かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ21ﾜｯﾁｮｲIP
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0070名無し三等兵
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2019/11/02(土) 21:33:51.02ID:ES6rdyfQ
>>69
国連でのアピール目的ってこともあるか
それは分かった
あと中国の軍事作戦がこれだけで本当に終わりかどうかは分からないし
今後の対中国戦略を練るうえで接収してJ20の能力を知っておくことはメリットになるんじゃない？
0071名無し三等兵
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2019/11/02(土) 21:44:41.96ID:Zt33HCy9
>>70
次も同じようにJ-20で攻めてくるとは限らんので、対日感情悪化させてまで得られるメリットがないのよ。
これが第2次世界大戦みたいに延々と戦争してる真っ最中ならともかく、もう戦争も終盤でしばらくは攻めてこないっていうならなおさら。
しかも「J-20じゃF-35Bに勝てない」って証明された後だし。

せめて「今まで海外に知られていなかった謎の新型機で、F-35Bじゃほとんど歯が立たなかった」とかなら意味もあるんだけど。
0072名無し三等兵
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2019/11/02(土) 21:52:36.12ID:Zt33HCy9
>>70
あと、F-35BだけじゃなくスタンダードSAMにもポカスカ撃ち落とされ、
「15機対68機の空母決戦で惨敗した弱小機動部隊の艦載機」
ってことで、評価してもな…ってのもある。
実戦で能力の限界見えちゃってるのよ。
0073名無し三等兵
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2019/11/02(土) 22:04:02.57ID:ES6rdyfQ
>>72
いまさら対日感情悪化も何もない気もするけど
日本側に直接的なメリットがなさそうなことはある程度納得した
0074名無し三等兵
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2019/11/03(日) 01:39:04.91ID:B73yzWY5
まあ、何隻も沈められ、何千人も戦死したなら兎も角、戦死者数は数百名以下でしかも主要艦艇は損傷こそしててもほぼ帰還だからな
人民軍の面子が丸潰れ、艦長もだけど、軍上層部の多くは責任取らされるだろうな

一方、日本側には尖閣諸島奪回出来てもメリットは無いな
0075名無し三等兵
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2019/11/03(日) 01:48:31.15ID:Z2BBliMr
>>74
原状回復がメリットにならないってのはちょっと…
その理屈でいうと、中国も何のメリットもないのに尖閣を奪取しにきたことになるぞ？
現実世界で中国と日本が尖閣で何のために領有権アピールしてるのかを理解してないことにもなる。
0076名無し三等兵
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2019/11/03(日) 01:50:20.55ID:Z2BBliMr
>>73
対日感情でピンと来ないなら、「このまま終わると、この戦争を起こした責任者への感情が悪化する」に置き換えてもいい。
0079名無し三等兵
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2019/11/07(木) 13:34:51.67ID:IchXl+1S
ID真っ赤にしてる要点まとめられない頓珍漢ｗ
0081名無し三等兵
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2019/11/07(木) 23:20:08.77ID:l/vAI+F3
これか
ttps://news.livedoor.com/article/detail/17345018/
0082名無し三等兵
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2019/11/08(金) 00:01:20.82ID:S9JX1tMa
やっぱり12巻発売時には既に確定してたんだね。
しかし最悪の結果じゃなくて良かった。
0084名無し三等兵
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2019/11/08(金) 01:57:17.53ID:HMjbzR9B
このままいくと、単行本、年末には出るかな？　年明け？
0085名無し三等兵
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2019/11/08(金) 02:48:56.49ID:S9JX1tMa
>>84
全て最初から予定されていて、その予定通りにいくというなら第12巻の巻末で予告された通り、年末に最終13巻が出る。
あと3回で終わりだから、11月前半、後半、12月前半に最終回なら間に合う。
0087名無し三等兵
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2019/11/08(金) 22:26:18.45ID:PTdTtSy5
かいじさん生きててよかったっす
0088名無し三等兵
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2019/11/09(土) 00:37:50.06ID:EQ0T6XkP
今日はほぼ全国的に最新号の発売日だよね？まだフラゲ報告は無いようだが。
0089名無し三等兵
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2019/11/09(土) 08:32:44.75ID:No8El5mD
見たぞ
かいじのいつものパターン
最終回まであと3話
めちゃくちゃ駆け足になってるw
0090名無し三等兵
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2019/11/09(土) 09:40:33.57ID:KGRvC3fi
与那国島に第一空挺団が降下
特殊作戦群宛に石垣島と与那国島にJ-20が着陸する連絡あり
深掘副郡長「この着陸の成否で停戦が決まる」
総理が自国領に着陸することを記者会見で発表、その様子をライブ中継する
垂水総理「J-20の無事を確認したいのは中国だろう」
なおここまで着陸提案を承諾したのは中国や解放軍ではなく「広東」という表現
F35JBとJ-20が交信後、石垣島と与那国島にそれぞれJ-20一機目が着陸成功
秋津艦長「私にはまだやることがある」
0091名無し三等兵
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2019/11/09(土) 14:53:08.90ID:EQ0T6XkP
「広東」は承諾したというが、広東の艦長が出てくるシーンは無いので、独断かそうでないのかは不明。

J-20の1機目は第3波攻撃で別働隊として雷撃を敢行した炎駒隊の1番機「炎駒1」。
ただし単機で他のJ-20がどうなってるのか不明。炎駒隊は6機なんだけど雷撃後に散開したのか何なのか。

ライブ中継を見た日本国民が「戦闘が終わったぞ！」と大歓喜に包まれる一方、秋津艦長の「まだやることはある」は、たぶんアレだ。

「F-35BJを自ら操縦して広東へ着艦し、J-20を日本側で収容しても危害を加えたり拘束しないと証明するため秋津が人質になる」とか、そういうパターン。
だって第5護衛隊群はともかく「いぶき」もF-35BJが7機しか残ってないし、戦闘終了ならもう他に秋津の出番無いもの。

秋津や「いぶき」、F-35BJの登場する舞台作るなら秋津人質作戦しかないんじゃ？
0092名無し三等兵
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2019/11/09(土) 14:56:44.73ID:EQ0T6XkP
>>91自己レス。

別にヘリで広東へ行ってもいいけど、時間や距離の問題でサッサと行くためF-35BJを使うと思う。
0093名無し三等兵
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2019/11/09(土) 16:52:24.41ID:CKaHXS3Y
２０１５って
フタマルヒトゴじゃなく
ニーマルヒトゴって読むの？
0094名無し三等兵
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2019/11/09(土) 22:01:20.24ID:KKeC0ap2
やることって漂流者の救助だったったりして
0095名無し三等兵
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2019/11/09(土) 22:09:16.50ID:EQ0T6XkP
>>94
そういうのだとセリフが「私には」じゃなくて「我々には」になるでしょ。
0096名無し三等兵
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2019/11/09(土) 22:41:23.50ID:zE4fKro2
秋津のやらなければならないこと
ニワカは「秋津は〇〇するはず」とか考察したがるけど、
ここまでの話で十分伏線はあった
ちゃんと読んでる奴ならすぐ分かると思うが読解力がないのか
0097名無し三等兵
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2019/11/10(日) 00:05:31.08ID:8O4yjZsX
>>96
ハイ答えを書かないで威張る俺様エライエライねー
0099名無し三等兵
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2019/11/10(日) 13:11:40.70ID:qk0ewJGe
>>97
途中から読んでる奴にとっては、盛大なネタバレだけど。
お前馬鹿だろ？
0100名無し三等兵
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2019/11/10(日) 13:58:45.19ID:8O4yjZsX
>>99
何がネタバレかも書かない俺様エライエライねー
0103名無し三等兵
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2019/11/10(日) 20:17:42.68ID:j/7U6ft0
今週号読んだが、あまりにも安直すぎて「んなわけねーだろ！」とつぶやいてしまった。

J-20を石垣島に着陸する場面をリアルタイムで全世界に中継する、ってのは良いとして、
それがどうして戦闘集結を表すことになるやら。
その映像をパブリック・ビューイングで見ながら、喜んでる日本人の集団ってちょっと変。

これが広東を沈めたところを撮影した映像をニュース映像で流して、それを見た人々が
「よっしゃー！」って喜んでる場面ならわからんだがな。

まだ日中の戦闘行為そのものは終わってないし、中国側がどう行動するかもわからない。
中国の面子重視の態度から見て、敗北を認めることも絶対にないだろう。
どうやってオチをつけるのやら。
0104名無し三等兵
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2019/11/10(日) 20:34:29.24ID:8O4yjZsX
>>103
そこは激しく違和感というか、蛇足だよね確かに。
でも沈黙で沈みゆくミッドウェーを放映するアメリカのTV映像から「これは大変な反発を招く」とか、そっち方向に走りがちなかいじらしいとは言える。
広東の撃沈映像なんか流したら、それこそ中国の面子が丸つぶれだし。
0105名無し三等兵
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2019/11/10(日) 22:19:05.62ID:MkUUqgA3
普通に考えりゃJ-20は拘束して与那国と多良間と尖閣から撤退を確認後に発進許可だろ
現状で戦争終ったら少なくとも尖閣はもう中国領ｗ
0106名無し三等兵
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2019/11/10(日) 23:14:25.58ID:8O4yjZsX
>>105
「戦争が終わった」って表現は出てこないのよ。PV見てた国民含め、あくまで「戦闘が終わった」。
撤退を確認後にというか、撤退最終便として発進許可したらってのはその方がいいと思うが、次号以降でどうなるかだね。

で、尖閣は確かにどうするんだろね？J-20含め中国軍の撤退には尖閣含むべきだ。確かに。
ただ、「住民の解放と引き換えに」とか条件出されると、日本側の立場はちょっとまだ弱い。
0109名無し三等兵
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2019/11/11(月) 16:29:51.24ID:g19pyJkJ
最後は単身広東に乗り込んだ艦長が狙撃されて終わりだろ
0111名無し三等兵
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2019/11/11(月) 19:13:27.17ID:X2njsZq0
話の骨格は、この三話と連載する予定期間だったのと同じなんだろうが、
本当はこの三話を単行本３０冊分くらいに引き伸ばして、がっぽり儲けるつもりだったんだろうな
0112名無し三等兵
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2019/11/11(月) 19:17:54.92ID:W7o71UY4
>>111
それで儲けられるってなら相当面白い30巻に引き延ばされるんだろ？
それなら歓迎だわ
0113名無し三等兵
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2019/11/11(月) 19:44:19.39ID:7H1QcCui
いつものパターンだと、あと30巻続きそうと思わせといて強引に幕引き、「アレ？」ってのばっかだったから、それは無いんじゃないかな…
沈黙はともかく、ジパングなんて唖然とした人多かったんじゃ。
0114名無し三等兵
垢版 |
2019/11/11(月) 19:47:51.88ID:SkBnbPLa
>>102
誤爆かと思ったらBJのことかｗ
残念ながらそういうツッコミは意味ないんだよね
その人、都合の悪いことは徹底スルーで後々しれっとサイレント修正してくるからね
0115名無し三等兵
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2019/11/11(月) 22:57:55.16ID:2Q9T+Eij
最終回は前説も無しにいきなり50年以上たった状態で始まる
0116名無し三等兵
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2019/11/12(火) 10:03:26.24ID:uAioY683
まだやることがある？
今までのパターンだと、読者の斜め上を行くからな。
行かないとかいじじゃない。
派手に勝利宣言？
アジア最強？とか行ってたから、退艦させたあと撃沈するとか。
0117名無し三等兵
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2019/11/12(火) 15:35:48.30ID:Z7DduS2m
追いつめられた北朝鮮が核ミサイルを発射
日本としてもF2にjasumuを積んだ秋津が出撃しなければならなかった
0118名無し三等兵
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2019/11/12(火) 17:09:55.36ID:JfR8tHYW
キチガイ発想選手権の始まりである
0119名無し三等兵
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2019/11/12(火) 21:22:19.75ID:6Po6XSUK
今週号読んだ

つまらない

空母が撃沈されれば、中国軍は全軍降伏するから、今までまいた伏線も全部チャラってことか
0120名無し三等兵
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2019/11/12(火) 21:41:55.80ID:JfR8tHYW
>>119
描いてあることと全然違うような…そもそも広東は撃沈されてないし。
0121名無し三等兵
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2019/11/13(水) 01:14:57.46ID:+AOIypQO
病院船を盾にした戦艦か何かは結局どうなった？
0122名無し三等兵
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2019/11/13(水) 04:07:53.71ID:C+T194hA
>>121
病院船と輸送艦は尖閣に到着して錨を下ろし、停泊しているのが描かれて以降は音沙汰なし。
0123チンポママ
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2019/11/13(水) 09:40:07.00ID:6Puc1tGK
東風21は発射されないのか？
0124名無し三等兵
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2019/11/13(水) 12:22:29.45ID:tEHmNiD+
結局尖閣奪還上陸は無しかよ
何のためにミサイル潰したんだか
0125名無し三等兵
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2019/11/13(水) 12:59:35.63ID:l5Ic08n4
中国を甘く見すぎ
こんなんで中国を過小評価させようと
印象操作してんのか？
0126名無し三等兵
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2019/11/13(水) 14:03:33.92ID:NZ/20sb3
寝落ちに近い無理矢理な終わり方
0127名無し三等兵
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2019/11/13(水) 18:10:52.39ID:0rzLnkov
>>126
これで「あと2回で終わり」と言われるとそうなるよね。
今回はガンの治療もあるから致し方あるまい。時事ネタだからあまり放ってもおけないし。
0128名無し三等兵
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2019/11/14(木) 17:30:12.13ID:+iXa52ND
潜水艦→イージス艦→空母と来たから次回作はF-3だろうか？
0129名無し三等兵
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2019/11/14(木) 19:06:25.16ID:9GLF/6S7
>>128
核武装だろ
0131名無し三等兵
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2019/11/14(木) 21:47:13.84ID:IurzDxSF
空母いぶきのスピンオフ作品で、
回収しなかった伏線を描けば良い
0135名無し三等兵
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2019/11/17(日) 00:37:16.63ID:RgLREtxP
サガラもそろそろなんかね？
もうクーデターが始まりそうな話になってるし
0136名無し三等兵
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2019/11/17(日) 01:53:36.44ID:M7aSjSsw
サガラはまだ休載挟めるんでない？
0137名無し三等兵
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2019/11/22(金) 09:47:39.98ID:AfLVxvHu
石垣に着陸した中華パイロットに突撃インタビューのマスコミ
そこまで入れさせんなよ制止しろよと。


ヘリで遼寧に着艦、破損部分を視察する秋津
理屈はわかるけどな、現実はそんなクールにいかないんじゃあないか？
0138名無し三等兵
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2019/11/22(金) 09:48:39.92ID:AfLVxvHu
ファミマに行ったらなかったけどセブン行ったらあったわ、
ファミマは販売日誤解してそう。
0139名無し三等兵
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2019/11/22(金) 17:56:20.70ID:A6EjWx6F
前から俺も含めて書きこんでたけど
紺碧の艦隊みたいに秋津が直接敵空母に乗りつけるんじゃないか？って指摘が
まんま実現してて笑ってしまった
最後までネタ漫画としてやってくれるよな
記者が新石垣空港で自衛隊の警備振り切って中国パイロットに取材してたけど
そもそも記者とはいえターミナル外に出れるのがおかしいわけで
滑走路の側までなぜ入れてんだか
もし中国人パイロットに危害でも加えたら休戦破棄もあり得るのに
0140名無し三等兵
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2019/11/22(金) 19:04:23.35ID:DuuJgeHC
次最終回上げ
0143名無し三等兵
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2019/11/22(金) 20:59:50.60ID://B1O5FB
>>139
前にも書いたけど、結局は新石垣空港に空自の警備隊や陸自がほとんどいないんじゃない？
そんなとこへ敵機を誘導して着陸させるなんてどうよって話だが。

危害云々については、責任問題にはなるだろうけど戦闘行為じゃなきゃ休戦破棄までいくかどうか…
って、そんなくだらない事を考える必要が出てくるシーンを描かなきゃいいんだが。
0144名無し三等兵
垢版 |
2019/11/22(金) 21:46:47.66ID:+Kfuh1dB
漫画だから作者が書きこめば兵隊は1人でも一個師団でも存在してることにはできる
リアルの話しても無駄
記者の周りに数人の兵隊が小銃持って警戒してたけど止められずに駐機したJ-20の側まで近づいてスマホで動画撮影し、
パイロットに「あなたは中国人か？」と質問
パイロットが「イエス」と英語で答えてて笑ったが
0145名無し三等兵
垢版 |
2019/11/22(金) 23:12:48.56ID:t+jGnIoF
秋津ならF-35で広東に着艦すると思ってたんだがな

機体が損耗しすぎて流石に無理だったか
0146名無し三等兵
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2019/11/23(土) 02:03:58.87ID:S5OiHuSN
>>145
そこだけ唐突に常識的なのが、ちょっと拍子抜け。。
機体の損耗というよりJ-20の誘導に必要な分以外の残存機を呼び戻し、必要な整備を待つ時間も惜しかったんだろうけど。
0147名無し三等兵
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2019/11/24(日) 00:08:35.09ID:EUrJNbBq
F-35みたいな機密の塊を中国側に押さえられたら
J-20との交換で交渉材料にされるだろｗ
常識で考えろよｗ
0149名無し三等兵
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2019/11/24(日) 13:28:25.53ID:nBknKksn
そもそもF-35で行っても飛行甲板が耐熱処理されてないしな
0150名無し三等兵
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2019/11/25(月) 14:37:33.75ID:xJ+lCGy0
やっと今日読んだが、新石垣空港に現れる記者っていつものアレか。
広東のJ-20が下地島空港と宮古空港を空爆してるなんて最中、宮古島からどうやって石垣島に移動したのか知らんが、
今までどこで何やってたかもわからんのにどうも唐突すぎるな…

与那国島へもJ-20が降り始めたし、北海艦隊司令部とロケット軍司令部の粛清始まったのはいいが、尖閣はどうしたのかと。
0151名無し三等兵
垢版 |
2019/11/25(月) 14:55:39.34ID:M5cqF1Dq
何回か見逃してんだけど与那国って自衛隊が空港も含めて制圧したのか？
まさか中国軍がまだ支配してる空港に着陸認めたんじゃないよな？

あの記者は前に漁船で移動してなかったか？
また金握らせて漁船で移動したんじゃね？
と脳内変換しておく
戦闘海域を漁船出す漁師がいるとも思えんけどな
0152名無し三等兵
垢版 |
2019/11/25(月) 15:32:50.42ID:xJ+lCGy0
>>151
民間交通網は停止したままだろうから、漁船しか移動手段ないけどね。

あと与那国は第1空挺団が降下開始と同時に中国軍が戦闘配置を解いているが、それ以外は何も書いてないので与那国空港の状況は不明。
少なくとも交戦はしていない。
0153名無し三等兵
垢版 |
2019/11/25(月) 20:36:05.87ID:vLazy3YF
対艦弾道ミサイルがクライマックスになるかと思ったが
0154名無し三等兵
垢版 |
2019/11/25(月) 20:48:09.40ID:mTQ68ljT
思ったよりまともな終わり方になりそうな気がしてきた
0155名無し三等兵
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2019/11/25(月) 20:50:48.06ID:4/Vef1LI
ちゃんと次回で終われるのか?
もう1巻分必要な気がするが
0156名無し三等兵
垢版 |
2019/11/25(月) 20:58:00.89ID:xJ+lCGy0
>>155
戦争の決着が全部つくまで書く必要は無いってことじゃない？
もういぶきの出番も必要性もどこにもないし。
0157名無し三等兵
垢版 |
2019/11/25(月) 21:40:31.93ID:4islOdwv
次回、対艦弾道ミサイルがいぶきに着弾します
0158名無し三等兵
垢版 |
2019/11/25(月) 22:05:27.58ID:xJ+lCGy0
>>157
せめてボケるなら「次々回」くらいヒネってほしい…
0159名無し三等兵
垢版 |
2019/11/26(火) 02:50:29.70ID:d6YxO5Si
劉艦長は王志強に命令されて出てきただけだし
角松顔してるから悪くはないよな
0160名無し三等兵
垢版 |
2019/11/26(火) 03:26:24.32ID:d6YxO5Si
劉艦長と一緒に、現場は上の気まぐれで苦労させられるという話をする
かいじ流のしゃらくさい考え
0161名無し三等兵
垢版 |
2019/11/26(火) 08:11:23.90ID:ZvODrfNd
単行本派なんですが最終巻の発売日はまだ決まってないのでしょうか？
0163名無し三等兵
垢版 |
2019/11/26(火) 10:23:48.46ID:dDP0TA9H
紛争対象の尖閣ならまだしも与那国と多良間占領して
宮古にも空爆してるのに「一部の反動勢力が英雄主義に走り」的な
一部軍人や官僚の逮捕で幕引きできると思ってるなら
さすがにこの漫画の中共は頭悪すぎだろｗ
失ったF-35だけでも数千億円だし人的被害や民間施設の被害
海上輸送の迂回による経済損失等で10兆円以上の損害賠償を中国に請求することになるだろこれ？
0164名無し三等兵
垢版 |
2019/11/26(火) 11:16:40.73ID:WYvTfD83
>>161
噂ではなく12巻で「年末発売」と予告されてる。
0165名無し三等兵
垢版 |
2019/11/26(火) 11:20:45.32ID:WYvTfD83
>>163
現実問題として、「そんなもん払う気ないし、あんまりうるさく言うとウチの市場から締め出すけどそれでいい？」
って言われちゃうと何も要求できなくなる上に、損失が拡大しちゃう。
他の国だって中国市場を失いたくないから、遺憾表明とか短期間の制裁くらいしかできないだろし。

「中国が現実に受け入れてくれそうな要求」の落としどこが肝心だけど、そこまで作中で描かれることはないだろね。
0166名無し三等兵
垢版 |
2019/11/26(火) 11:25:03.82ID:dDP0TA9H
>>165
戦争始まった時点で日中の貿易なんか途絶してるよｗ
そもそも海上輸送路がもろに戦闘海域だし
これで賠償請求に応じないならJ-20を接収する以外ない
何もせずに終わらせるなら日露講和の日比谷暴動みたいに首相官邸が焼き討ち食らうよｗ
0167名無し三等兵
垢版 |
2019/11/26(火) 11:25:20.91ID:WYvTfD83
>>163
それと、基本的には「中国が本気出してないからなんとか勝てた」ってだけの話なんで、日本が中国にアレコレ請求できる立場にあるわけでもないんよ。
むしろ、いざとなった時に米国は頼りにならんって意味で、安全保障はかなり危うい。次は勝てないかもしれない。

損害賠償なんてことより、しばらく中国が侵攻してこないような内容の合意取り付ける方が大事かと。
0168名無し三等兵
垢版 |
2019/11/26(火) 11:28:34.07ID:WYvTfD83
>>166
その途絶がずっと続くか、再開するかで日本経済に与えるダメージが決まるわけよ。
途絶したままで中国の代わりに日本を繁栄させてくれる国がすぐ見つかるとか、そういうアテが無いと無理。

そりゃ国民はアレコレ言うだろうけど、国民は飽きっぽい。
半年もすれば「中国侵攻の話はもうおなかいっぱい」とか言い出し、それより経済を何とかしろとなる。
0169名無し三等兵
垢版 |
2019/11/26(火) 11:31:21.65ID:WYvTfD83
>>168
さらに言えば、大半の日本国民にとって今回の侵攻はライブ映像や報道を通してしか知らない「文字通り対岸の火事」。

最初は多少ナショナリズムが台頭するだろうけど、「そんな小島のために貧乏してられるか」って世論が大半になるだろね。
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