F-35 Lightning II 総合スレッド 113機目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html
F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html
荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。
※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 112機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1555675747/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured とするとフライトレコーダーがそもそも欠陥品だったのかな 陰謀論者の皆さん、それが本当に陰謀ならもっとうまくやるはずだとかの以前に、
自分レベルにばれている時点で陰謀なわけがない
ということにすら気づいていないの、割りと致命的だと思う。 >>364
がどうやったら壊れるか陰謀なしで説明してみてくれよ >>364
3400G！？
・・・どうやったら壊れるんだ？これ。 日本側が主犯なら説明できるね
と、米側に判断されかねない程度の情報しか公開されていない所こそが問題
現状、早期に尾翼の一部が回収され
「かいめい」がFRDの一部とキャノピー後方と判断できるレベルで破損した部品を発見して
「ファン・ゴッホ」が引き上げたら記憶媒体がない
と言う程度の情報しか公開されていない
米側の事情通が
日本が部品をばら蒔いて
研究用に隠したのではないか？と騒ぎかねないよね >>371
品証はアメリカ側(LM)なので、そんな話にはなりません。 単に海面に激突しただけ論者FDRのスペックで黙ってしまう >>335
最終責任企業 ロッキードマーチンで終了 実際に損傷していたんだから、相応の衝撃があったんでしょ
それ以上は分からん >>364
>>369
その3400Gというの、MIL STD 810(最新のはなんだっけ)あたりでもお馴染みの、環境条件のうちの「衝撃」についての要求なのでは。
衝撃の仕様の時間より割りと長めの力等はこの要求では評価できないかと。 >>364
約1240km/h、垂直に近い約70度の角度で硬い地面に突っ込んだPSA1771便ハイジャック事件だと、墜落時のGは5000G程度だそうだ
この事件は辛うじてペシャンコになったCVRのデータの極一部を復元できた
墜落時の姿勢や機体の運動エネルギー次第だけど、海面とはいえ3700Gを超えるのはそう難しくないのでは 真面目に言うと本気でデータを隠蔽したいなら、最初からレコーダーが見つからなかったことにするなり、
もっとまともに収まる発表をするわ >>381
「見つからない」は「見つかるまで探せ」になるだけでしょ
隠蔽したいなら「モノは見つかったけど破損してて解析不能でした」のが都合がいい >>381
回収できませんでした、はそれはそれでまずいだろう
原因究明する気がない姿勢とも取られてしまう
兵器を売る気ならそんなマネはできない >>364
大体マッハ0.8くらいで突っ込んでそれくらいの衝撃になるけど衝突面が海面だったことを考慮しても質量と力積しだいで余裕で破壊できるだけの力になると思う
現にめちゃくちゃに破壊されてるし 「フライトレコーダーの一部」が何を示しているかだな。
まさかビーコン部だけが脱落してて、ビーコンだけ回収してしまったとか？ つまりクラッシャブルゾーンたる機体が爆発四散し
FDRは裸の状態で海面に叩き付けられたと結論づけてるんだね？ 裸の状態でも機体に搭載した状態でも変わらんとおも
高速で海面に衝突したら剛体とさほどの差はない･･･
しかしそうなると、酸素云々やエンジン不調じゃなく、本当に空間失調か？ エンジンが吹っ飛んだんじゃないのマジで・・・・・
いくら衝撃に強くても運悪く破片が直撃したら耐えられんでしょう 機体ごとプレスされる形で海面に叩き付けられたのなら
キャノピーの一部以外も周辺に散乱して発見されると思う訳だが まさにその散乱しているものを探し集めてる最中なんだろうな
海底まで距離がある分流されてるから集めるにも難航しているんだろう
しかし恐ろしい状態だ 日本が発見したのにアメリカが回収するのはどうなん？ どうもなにも、強力な深海回収装置はもってないから任せるしかないんだよな･･･ 水深1500mだし海流で流されるしで広範囲に散らばってるのでは >>390
海面に衝突しただけでそれ程までに破壊されるのは考え難い。爆発したと考えるべきだな >>323
>>324
>>370
>>394
延々と妄想をばらまかれてもねぇ。 何か知ってるなら
加速状態で垂直に落ちたのか
水平に落ちたのか
横転する形で落ちたのか
波の高さはどうだったのかとか語っていって良いゾ >>395
こういう人って今はもういないと思ってたけどまだいるんだなあ。
ネット張り付き宣言は恥ずかしいだろうに。
自らニートですよって宣言してるようなもんだからなあ >>311
> 日本でライセンス生産できる
F-15Xはボーイングの戦闘機生産能力維持のために突如としてでっち上げられた代物なんだから
F-15Xを空自が導入しようとしても日本でのライセンス生産なんて認めてくれる可能性はゼロだ
そもそもアメリカの対日技術供与のスタンスはF-15J/DJのライセンス生産を許してくれた時代と今とでは全く違うぞ
アメリカに対して甘っちょろい考えを抱いていたらFS-Xの時のような痛い目に何度でも遭わされるだけだ >>398
F-15Xの『ついでに』F-15XNGIつくってほしいなあ F-15Jの近代化改修にF-15Xの技術が一部適用されるらしい
勿論フルの機能じゃないだろうが フレーム強化が必要な点が少ないから議会が許す限りのフルスペック何じゃあ？ フライトレコーダー自体がバラバラだと原因解明はかなり難しいな…
というか、取りあえずフライレコーダをもっと頑丈にする改善は急務では？
同様な事故が起きたらまた原因不明になるぞ F-3なんて絵に描いた餅を期待するよりとりあえずはF-35Aを必要定数揃えて、F-2の機体寿命考えるとF-15EXを1部隊分揃えるのもリスク回避為に必要かもな F-15XにNGI対応してくれたら20機ぐらいは、発注される気はするけどね。 >>402
損傷の発生確率がどれくらいあるかだが、コストとのトレードオフだからなぁ。 妄想なんだけど、ブラックボックス化した機体の中に
一定のエマージェンシーの条件が揃った瞬間に機密保持用に
内臓されたプラスチック爆弾が炸裂する仕掛が施してあるとか
コソボで撃墜されたF117の二の舞を踏まないようにね >>398
ライセンス生産でも100機程度調達すれば莫大な金がアメリカやメーカーに転がり込むんだから断る訳がない 妄想の続き
その自爆装置が何らかの誤作動を起こして
通常の演習中に突然コクピットのディプレイで
自爆までのカウントダウンが始まるってのは
とても怖いシチュエーションだ 「訓練中止」の通信の後に何らかの交信があったとしても
それは永久に公表されることはない
国家間の重要機密だから 失速したとかではなくかなりの速度で突っ込んだということになるのか パイロットが訓練を中止してロシア方向に向け単独離脱
アメリカはデータリンクによってそれを検知
ブラックボックスに「KILL(自爆)コマンド」を送信 人工知能と言えるほどに発達したアビオニクスが自衛隊違憲の矛盾に耐えられず自爆 3400Gが滅茶苦茶なら人体はミンチだな。
せめて骨の一本でも見つかればと思う。
空飛ぶ棺桶なんて言われてるけど、棺桶にすらならんな。 すまん、リロードしたつもりが二回書き込んでしまったようだ。
大事なことなんで二回書いたわけではないｗ AI＝人工知能とかドラえもんレベルの理解力だな
F-35の各機体のそれぞれには英霊の魂が宿っている
単座なのに複座って不思議
電子頭脳とはわけが違うんだよ そもそもフライトレコーダって「墜落したときの情報を残すこと」が最大の目的
だから3400Gなんて通常では考えられないほど頑強に作ってる それからメモリだけバラけるのは通常ありえない
陰謀論なんてたいした話ではないく通常ありえない話 その通常ありえない話を米軍の公表ごと普通に信じてるのが驚きだよ 頑丈に作っているが絶対壊れないわけじゃない、というか損傷していた事例あるだろ ttps://smart-flash.jp/sociopolitics/28966?sp
事故多発の航空自衛隊「もう限界」と現役パイロット
2017年10月17日夜、静岡県の浜松基地所属の救難ヘリが海上に墜落。翌18日には、茨城県の百里基地でF4EJ改戦闘機の主脚が折れて炎上ーー。
「2016年2月以降、陸・海・空合わせて11件の事故が発生しています。事故につながりかねない『重大インシデント』も多発しています」（ジャーナリスト・伊藤明弘氏）
日本の空の護りに、何が起きているのか。隊長経験もある幹部パイロットが重い口を開いた。
「恐れていたことが現実になってしまった。原因をひと言でいえば、完全なオーバーワークだ」
浜松のケースは航空救難団のUH-60J救難ヘリコプターが起こした訓練中の事故。航空救難団は、自衛隊機の搭乗員を救助するほか、急患の空輸、山岳および海上の遭難者の捜索・救助に出動する。救難機のパイロットが、過酷さを増す任務の実態を明かす。
「最近は夜間訓練が増えました。空中給油を受けることによって、航続距離が延びるので、日本中どこへでも出動しています。10時間以上の飛行は非常に体力を使います。
中略
人も装備も疲弊しきっているのだ。さらに、緊迫化する東アジア情勢が、隊員たちの負担を重くしている。2017年4月から9月までのスクランブル（緊急発進）の回数は561回。
過去最大を記録した2016年度の1168回より減ったとはいえ、1日3回以上も、自衛隊機が国籍不明機に対処していることになる。
元航空自衛隊空将の織田邦男氏はこの現状を危惧する。
「尖閣諸島周辺では中国軍機が領空侵犯を繰り返し、北朝鮮が核実験やミサイル発射で恫喝しています。
もはや平時というより有事。スクランブル回数が減ったのは、中国共産党大会があったためで、また戻るはずです。
しかし、人員は増えず、装備の更新も進んでいない。このままでは、今後も事故が起こり続けるでしょう」
空自は、2017年度末から最新鋭ステルス戦闘機F-35を配備するが……。
「F-35を導入する予算も必要ですが、同時にパイロットを養成する予算も増やすべきです」（前出・伊藤氏）
隊員の奮闘に頼る空の護り。すでに限界を迎えつつある。 >>423
実は誤報で見つかったのがFDRじゃない可能性もある気がする
F-16にはカートリッジ式の飛行計画等を記録するユニットがあるんだがF-35のコックピット写真にも似たような物が写ってるのを見たことがある
それだったらメモリは着脱式なので比較的容易に外れるかも >>423
ただの衝撃条件であり、ありとあらゆる状況を網羅するものではないから、それ以上の衝撃なり異なる条件の力なりで脱落することはあり得る。 ウィキリークス級の何かがないと俺たちにはわからないだろうな 0.001秒でマッハ1から水面に衝突して速度0になったら
3400Gとか軽く超えて行きそうな気もする >>425
そりゃ装備だけ増やせばこうなるよな
がんばってF-35Bとかいうおもちゃを使いこなしてくれｗ データリンクでバディ機どうしでテレメトリー情報を相互に送りあってバックアップにするとかできんのかね Ｆ３５Ａは、敵レーダーに映りにくいステルス性能や高度の電子戦能力を備える。９日は、編隊４機による対戦闘機戦闘訓練中で、位置情報を発信しながら飛んでいた。
異変が起きたのは離陸から約３０分後。「ノック・イット・オフ（訓練中止）」と、編隊長を務める１番機の３等空佐が宣言するのを他のパイロットが聞いた。
距離が離れており、１番機の状況を確認できなかった。直後に通信は途絶、レーダーから機影が消えた。
一応通信したあとにロストしてるから状況から考えても巡航速度のまま突っ込んだのかって疑問は残るな ゲームとかじゃ僚機のダメージとかリンクしてるけどリアルでやったら帯域が直ぐにパンクするだろ ゲームとかじゃ僚機のダメージとかリンクしてるけどリアルでやったら帯域が直ぐにパンクするだろ 機体位置を電波で飛ばしたら危険だろ
万が一、敵に受信され暗号化が解除されたらステルスの意味が無くなる >>433
三軸のG、対気速度、スロット開度、エンジン出力、動翼角度
10項目程度を単精度実数でコンマ1秒ごとに送ったとして、毎秒数百バイト、リンク16の最高速度が1.137Mbpsということだから、帯域占有率は数パーセント
MADLの転送速度の情報は見当たらないがリンク16より早いのは間違いないから、問題になるとは思えない f35って空間失調とかになった時用に機体の態勢立て直せるオートパイロットとかついてるのかね？ >>432
＞直後に通信は途絶、レーダーから機影が消えた。
この「レーダーから機影が消えた」という状況をもう少し詳しく知りたいな。
徐々に高度を下げて消えたのか、高度を保ったまま急にレーダーから消えたのかで、
かなり違ってくると思う。 >>430
しかも基地の設備や備品は更新が遅れ陳腐化
さぁなにかを犠牲にしないと全部沈む状況だ
何から切っていくか？司令官に与えられた問題だ >>438
Gと速度だけで12項目
動翼いれたら30超えるよ >>430
>>442
そもそも中国の3分の1の国力しかないのに中国に対抗しろとか言ってるのが悪い。
戦前にアメリカに対抗できる海軍とか言って、決戦装備だけ整備して、ロジスティクス護衛スカスカの艦隊作った頃からまるで成長してない。 アメリカもズムウォルトで失敗してアーレイバークをひーこらぶん回す事になってるしねぇ 平時からくたばる最弱の軍事組織
これが自衛隊w
有事の際でも法律で縛られてるし詰んでるわなw
きっと有事の最初の犠牲者は我々が想像した以上に大きいものになるんじゃないだろうか >>443
仮にそれだけあっても帯域占有率は1%行くか行かないかだろう >>440
パニックボタン押せばゆっくり上昇飛行に移るけど、押さない限り動かない。
落ちる様な起動を行うのが戦闘機なんで、完全自動の回復装置は作れない。 墜落しようとした時自動的に機種上げしてくれる機能がF-16ぐらいからあって
F-22がそれとパイロットの意図がぶつかって墜落したことがあるが
F-35にないってのもおかしくない？ FDRの試験項目
衝撃+静破壊テスト
レコーダに３４００Ｇの衝撃を与える。
連続した約２．２トンの力を各軸方向に５分間加える
耐火防護テスト
１１００℃に３０分 炎がケースの１００パーセント覆う
海水防護 +深海圧力テスト
海水に３０日間、約３m の深さに沈める
６０００m 相当の深度海水に３０日沈める
液体侵食テスト
航空機燃料、潤滑油、作動油、トイレ洗浄液、消火器薬剤に４８時間沈める 誰も突っ込まないけど空間識失調
離陸後30分で起こすかって気もする 時間関係ないから
一昨年のヘリ墜落事故は離陸後10分ほどでバーティゴで墜落してんぞ 闇夜の海上じゃどうにもならん、陸地はなれると何もわからんからな >>431
それ一昨日のプライムニュースで元防衛省の人が言ってた
僚機もリンクしてるのである程度の情報は取れてるらしい
でも全く発表無いのはやっぱり裏がありそう 衝撃3400Gは、意外にたいしたことはない数字。机から床に時計とかスマホ落とすと数100G(>500の方)だったはず >>458
ふーん、そうなんだ
ヘリでもバーティゴって起こすんだね >>460
F35のHMDって夜でも全周に赤外線映像と飛行データが表示されてるぞ 赤外線映像ではあるが、夜の海上でどこまで方向がわかる情報取れるんだろうな
曇っていたらどうなんだろう >>460
ウインタースポーツやってて吹雪でホワイトアウトすると簡単に空間識失調になるよ(経験談)
殆ど二次元運動でも視覚による補正がなけれぱ素人なんてそんなもん
訓練された軍人でもなる時は当然なるだろうさ >>462
DASはInSb素子で中波長帯なので、常温付近のものは(長波長に比べると)差が出にくいので夜間の曇った洋上なんてのはかなり条件が悪いね。海面と大気、雲の境界も見にくいだろう。
昼だったら太陽反射があってかなり差がでるけど(中波長は高温源をとらえるのにむいている)。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
