かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ21ワッチョイIP
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かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ20
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 燃料もない戦闘機降りて来て拳銃持ってる程度のP相手に拘束しないとでも?
石垣空港を空自が使ってる描写あるんだから当然空港防衛で陸自の警備小隊程度はいるだろうし
警察も動員されてるだろうよ >>46
「帰ってもらう」ってアンタ・・・
ご親切にJ-20に燃料補給してあげて、(^_^)/~サヨウナラーってやるのかい? 現実世界だと、函館に強行着陸したMig-25は徹底的にバラされたはずだわな あんまりいじめてやるなよ
彼の考える作品世界では何もせず見送ることになってるんだから 彼の世界では
石垣にJ-20着陸
日本側が燃料補給
颯爽と飛び立つJ-20
なんだろうなw
なんか紺碧の艦隊でこんな馬鹿げたシーンあったようなw いやあ具合が悪くて大変だったよ
と対談で言ってくれればいいな >>47
陸自じゃなく空自の基地警備隊ね。
で、「拳銃持ってる程度」かどうかがまずわからない。
もしかしたらいるかもしれない工作員への対応も含め、空港外周への警備も担当しなきゃならない。
となると陸自の1個中隊くらい駐屯してれば対処可能だけど、作中じゃ石垣島に何らかの戦力がいる描写ないから、まずいないもんとして考えないと。 >>48
ヤケクソで新石垣空港を攻撃されてもアレだし。
中国側から考えても、そもそも拘束されるようならJ-20は全機海上で乗員を脱出させ、墜落させた方がいいでしょ。
そこを石垣に降ろすってなら相応の約束と信頼無いとありえん話よ。 今、71歳で執筆中はタバコが欠かせないらしいね。
合掌 >>53
知ったかぶりの無能はこれだからw
基地警備隊は正規の基地の警備で手一杯
有事には陸自から増援されるのもマニュアル通り
石垣は臨時の基地だし陸自から警備小隊という形で派遣されるのが普通
もちろん警察も動員される
という訳で未だに頓珍漢君が住み着いてんのねこのスレw なんでもう話が終わりになろうとしてるのにいまさら他人を頓珍漢扱いしてマウント取ろうとしてんのかね >>54
>J-20は全機海上で乗員を脱出させ、墜落させた方がいいでしょ。
そのパイロット、誰が助けんだよw
損傷受けまくってる中国の艦艇に、救助できる余裕なんてないぞ? >>59
損傷受けてるって言っても広東は着艦不能になっただけだし、最後まで残った護衛2隻は対空火力を失っただけよ。
航行に支障あるようなダメージ受けてる艦は無いし、広東に至っては搭載艇の類もまず無傷だし。
それに尖閣も停戦・撤退するような話になるなら、そこまで飛んでってもいいわけよ。
もちろん海面にパラシュート降下してそのまま遭難するリスクはあるけど、常識的に考えたら機体を接収されるリスクよりは、機密保持のため処分を優先するだろね。
それでもなお新石垣空港に降ろすってなら、絶対に接収しないという条件以外じゃありえんよ。
「もちろん接収した上で全バラして調べるんだろ?」なんて手ぐすね引いてるとこへ降ろす方がオカシイでしょ。 ベイルアウトはパイロットにもダメージあると作中でも触れられてたのに
頓珍漢はそれを忘れて訳の分からないことをw 柿沼一尉の場合は想定以上のGがかかった状態だったからね
それ以降も中国機パイロットは何機かベイルアウトしてる描写あるし
でもこれまで伏線が一切無かった工作員とか持ち出すのは違くね?
最終盤まできてるんだからこれまで描かれてることをベースにすべきでしょ >>62
これまで描かれてたことをベースにするならこんな感じでしょ。
・石垣島には、最低限の空自補助基地機能を維持するための空自隊員しかいない(今まで出てきてない)
・空自の基地警備隊は何よりも市民の安全確保のため、たとえパイロットが拳銃しか携帯していなくとも戦闘を避けなければならない(国民の保護)
・中国側はJ-20を自衛隊に接収されるなどあってはならない(機密保護)
・J-20のパイロットが接収をさけるため機体の破壊を優先するようなら、自衛隊も新石垣空港の被害を避けるため受け入れない(生命財産の保護)
・双方が歩み寄らない場合、J-20が新石垣空港へ着陸することはありえない(双方のリスク回避)
工作員ネタなんて仕込まんでも、「日本は接収しない、中国は被害を拡大しない」って双方の思惑が一致して初めて、新石垣空港への着陸がありえるのよ。
それ以外なら着陸しないから、「もちろん着陸したら接収だろう」なんて話はそもそも考える必要すらない。
もしそんなことを考えてるとしたら、
「中国軍は軍事機密よりも人命を優先する軍隊」
っていう、今まで全く描かれてない姿を前提にすることとなる。都合良すぎ。 >>60
戦闘終わったとはいえ、中国海軍の船が海自の船に囲まれたまま救助活動行うのか?
お前さん、頭大丈夫か? >>64
別に囲んでないぞ?今まで何のために距離取って空母決戦やってたの?
おまけにパイロットを救助する艦艇を攻撃するようだったら、なおさら新石垣空港へ着陸なんかさせられない。
それに北海艦隊主力は広東が着艦不能になったことで戦闘力を喪失しており、海自が救助中の中国艦を攻撃する理由が全く無い。 >>64
ついでに、パイロット救助中で戦闘力も無い北海艦隊主力を攻撃する戦力の余裕があるなら尖閣奪還に使うわ。 >>64
さらに言えば、北海艦隊主力は広東を着艦不能とした後で脱出したスパロウ1(池谷)の救助も行っているはずだって事も忘れちゃダメ。 ていうかなんでJ20を石垣島に着陸させるっていう提案をしたんだっけ
J20はこっちで面倒見るから広東は手を引けっていうことなら
接収しない拘束しないじゃ日本側にメリットないんじゃ >>68
広東はJ20が着艦できない時点で既に戦闘力を喪失しているから、手を引くも何も既に手を出せない。
別にJ-20を放置しても日中双方の国民以外からは文句を言われないだろうが、作中一貫している
「自衛権を超える損害を与えるのは許容しない」
「外交交渉にマイナスとなる戦闘は行わない」
という点からすると、自衛権の逸脱にはならず無用の損害を出さなかったと国内外に説明できるし、
外交交渉の材料にもなる。
逆にJ-20を接収したって中国側に意固地になられるだけで、負けた方の空母艦載機なんて使い途も無いから自己満足以上のメリットが無い。 >>69
国連でのアピール目的ってこともあるか
それは分かった
あと中国の軍事作戦がこれだけで本当に終わりかどうかは分からないし
今後の対中国戦略を練るうえで接収してJ20の能力を知っておくことはメリットになるんじゃない? >>70
次も同じようにJ-20で攻めてくるとは限らんので、対日感情悪化させてまで得られるメリットがないのよ。
これが第2次世界大戦みたいに延々と戦争してる真っ最中ならともかく、もう戦争も終盤でしばらくは攻めてこないっていうならなおさら。
しかも「J-20じゃF-35Bに勝てない」って証明された後だし。
せめて「今まで海外に知られていなかった謎の新型機で、F-35Bじゃほとんど歯が立たなかった」とかなら意味もあるんだけど。 >>70
あと、F-35BだけじゃなくスタンダードSAMにもポカスカ撃ち落とされ、
「15機対68機の空母決戦で惨敗した弱小機動部隊の艦載機」
ってことで、評価してもな…ってのもある。
実戦で能力の限界見えちゃってるのよ。 >>72
いまさら対日感情悪化も何もない気もするけど
日本側に直接的なメリットがなさそうなことはある程度納得した まあ、何隻も沈められ、何千人も戦死したなら兎も角、戦死者数は数百名以下でしかも主要艦艇は損傷こそしててもほぼ帰還だからな
人民軍の面子が丸潰れ、艦長もだけど、軍上層部の多くは責任取らされるだろうな
一方、日本側には尖閣諸島奪回出来てもメリットは無いな >>74
原状回復がメリットにならないってのはちょっと…
その理屈でいうと、中国も何のメリットもないのに尖閣を奪取しにきたことになるぞ?
現実世界で中国と日本が尖閣で何のために領有権アピールしてるのかを理解してないことにもなる。 >>73
対日感情でピンと来ないなら、「このまま終わると、この戦争を起こした責任者への感情が悪化する」に置き換えてもいい。 これか
ttps://news.livedoor.com/article/detail/17345018/ やっぱり12巻発売時には既に確定してたんだね。
しかし最悪の結果じゃなくて良かった。 このままいくと、単行本、年末には出るかな? 年明け? >>84
全て最初から予定されていて、その予定通りにいくというなら第12巻の巻末で予告された通り、年末に最終13巻が出る。
あと3回で終わりだから、11月前半、後半、12月前半に最終回なら間に合う。 今日はほぼ全国的に最新号の発売日だよね?まだフラゲ報告は無いようだが。 見たぞ
かいじのいつものパターン
最終回まであと3話
めちゃくちゃ駆け足になってるw 与那国島に第一空挺団が降下
特殊作戦群宛に石垣島と与那国島にJ-20が着陸する連絡あり
深掘副郡長「この着陸の成否で停戦が決まる」
総理が自国領に着陸することを記者会見で発表、その様子をライブ中継する
垂水総理「J-20の無事を確認したいのは中国だろう」
なおここまで着陸提案を承諾したのは中国や解放軍ではなく「広東」という表現
F35JBとJ-20が交信後、石垣島と与那国島にそれぞれJ-20一機目が着陸成功
秋津艦長「私にはまだやることがある」 「広東」は承諾したというが、広東の艦長が出てくるシーンは無いので、独断かそうでないのかは不明。
J-20の1機目は第3波攻撃で別働隊として雷撃を敢行した炎駒隊の1番機「炎駒1」。
ただし単機で他のJ-20がどうなってるのか不明。炎駒隊は6機なんだけど雷撃後に散開したのか何なのか。
ライブ中継を見た日本国民が「戦闘が終わったぞ!」と大歓喜に包まれる一方、秋津艦長の「まだやることはある」は、たぶんアレだ。
「F-35BJを自ら操縦して広東へ着艦し、J-20を日本側で収容しても危害を加えたり拘束しないと証明するため秋津が人質になる」とか、そういうパターン。
だって第5護衛隊群はともかく「いぶき」もF-35BJが7機しか残ってないし、戦闘終了ならもう他に秋津の出番無いもの。
秋津や「いぶき」、F-35BJの登場する舞台作るなら秋津人質作戦しかないんじゃ? >>91自己レス。
別にヘリで広東へ行ってもいいけど、時間や距離の問題でサッサと行くためF-35BJを使うと思う。 2015って
フタマルヒトゴじゃなく
ニーマルヒトゴって読むの? >>94
そういうのだとセリフが「私には」じゃなくて「我々には」になるでしょ。 秋津のやらなければならないこと
ニワカは「秋津は〇〇するはず」とか考察したがるけど、
ここまでの話で十分伏線はあった
ちゃんと読んでる奴ならすぐ分かると思うが読解力がないのか >>96
ハイ答えを書かないで威張る俺様エライエライねー >>97
途中から読んでる奴にとっては、盛大なネタバレだけど。
お前馬鹿だろ? >>99
何がネタバレかも書かない俺様エライエライねー 今週号読んだが、あまりにも安直すぎて「んなわけねーだろ!」とつぶやいてしまった。
J-20を石垣島に着陸する場面をリアルタイムで全世界に中継する、ってのは良いとして、
それがどうして戦闘集結を表すことになるやら。
その映像をパブリック・ビューイングで見ながら、喜んでる日本人の集団ってちょっと変。
これが広東を沈めたところを撮影した映像をニュース映像で流して、それを見た人々が
「よっしゃー!」って喜んでる場面ならわからんだがな。
まだ日中の戦闘行為そのものは終わってないし、中国側がどう行動するかもわからない。
中国の面子重視の態度から見て、敗北を認めることも絶対にないだろう。
どうやってオチをつけるのやら。 >>103
そこは激しく違和感というか、蛇足だよね確かに。
でも沈黙で沈みゆくミッドウェーを放映するアメリカのTV映像から「これは大変な反発を招く」とか、そっち方向に走りがちなかいじらしいとは言える。
広東の撃沈映像なんか流したら、それこそ中国の面子が丸つぶれだし。 普通に考えりゃJ-20は拘束して与那国と多良間と尖閣から撤退を確認後に発進許可だろ
現状で戦争終ったら少なくとも尖閣はもう中国領w >>105
「戦争が終わった」って表現は出てこないのよ。PV見てた国民含め、あくまで「戦闘が終わった」。
撤退を確認後にというか、撤退最終便として発進許可したらってのはその方がいいと思うが、次号以降でどうなるかだね。
で、尖閣は確かにどうするんだろね?J-20含め中国軍の撤退には尖閣含むべきだ。確かに。
ただ、「住民の解放と引き換えに」とか条件出されると、日本側の立場はちょっとまだ弱い。 最後は単身広東に乗り込んだ艦長が狙撃されて終わりだろ 話の骨格は、この三話と連載する予定期間だったのと同じなんだろうが、
本当はこの三話を単行本30冊分くらいに引き伸ばして、がっぽり儲けるつもりだったんだろうな >>111
それで儲けられるってなら相当面白い30巻に引き延ばされるんだろ?
それなら歓迎だわ いつものパターンだと、あと30巻続きそうと思わせといて強引に幕引き、「アレ?」ってのばっかだったから、それは無いんじゃないかな…
沈黙はともかく、ジパングなんて唖然とした人多かったんじゃ。 >>102
誤爆かと思ったらBJのことかw
残念ながらそういうツッコミは意味ないんだよね
その人、都合の悪いことは徹底スルーで後々しれっとサイレント修正してくるからね 最終回は前説も無しにいきなり50年以上たった状態で始まる まだやることがある?
今までのパターンだと、読者の斜め上を行くからな。
行かないとかいじじゃない。
派手に勝利宣言?
アジア最強?とか行ってたから、退艦させたあと撃沈するとか。 追いつめられた北朝鮮が核ミサイルを発射
日本としてもF2にjasumuを積んだ秋津が出撃しなければならなかった 今週号読んだ
つまらない
空母が撃沈されれば、中国軍は全軍降伏するから、今までまいた伏線も全部チャラってことか >>119
描いてあることと全然違うような…そもそも広東は撃沈されてないし。 >>121
病院船と輸送艦は尖閣に到着して錨を下ろし、停泊しているのが描かれて以降は音沙汰なし。 結局尖閣奪還上陸は無しかよ
何のためにミサイル潰したんだか 中国を甘く見すぎ
こんなんで中国を過小評価させようと
印象操作してんのか? >>126
これで「あと2回で終わり」と言われるとそうなるよね。
今回はガンの治療もあるから致し方あるまい。時事ネタだからあまり放ってもおけないし。 潜水艦→イージス艦→空母と来たから次回作はF-3だろうか? 空母いぶきのスピンオフ作品で、
回収しなかった伏線を描けば良い サガラもそろそろなんかね?
もうクーデターが始まりそうな話になってるし 石垣に着陸した中華パイロットに突撃インタビューのマスコミ
そこまで入れさせんなよ制止しろよと。
ヘリで遼寧に着艦、破損部分を視察する秋津
理屈はわかるけどな、現実はそんなクールにいかないんじゃあないか? ファミマに行ったらなかったけどセブン行ったらあったわ、
ファミマは販売日誤解してそう。 前から俺も含めて書きこんでたけど
紺碧の艦隊みたいに秋津が直接敵空母に乗りつけるんじゃないか?って指摘が
まんま実現してて笑ってしまった
最後までネタ漫画としてやってくれるよな
記者が新石垣空港で自衛隊の警備振り切って中国パイロットに取材してたけど
そもそも記者とはいえターミナル外に出れるのがおかしいわけで
滑走路の側までなぜ入れてんだか
もし中国人パイロットに危害でも加えたら休戦破棄もあり得るのに >>139
前にも書いたけど、結局は新石垣空港に空自の警備隊や陸自がほとんどいないんじゃない?
そんなとこへ敵機を誘導して着陸させるなんてどうよって話だが。
危害云々については、責任問題にはなるだろうけど戦闘行為じゃなきゃ休戦破棄までいくかどうか…
って、そんなくだらない事を考える必要が出てくるシーンを描かなきゃいいんだが。 漫画だから作者が書きこめば兵隊は1人でも一個師団でも存在してることにはできる
リアルの話しても無駄
記者の周りに数人の兵隊が小銃持って警戒してたけど止められずに駐機したJ-20の側まで近づいてスマホで動画撮影し、
パイロットに「あなたは中国人か?」と質問
パイロットが「イエス」と英語で答えてて笑ったが 秋津ならF-35で広東に着艦すると思ってたんだがな
機体が損耗しすぎて流石に無理だったか >>145
そこだけ唐突に常識的なのが、ちょっと拍子抜け。。
機体の損耗というよりJ-20の誘導に必要な分以外の残存機を呼び戻し、必要な整備を待つ時間も惜しかったんだろうけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています