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F-35 Lightning II　総合スレッド　113機目

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0001名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMd7-/Orp)
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2019/05/03(金) 21:16:44.50ID:kgfBoo+bM
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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　112機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1555675747/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0290名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 67ff-zb9T)
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2019/05/07(火) 07:09:32.47ID:GQ3yxPOf0
>>289
>どこソース？情報館以外で
(情報館も、その先の元ソースで判断すること、だけれども)
普通にググルとこんなの
https://fas.org/man/eprint/F-35-SAR-2018.pdf
page 18の表
With four 1000# JDAMs and two internal AIM- 120s, full expendables, execute a 600 foot (450 UK STOVL) STO from LHA, LHD, and aircraft carriers (sea level, tropical day,
10 kts operational WOD) and with a combat radius of 550 nm (STOVL profile).
Also must perform STOVL vertical landing with two 1000# JDAMs and two internal AIM- 120s, full expendables, and fuel to fly the STOVL Recovery profile.
0291名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6261-0UMg)
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2019/05/07(火) 07:54:20.92ID:6i2bH63F0
>>284
燃料タンク、武器・弾薬格納庫、整備用機材収納庫、
空自要員乗艦施設等々様々な改造が有るだろうな。
0302名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0634-I89P)
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2019/05/07(火) 09:32:24.84ID:PJClncPI0
またボーイングは、たとえば濃密な防空網を持つ敵地への攻撃といった、F-35AやF-22Aのような第5世代戦闘機でなければ行なえない作戦があることを認めた上で、
必ずしも第5世代戦闘機を投入する必要の無い作戦環境では、兵装搭載量、航続距離、速度性能でF-35Aを上回るF-15EXを投入し、また必要に応じてF-35Aと連携することで、
アメリカ空軍へより柔軟な戦闘機の運用能力を与えるとの見解を示しています。
0303名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6261-0UMg)
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2019/05/07(火) 09:35:14.32ID:6i2bH63F0
>>280
違うよ。
「小なり」と「非常に小なり」が同じな訳無いでしょ。
0305名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43ad-R0y6)
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2019/05/07(火) 10:02:11.66ID:XbGuDueg0
ボーイングはなんかいかにもそれらしい事いってるけど
運用費だってもはやF-35Aの方がF-15より安いんだし
F-35に統一する事で実現する組織の効率化と省エネ化によって
金が地域や企業に落ちなくなるのが嫌なだけですよね
0306名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-lX2B)
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2019/05/07(火) 10:35:45.24ID:JM98+qZk0
中国J-20は早期警戒機に対する脅威…になるはずだったが米軍はすでに「対策済み」―中国メディア

レコードチャイナ2019/05/07 06:40
中国ではこれまで、自国のJ-20（殲-20）ステルス戦闘機に射程300キロメートルの空対空ミサイルを搭載すれば、米国の早期警戒機にとって脅威になるなどの論調の記事が発表されてきた。
しかし中国メディアの新浪網は5日付で、米国はすでに対策を編み出したと論じる記事を発表した。
早期警戒機または早期警戒管制機と呼ばれる機種は、大型レーダーなどを搭載し、一定空域内の敵性・友軍機などの空中目標を探知し、友軍を指揮する任務を担う（以下、早期警戒機とする）。
米軍は早期警戒機を利用するシステムを早くから完備した。
米軍が仮に早期警戒機を撃墜されれば、軍の航空任務は極めて深刻な打撃を受ける。
一方、中国軍も米軍などを想定し、早期警戒機の破壊により相手側の作戦を水泡に帰す方策を研究してきた。
例えば新型のPL-15（霹靂-15）空対空ミサイルは、性能などが公表されていないものの、射程は控え目の見積もりでは150キロメートルで、300キロメートルとする見方もある。
PL-15の第一の標的と考えられるのは空中給油機や早期警戒機など迅速な飛行ができない航空機だ。これらの機種の安全が確保できなければ、米国の航空作戦は、そもそも成立しないことにもなりかねない。
なお、PL-15はJ-20への搭載を前提に開発されたとされる。
しかし記事は、米国は早期警戒機として使用しているE-3シリーズやE-2シリーズの性能向上をもはや考えておらず、次世代型のE-10の開発も中止したと紹介。
その理由として、早期警戒機は出動させず、複数のF-35によるデータリンクにより情報を共有することで事実上の「バーチャル早期警戒機」を構築する試みを始めていると論じた。
0307名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-lX2B)
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2019/05/07(火) 10:36:06.78ID:JM98+qZk0
すでに、4機のF-35を利用することで、E-2D早期警戒機に匹敵する性能を発揮させているという。
記事は続けて、複数のF-35を利用すれば、仮に1機が破壊されても、他の機を利用することで、同様の効果を維持することが可能と論じた。
ステルス技術とは、照射されたレーダー波の反射を少なくすると同時に、レーダー波の反射を照射元方向からそらせて、探知されにくくする方法による。
記事は、複数のF-35を「バーチャル早期警戒機」に仕立てた場合、レーダー波を発射したF-35自身が反射波を探知できなくても、別の位置を飛行するF-35がキャッチすることで、相手側のステルス性を大きく減じると紹介した。
ただし、早期警戒機の必要性が消滅するわけではないとした。
早期警戒機による管制・指揮や電子戦の能力は他に代えがたい長所があり、また、戦闘機のデータリンクだけに頼ったのでは、相手の電波妨害に耐えられるか同課には疑問が残るからという。
ただし、早期警戒機にとって危険の高い空域での作戦や、早期警戒機が破壊された状況において「バーチャル早期警戒機」という選択肢を持つことで、空域での優勢を最大限に維持することが可能という。
記事は最後の部分で「バーチャル早期警戒機」について、「米国の専売特許ではない。
われわれも、関連技術の基礎を持っている」と主張。今後のレベルアップにより、J-20を同様に使用することも可能と論じた。（翻訳・編集/如月隼人）

https://news.nicovideo.jp/watch/nw5261051
0312名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b7d-siGz)
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2019/05/07(火) 11:59:06.51ID:ryG8wMwS0
F35A飛行記録装置の一部発見/墜落現場付近の海底から引き揚げ
共同通信　2019/5/7 11:48

岩屋毅防衛相は7日、航空自衛隊三沢基地（青森県）の最新鋭ステルス戦闘機F35Aが同県沖の太平洋に墜落した
事故に関し、現場付近の海底でフライトレコーダー（飛行記録装置）の一部を発見し、引き揚げたと明らかにした。

飛行記録などが保存されたメモリーは見つかっておらず、操縦士の細見彰里3等空佐（41）も行方不明のままで、
捜索を続けている。

岩屋氏によると3日以降の捜索で、飛行記録装置や操縦席の後方窓の一部が見つかり、米国が派遣した深海捜索船
「ファン・ゴッホ」が引き揚げた。　岩屋氏は「かなり損傷が激しい」と述べた。
https://this.kiji.is/498325857144898657?c=39546741839462401

流石に日米が総力を挙げると発見も早い。
0313名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1254-oppc)
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2019/05/07(火) 12:10:46.89ID:OYm1biJk0
>>308
まあ早期警戒機を完全に代わる物ではないから早期警戒機はこれからも重要だろうけどな
ただ使えなくなっても代理の手があるのは大きいわな
最もJ-20にその機能があるは眉唾物ではあるが
0318名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0661-Cg3z)
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2019/05/07(火) 12:22:24.45ID:gXE3Tsxj0
フライトレコーダー本体が見つかっても
肝心のメモリが無いんじゃ意味が無い
ビデオテープのないビデオデッキみたいなもの
0319名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4ede-ySkY)
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2019/05/07(火) 12:43:31.34ID:mewJ9dhd0
>>284
延長はしない。今中期に飛行甲板の耐熱改修のみ
で離発着して、次いで燃料及び乗員の訓練
つっても、離発着するのがBが入って地上での訓練施設を造ってそこで訓練してからだから大分先だけど
0320名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b7d-siGz)
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2019/05/07(火) 12:45:31.58ID:ryG8wMwS0
墜落「Ｆ３５Ａ」機体の一部、海底から引き揚げ
読売新聞　5/7(火) 11:49配信

航空自衛隊三沢基地（青森県）所属の最新鋭ステルス戦闘機「Ｆ３５Ａ」の墜落事故をめぐり、岩屋防衛相は７日の記者会見で、
機体の動きを記録するフライトデータレコーダー（ＦＤＲ）の部品を回収したことを明らかにした。

米国がチャーターした特殊深海活動支援船「ファン・ゴッホ」が３日以降に、海底からＦＤＲの一部を引き揚げたという。
防衛省が調べたところ、記録媒体は発見できなかった。　操縦席を覆うフードの一部も見つかった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190507-00050022-yom-pol

今回見つかったのはバラバラになって海底に散らばっていた機体のごく一部らしい
0326名無し三等兵 (JP 0Hfe-R0y6)
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2019/05/07(火) 14:02:58.47ID:Zv1GvDuyH
やはり肝心な部分は抜き取られた後だったね
あらかたさらわれた後の残りカスか
0327名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0634-I89P)
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2019/05/07(火) 14:21:48.67ID:PJClncPI0
日本側の不信感が増すね
0333名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d719-R0y6)
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2019/05/07(火) 15:15:22.84ID:trI6Ku8u0
超頑丈なデータレコーダーが壊れるとか、機体が爆発するとか撃墜されたとかでもないと考えられんな。
工作員がF-35Aに時限爆弾しかけた、みたいな可能性があるのかもしれない。（陰謀論
0335名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-lX2B)
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2019/05/07(火) 15:40:26.06ID:JM98+qZk0
F-35Aの世界初の墜落、米メディア主張の「日本での組み立てミスが原因」は本当か―中国メディア

レコードチャイナ2019/05/07 11:20
2019年5月6日、中国中央テレビ（CCTV）のウェブサイトは、航空自衛隊のF-35A戦闘機墜落事故の背景について、中国の専門家による見解を伝えた。
記事は、4月9日に航空自衛隊のF-35A戦闘機が海中に墜落する事故が発生したことについて、「F-35Aとしては世界初の墜落事例になった」と紹介。
「墜落した戦闘機は日本国内で組み立てられたものであることが分かった」としている。
中国軍事文化研究会研究員の白孟宸（バイ・モンチェン）氏は「日本は米国の戦闘機を模倣製造することで軍事工業化の道を歩んできた。
当初は三菱だけだったが、その後IHIがエンジンを造り、東芝などが航空電子分野に参画した。
F-15の時には約20社の日本企業が生産に参加していた。だから、日本は現在F-35Aを組み立てる能力を持っている」とした。
白氏は一方で、「日本国内での組み立て費用が、米国から完成機を購入するよりもかなり高くなるため、日本政府が組み立てラインの停止を検討している」との情報を紹介。
「日本側も自国で組み立てるより、直接買った方がリーズナブルとの考えを明確に示している」とした。
そして、米国がF-35シリーズの高性能ぶりをアピールする一方で、外部からはその信頼性に対する疑問が生まれていると説明。
今回墜落した事故機は日本国内で組み立てられたものであることから、米メディアが「日本製部品が要求に適合していないか、組み立て時にミスが生じたか」などと墜落原因を推測しているとした。
一方、中国の軍事専門家・曹衛東（ツァオ・ウェイドン）氏は「確かに日本で組み立てられたが、重要部品は米国から輸入された可能性が高い。
エンジンのフィン、航空電子システムはいずれも米国で取り付けられたものであり、日本製部品が不適格だったという話は成立しない」と論じ、墜落原因について「日本は日本の、米国は米国の立場でものを言っているに過ぎない」と語った。（翻訳・編集/川尻）

https://news.nicovideo.jp/watch/nw5262042
0337名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2363-ahOC)
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2019/05/07(火) 17:07:11.53ID:Sevh5kd80
撃墜や墜落を想定した上で設計されてるフライトレコーダーだろ
記録媒体だけ喪失なんて話は、まずないでしょ
ほぼ持ち去られた出間違いないだろうけど
仕方ない罠
0338名無し三等兵 (JP 0Hfe-R0y6)
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2019/05/07(火) 17:09:16.12ID:Zv1GvDuyH
コネクタの逆差しポカミスとか、ケーブル切断、プラグピン折り曲げのサボタージュとか、悪い前科があるからな
0340名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-ilQt)
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2019/05/07(火) 17:14:39.62ID:KpMcpbJld
F-35のフライトレコーダが見つかったらしい
けど重要なメモリは紛失してるそうだ

普通　フライトレコーダからメモリがバラけるなんて考えられない
見つけのは米軍の調査船ファンゴッホ　　　　
都合悪い記憶があるから紛失扱いにしたとしか･･･
0341名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8eda-L8v1)
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2019/05/07(火) 17:23:02.21ID:UR/CqSe+0
Ｆ３５機体の一部回収＝墜落現場の周辺海底−防衛省
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019050700547&;g=soc
>航空自衛隊三沢基地（青森県）の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ａの墜落事故で、岩屋毅防衛相は７日の定例会見で、機体の一部を海底から回収したと明らかにした。
引き続き、行方不明のパイロットと残りの機体を捜索している。
岩屋防衛相によると、捜索に協力している海洋研究開発機構の海底広域研究船「かいめい」が、
基地東方約１３５キロの水深約１５００メートルの海底で、フライトレコーダーの一部を発見。他に風防の一部も見つかった。
損傷が激しく、レコーダーのうち高度や速度などを記録するメモリー部分は回収できていない。
0343名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2f8f-R0y6)
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2019/05/07(火) 17:47:02.00ID:3sy9SPjN0
政治的な理由で隠してる可能性もなくはないが
エンジンの破壊や海面に直で突っ込んだなら
粉々という事態も考えられなくはない

もっともこれはこれで事故に耐えられないようなフライトレコーダーを搭載してたか
かなり急速に機体が破滅的な崩壊を起こしたことを意味するから
単にパイロットのせいということではすまなくなってくるかもしれないな
0351名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f7da-7GOi)
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2019/05/07(火) 18:52:00.00ID:BsgFyam30
音速に近い速度で海面に突っ込んだとかかな
電子制御に異常があったら射出で助かってたろうし気絶してた可能性高いな
0353名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2f8f-R0y6)
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2019/05/07(火) 19:01:46.02ID:3sy9SPjN0
パイロットに起因する事故でそのまま海面へ落ちるなんてことが想定されてないとも思えんが
よほど悪いタイミングで不調に見舞われ最悪の角度と速度で突入したんでしょうな
でなければマジで困るね、これがエンジンや機体の破断だったりしたらえらいことだ
0354名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f7da-7GOi)
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2019/05/07(火) 19:03:16.49ID:BsgFyam30
わざわざ日本で組たてるようにした経緯見ると日本もアメリカを深く追求できないだろうしこのまま闇に葬られそうだな
ていうか今更だが1機100億の機体の調達費用が1機150~200億になってたのってこれが原因だったのか 。。
0357名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-lX2B)
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2019/05/07(火) 19:35:06.21ID:JM98+qZk0
JPO Seeks to Slash F-35A Flight-Hour Costs − Air Force Magazine :
http://www.airforcemag.com/Features/Pages/2019/May%25202019/JPO-Seeks-to-Slash-F-35A-Flight-Hour-Costs.aspx

米国下院軍事委員会の航空地上部隊小委員会に出席した米国防省F-35計画室長と国防省コスト評価局長は、
F-35導入上の大きな問題となっている維持整備費（F-16の3倍に近い）の削減見込みについて証言し、目標となっている2025年に飛行1時間当たり維持整備費を$25000（2,764,925円）にまで削減するのは極めて難しいと述べた。
0361名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df01-QaBW)
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2019/05/07(火) 20:25:17.05ID:mBf+JfdW0
>>359
ただ機関銃乗っけて飛ぶだけのオモチャと軍艦並みに複雑高度なシステムを搭載した現代機を同列に考えてはいけない
0362名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6261-0UMg)
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2019/05/07(火) 20:25:59.81ID:6i2bH63F0
>>357
F-15は確か1時間200万円以上の燃料費だったよな。
大して違わんと思うが・・・
0363名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df01-QaBW)
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2019/05/07(火) 20:26:24.51ID:mBf+JfdW0
>>343
ジャーマンウイングスと同じ
pが気を失って高速で突っ込んだだけの話にしか見えない
0367名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd22-WGy0)
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2019/05/07(火) 20:40:01.65ID:MqXxz4U1d
陰謀論者の皆さん、それが本当に陰謀ならもっとうまくやるはずだとかの以前に、

自分レベルにばれている時点で陰謀なわけがない

ということにすら気づいていないの、割りと致命的だと思う。
0371名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2363-ahOC)
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2019/05/07(火) 21:02:58.40ID:Sevh5kd80
日本側が主犯なら説明できるね
と、米側に判断されかねない程度の情報しか公開されていない所こそが問題

現状、早期に尾翼の一部が回収され
「かいめい」がFRDの一部とキャノピー後方と判断できるレベルで破損した部品を発見して
「ファン・ゴッホ」が引き上げたら記憶媒体がない
と言う程度の情報しか公開されていない

米側の事情通が
日本が部品をばら蒔いて
研究用に隠したのではないか？と騒ぎかねないよね
0376名無し三等兵 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf7-4xtZ)
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2019/05/07(火) 21:43:28.98ID:RLB050NjM
損害賠償の証拠隠滅か
0379名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd22-WGy0)
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2019/05/07(火) 21:57:28.62ID:MqXxz4U1d
>>364
>>369
その3400Gというの、MIL STD 810(最新のはなんだっけ)あたりでもお馴染みの、環境条件のうちの「衝撃」についての要求なのでは。
衝撃の仕様の時間より割りと長めの力等はこの要求では評価できないかと。
0380名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df01-7GOi)
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2019/05/07(火) 22:14:55.97ID:FUNK+fMT0
>>364
約1240km/h、垂直に近い約70度の角度で硬い地面に突っ込んだPSA1771便ハイジャック事件だと、墜落時のGは5000G程度だそうだ
この事件は辛うじてペシャンコになったCVRのデータの極一部を復元できた
墜落時の姿勢や機体の運動エネルギー次第だけど、海面とはいえ3700Gを超えるのはそう難しくないのでは
0381名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2fd-86aj)
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2019/05/07(火) 22:27:13.58ID:QShZfxNd0
真面目に言うと本気でデータを隠蔽したいなら、最初からレコーダーが見つからなかったことにするなり、
もっとまともに収まる発表をするわ
0382名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb44-Pv2N)
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2019/05/07(火) 22:58:50.47ID:C8vCBP6J0
>>381
「見つからない」は「見つかるまで探せ」になるだけでしょ
隠蔽したいなら「モノは見つかったけど破損してて解析不能でした」のが都合がいい
0383名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2f8f-R0y6)
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2019/05/07(火) 23:01:51.73ID:3sy9SPjN0
>>381
回収できませんでした、はそれはそれでまずいだろう
原因究明する気がない姿勢とも取られてしまう
兵器を売る気ならそんなマネはできない
0384名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d701-gJ33)
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2019/05/07(火) 23:33:22.42ID:godrt/TI0
>>364
大体マッハ0.8くらいで突っ込んでそれくらいの衝撃になるけど衝突面が海面だったことを考慮しても質量と力積しだいで余裕で破壊できるだけの力になると思う
現にめちゃくちゃに破壊されてるし
0385名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23da-svTN)
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2019/05/07(火) 23:56:51.04ID:qpZ21S8W0
「フライトレコーダーの一部」が何を示しているかだな。
まさかビーコン部だけが脱落してて、ビーコンだけ回収してしまったとか？
0386名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2363-ahOC)
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2019/05/07(火) 23:56:59.95ID:Sevh5kd80
つまりクラッシャブルゾーンたる機体が爆発四散し
FDRは裸の状態で海面に叩き付けられたと結論づけてるんだね？
0387名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP)
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2019/05/08(水) 00:02:20.68ID:h8QL7muq0
裸の状態でも機体に搭載した状態でも変わらんとおも
高速で海面に衝突したら剛体とさほどの差はない･･･
しかしそうなると、酸素云々やエンジン不調じゃなく、本当に空間失調か？
0388名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2f8f-R0y6)
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2019/05/08(水) 00:06:06.41ID:rDYpcAbF0
エンジンが吹っ飛んだんじゃないのマジで・・・・・
いくら衝撃に強くても運悪く破片が直撃したら耐えられんでしょう
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