F-35 Lightning II 総合スレッド 113機目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html
F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html
荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。
※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 112機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1555675747/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>773
らいとにんぐ２
これは何だと思っているんだ。 読み方はライトニングツー？
それともライトニングザセカンド？ >>761
世の中「何か変だな?」って思う時は絶対に裏がある。
恐らく公表できない何かを隠してるんだろ。
不自然な事って無いんだよ。
裏で人間が何かやってる >>749
無人機だって外国を攻撃できるほどの航続距離と爆弾搭載量を実現すれば有人戦闘機と変わらないサイズになる
そうなれば導入コストも維持コストも有人機と大差ない
それで「飽和攻撃」って敵国の何十倍ものコストが必要でそれでは有人機と代わらない
その上 衛星破壊兵器や広域なジャミングなどで完全に無力化される弱点が付きまとい純軍事的に見れば有人機の劣化版に過ぎない >>780
つまり有人機をAIBOに操縦させるのが良い
まあFBWとHMDで操縦する機体だと別に人間の形をしている必要は無いけど ASIMOと間違えた。F35ならさっき書いたようにAIBOでも操縦できるけど（笑） 米政府、日韓への防空ミサイル売却を承認 総額6億ドル
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3225612?cx_part=top_category&cx_position=4 米が日本に空対空ミサイル売却 戦闘機Ｆ３５に搭載か
朝日 5/18(土) 9:46配信
米国務省は１７日、高性能の空対空ミサイル１６０発と関連部品を計約３億１７００万ドル（約３４９億円）で、日本に
売却することが承認されたと発表した。
日本が米国から調達し、先月墜落事故を起こした最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５に搭載されるものとみられる。
承認されたのは、米レイセオン社のＡＩＭ１２０発展型中距離空対空ミサイル（ＡＭＲＡＡＭ）１６０発や誘導部品など。
同局は声明で「主要な同盟国の安全保障を向上させることは、アジア太平洋地域における米国の政治的安定や
経済的発展の力になる」とし、
「日本の強力で効果的な自衛力の向上と維持を助けることは、米国の国益にとって重要だ」と述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190518-00000014-asahi-int >>780
>無人機だって外国を攻撃できるほどの航続距離と爆弾搭載量を実現すれば有人戦闘機と変わらないサイズになる
無人機で爆撃をさせるというアホな考え方をするやつがX47とか作るんだよ
無人機に爆弾積んで突っ込ませればいいだろ。巡航ミサイルも広義の意味で無人機だぞ？
F35→ステルス機を敵地に侵入させ爆撃
JASSMer、LRASM→ステルス巡航ミサイルを敵地に撃つ
どっちが低リスクで安いかは明白だし片道切符だからデカくする必要もないぞ 結局AAM-5のF-35用改良はしないの？
それを許可してもらうためにAIX9Xお布施したってことか？
どっちだろう >>790
F-35では素直にサイドワインダー積むだろな短距離ミサイルは これでやっと丸腰でなくなったわけだ…
2,3年後に入荷かね？
一発2億円位だけど交換部品とか込だから
ぶっちゃけ1億円強って感じか。
40機で一機4発位の見当で買ったわけだ。 >>791
現場の方や国内の産業のためにも
AAM-5にしてほしいぐらいだけど、アメリカがそこまで許してくれないか
両方とも性能はあまり差がないのにな >>790
ステルス機のF35に短距離ミサイルを積む意味はさておき、F35に国産ミサイルを搭載させる考えは最初からないよ
愛国精神ある人はF35を褒めるばかりで防衛産業を潰されることから目を背けてるけど AAM-5Bの開発がいるのでは？＞物理的な意味で
一応AIM-120の互換は作ろうと思えば作れるはず >>794
繋ぎというか載せるミサイルが無くては役に立たんからなあ
ミーティア改が試験2022だかにするそうだから採用が2023なり2024で次期中期防で導入始めるんでね ただオリジナルミーティアの時点で糞高いという欠点も >>792
どうせその交換部品とやらは抜きで購入出来ないんだから２億円と考えていいだろう ミサイルは多少高くてもいいよ
50発撃っても一発当たれば大儲け >>785
てっきりAAM4が搭載されると思っていたが
F35はAAM4の搭載は出来なかったのかね
アメリカが技術の提供を出し渋っているから
改良が出来なかったってのはありそうだ AAM4だと
大きさ？厚さ？の都合上入らないから無理じゃなかったけ？ >>802
F-35側のソースコード公開してもらうのは、日本のざる防諜じゃむり。
AAM4の誘導装置とソースコード提供するとまたコピーされちゃうから出せない。
統合制御になっちゃったおかげで、何追加するにしても米側にソースコード込みで現物渡さないといけない。
どうせ二機種三機種体制にするんだから、F-35は全部米国製で回しておけば良い。 >>793
ミサイルのサイズ的に入るのか？
確かAMRAMでも短くしたタイプだった気が。
それに日本のミサイル積めたとしても
プログラムを入れないといけない。
今でさえ作り掛け状態なのに
入れ込むのにかなり時間掛かるだろう。
その辺も全部含めて理解しているから
アメリカからミサイル買ってるのに… 日本のミサイル搭載できるぜ論者がここにも居たが
当然アメリカは消耗品もセットで売りたいよなとｗ （AAM4の翼短くすれば）直径の僅かな差はサイズ的には問題ない・・・というLMのリップサービスのみで アメリカからすりゃあAMRAAM売って儲けたいに決まってる
当然AAM5も積ませちゃ貰えないだろう ロッキード・マーティンはとりあえずF-35を売りたいから搭載可能という
レイセオンは自社製品を売りたいからウチのミサイルを買ったほうが安いという
アメリカは両方売りたい
開発者が外交兵器として作ったならアインシュタイン並の天才だろ AK47みたいに自国に牙を向いちゃった兵器もあるからなぁ C-7みたいなゴミを1発2億とかほんとクソすぎて笑える 今回、米レイセオン社のＡＩＭ１２０ＡＭＲＡＡＭの売却は、日本だけではなく
韓国に対しても承認されている
韓国のF35もこれに対応しているってことか >>813
>韓国のF35もこれに対応している
本日現在のBlock 3Fは、AIM-9XとAIM120-Cしか積めないはず。 >>812
ミサイルだけではなく、関連システムも一緒に売却するのだからな
ソフトウェアの更新とかミサイル発射システムとか
そういうのも込みの価格だろ 毎回なんかコミコミの価格で一発２億以下で売られてるの見たことない
絶対なんか付けないと売れないルールでもあんの？ ミサイル単独だと兵器として使えないとか
故障しても修理しないよって事だろう。
システムの一部としてのミサイルなんだから。 >>816
ライセンス生産ならともかくFMSだから向こうの意向次第
諦めろ というかF-35選んだ時点でこうなるのは分かりきったことだろ・・・・ ならいちいちあれ込みの値段だからとか考えなくてシンプルに一発２億て認識でいいよね なんせAAM-4Bが一発6千万とか言われてるからな。
10年前のAAM-4と比べてあまり価格が上がっていない。
これに比べると、AIM-120C-7の価格（関連費用も含めて）が高く見えてしまうのも無理はないな。
日本の場合、ほとんどインフレが反映されてないってことでもあるんだが。
ミーティアだってコミコミで一発3億円なんて言われてるし、これからの西側中距離AAMはこれくらいが
普通になるんだろうな。 >>816
絶対なんか付けないと死ぬ病気なんだろう >>821
AAM-4CはAIM-120Cと全く同じサイズにすればいい。
6千万円なら世界中に売れる AAM-4がAMRAAMの1/3以下って開発費が入ってないとか付随費用が入ってないとかじゃないのかなあ？
性能が同等で1/3なら米軍も買いにくると思うんだが
しかも生産数が全く違うからむしろAMRAAMのほうが安くても当然な気がするけど まあ今時AESAもついてなくてECCMも微妙な高性能AAMが1発2億したところで
300発そろえても600億円程度にしかならず他の機体でも使い回せるし
将来のF-35艦隊が真面目に任務できるのが楽観的にみても7割いけば奇跡で
3割は倉庫の肥やしが確実な負債っぷりに比べたら些事よね AAM-4って誘導装置を機体に組まないと駄目なんじゃなかった？ >>828
AAMて最終的には4000発以上購入するもんだぞ 近々、4000発の打ち上げ花火大会やる予定でもあるんじゃないかな F35なんぞ購入しても、性能の面でも不足があるし
おまけにライセンス生産も認められない
ぼったくられるだけだから、今回は欧州機の導入も考えた方がよい
ってのは、俺は選定段階から言っていたけどね
確かに欧州機の場合、性能面で不足があるが
100％の技術供与も認められるし
国産を導入するならその方がメリットがあるだろうに
それでも反対意見が多かったのに、ミサイル代がぼったくられたら
今度は、F35がどうのと言われてもって感じ 2040年までに自治体の半数が消滅し、出生数が半分になるので
日本は米国製の平気を運用する国力を失う。
搭載するミサイルも買えなくなる。
現実的に考えればMIG-35とかにしないと自衛隊が動かなくなる でもF-35でも国内防衛産業を守れることになってたから
あれも妄想だったってことになるよな・・・・
実現しなかった欧州ベースの計画を今さら考えてもしょうがないけどね >>825
ミサイル職人の手作りなんで自衛隊の分以上の量産が出来ません。
値段変わらんのもそのせいだし、職人死んだらもう作れない。
アメリカじゃ、高卒勤続10年ぐらいの組立工が作ってる。 むしろF-15DJの後継機をF-35じゃなくてF-15Xにしたほうが利口に思えてきた。
ステルス機は現状購入分とF-3で事足りて
非ステルスで重武装のF-15Xと組み合わせたほうが一番効果的に思えてくる。 アメリカ的にもF-15Xの生産数が増やせるのでその方がいいのかもね 米国が日本にF-35の機密提供も、日本はまだうれしくない―中国メディア
レコードチャイナ2019/05/18 00:30
2019年5月16日、中国中央テレビは、米国が日本にF-35戦闘機の機密データ供与を提起しているとの情報について、現時点で日本はまだ喜べる状況にないとの見解を示した。
記事は、「先月発生した航空自衛隊のF-35A戦闘機墜落事故により、F-35への懸念や疑問が広がる中、その製造者である米ロッキード・マーティン社が突如日本に対してF-35の機密データ供与を自ら申し出た」と伝えた。
中国の軍事専門家・曹衛東（ツァオ・ウェイドン）氏は同社の動きについて「自社の飛行機の品質に問題がないことを説明しようとするだめだ」と分析している。
記事は、「F-35の重要データはこれまで公開されたことがなく、米国の同盟国でさえ知る権利を得られなかったなかで、日本にその権利が与えられたことについて、韓国や英国が不満を示した」と伝えた。
さらに、日本がF-35の重要データや技術を獲得すれば、自主開発するF-3ステルス戦闘機の開発が大きく前進する可能性があるなかで、それでも日本がF-35を購入するという従来の方針を変えないとみられることについて、
中国の専門家からは「F-3の計画は2030年までに配備できればいいというものであり、現在日本が急いでやるべきことはやはりF-35を購入すること」「同社の日本への姿勢は単なるアクションである可能性も否定できず、
日本のF-3戦闘機開発に同社がどれほど協力するかについては、依然として未知数である」との見方が出ていると伝えた。（翻訳・編集/川尻）
https://news.nicovideo.jp/watch/nw5313098 >>836
政治的にMIGは無理だから、F-16V一択だな >>836
あと数年で生涯未婚率3割だしな。
本当に日本終わったよな。
公務員だけが年収上がる
アベのみクス(笑)のおかげだ。 ぶっちゃけ宮城沖のライトニングIIは海への進入角度が悪く粉々なんじゃないかね
見つからな過ぎだろ流石に FDRの一部を回収しメモリが見つからないような状態なのがわかった段階で米国が引き上げるというのがほんと露骨だなと
陰謀や自爆装置()なんて妄想の産物の話ではなくて、事故原因なり欠陥なりが判明しそうにないと分かったらそれでいいということだろう
その気になればたとえ一部しか回収できなくても根こそぎ残骸集めるだろうにな
日本が今後どこまでやるかは一応期待せずに見守りたいものだ 変な工作員さんばっかだなw
って事は、F-35を導入して正解ってことかwww >>848
一部のマスコミや共産党あたりが吹き上がってたから汚客さんが多いのでしょ。
まぁ別のネタを見つけたら移行するさね。 >>841
アメリカは機密をﾌﾝﾀﾞﾗﾗ日本に知らせない、と言ってた奴の正反対になったな >>847
日本が小さな島国なのにGDP世界2位になったのは単一民族で勤勉だったから
海外から適当な人間がたくさんはいってくると結局国力が落ちる 縄文系と弥生系と２つの民族がいるけどね
漢民族みたいな文化による概念だと単一民族になるかもしれないけど
不破の関で味覚とか大きく分かれるしかなり怪しい話ではある ＤＮＡも大事だけど、環境のほうが人間形成には重要。
移民一世はどうしようもない。その子その孫が日本人化すれば問題ない。
日本の在日みたいに現地に馴染まずコミュニティーを形成するようになるのがマズい。
カナダやオーストラリアの中華移民もそう。今はぶり返しで中国の影響力排他で右派が勝ったが、もう遅い。
そのうち中華系の実力政治家が出て来て国が割れる。
中東のように宗教民族対立は解決策がない。無駄な対立闘争で国力が上がらん。
10年20年単位でゆっくり移民を受け入れないと、日本も欧州みたいに移民問題で足かせをハメることになる。 人工減るんだから外国人受け入れるか少子化対策するかしかねーよ 米国防総省は１７日、高性能の空対空ミサイル１６０発と関連部品を計約３億１７００万ドル（約３４９億円）で、日本に売却することが承認されたと発表した。
垂れ流しorz >>855
嫌なら自分でステルス機と内蔵火器を作るしかない
F-3への投資があと10年早ければ、こうならずに済んだかもしれないがまあ…仕方ない タイフーン魔改造にしておけば国産ミサイル搭載出来るから、
わざわざミサイルを輸入する事は無かったのは確かだわな >>861
まずはライセンス生産できる（各国の調整が住んでスムーズに進む）という幻想がまずぶち破られる
あれを改造するぐらいなら新規エアフレーム採用した方が安くつくわ タイフーンなら日本側の好きに改造出来たんだよな…
技術力も上がるしさ 米F-35Cには欠陥多し、FC-31の設計案の方がより合理的？―中国メディア ー Record China
新浪軍事は2019年5月14日付で、米軍のF-35C艦載機は欠陥が非常に多く、中国のFC-31の設計案のほうがより合理的と主張する記事を掲載した。
記事は「米軍初の三軍共通戦闘機としてF-35はすでに数百機配備されている。
しかし、海軍と空軍では戦闘機に対するニーズが異なる中で無理やり共通化を実施したことで、海軍は技術性能の部分で大きな譲歩を余儀なくされた。
例えば、双発艦載機を配備するという伝統的な習慣に反して、単発エンジンのF-35Cを艦載機とすることを迫られた点だ」と主張した。
また、F-35Cを受け入れることで米海軍は、機載設備の複雑化、故障率の高止まり、航空電子ソフトウェアの更新管理の混乱、潜在的な酸素制御システム欠陥などさまざまな問題を抱え、極めて大きな代償を支払うことになったと論じた。
さらに、「F-35がもともと艦載機としての使用を考慮した設計ではないために、着陸装置が後部に近すぎ、フックの設計が合理的でないため、着陸体勢時にフックをアレスティングワイヤーにに引っ掛けるのが難しい」とも主張。
「この問題を解決すべく、米海軍は別途大量のコストをかけて新型のフックを設計開発せざるを得なかった」と指摘した。
このほか、機体を含めたさまざまな問題を指摘したうえで、「これらの問題を解決した理想的なステルス艦載機を作ったとしたら、それはうわさされる中国のJ-31（FC-31）戦闘機の艦載機版になるではないか」と結論づけた。
（翻訳・編集/川尻） テストベッドはF-2で間に合ってますんで…
現状でも中露相手にタイフーンで航空優勢とか何百機要るのよって話 >>867
少し前の中国はもう少し謙虚だったような。
何やら急速に散漫になってないかい？ 2007年にタイフーンに決定していれば今頃F-3もめど立ってたろうな… タイフーンはねえよ
当時の情勢ならスーパーホーネットだわ イカはねーわ
改造したデータをイカ開発元に送らないといけないし
そのデータが第三国(特に三国人)に渡る可能性が高いし
そんな危険な物を導入するわけがない
それに、肝心のステルスなんか極み付きの若干付いてるくらいだったし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
