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かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ21ﾜｯﾁｮｲIP
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0903名無し三等兵
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2020/06/02(火) 16:13:13.50ID:ulFPkW75
>>902
二階級特進って戦死の前借りに思えてしまうw
やっぱり某提督みたいに時間かけて1日掛かりで昇進させないとw
0904名無し三等兵
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2020/06/10(水) 07:51:16.57ID:HCaBGl5b
ポセイドンは
来ない

手のひら返し早すぎだろヤンキーは
0907名無し三等兵
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2020/06/11(木) 14:07:25.36ID:RoERkrYs
なんでこのタイミングで公表するん
安全圏に到着してからでいいじゃん
0908名無し三等兵
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2020/06/11(木) 14:56:05.02ID:2dlNLE/k
あと3週間ぐらいだな。
待ち過ぎたかも知れません。
0909名無し三等兵
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2020/06/11(木) 15:03:06.81ID:4G7YErjL
つか、相談無しで状況を変化させるような事して、保険会社にブチ切れられるというのは「そりゃそうだろうな」としか…
0910名無し三等兵
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2020/06/11(木) 19:42:11.24ID:aGef2slx
動画公開を許可しちゃう蕪木にも問題ある
事前に上に報告しろよ
この人が主人公級だと感情移入できなさすぎる
0911名無し三等兵
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2020/06/11(木) 19:45:46.53ID:4G7YErjL
>>910
許可してたっけ？なんか黙ってたらいつの間にか動画配信始めちゃったような。
慌ててはいないから、知ってたのか動揺を隠してるのかは知らんが。
そもそも許可するかどうかって立場でも無いだろうし。
0912名無し三等兵
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2020/06/11(木) 20:19:15.84ID:aGef2slx
>>911
動画公開する前に相談を受けてたでしょ
それで何も言わなかったんだから黙認、事実上の許可だよ
0913名無し三等兵
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2020/06/11(木) 20:21:09.93ID:2dlNLE/k
今はそのタイミングではない、的な反論はしてなかった？
0914名無し三等兵
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2020/06/11(木) 20:24:12.96ID:auG916Cb
相談されたときは一応反対だったけどおばちゃんにきれい事並べられて言いくるめられた感じ?
0916名無し三等兵
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2020/06/12(金) 00:34:31.74ID:zFE4dVNt
それを黙認というのはさすがに…
「指揮下にあるわけじゃあるまいし、意見を述べる以上の立場ではない」
ってだけの話でしょ。

逆に何を根拠として「不許可」にするのかって話になるよ。今回の話はひたすら法解釈がベースなんだから。
攻撃受けてても法的には「平時」なんだし、そこだけ法的根拠についての説明も無く自衛官が許可したりしなかったりだと、オカシイでしょ。
0917名無し三等兵
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2020/06/12(金) 00:39:15.68ID:zFE4dVNt
さらに「蕪木が許可するしない」という話なら、それこそ蕪木はまず上位組織へ判断を仰がなきゃならない。
それをやってないから第五護衛隊群でも「何も聞いてない」って話になってるし、蕪木だって独断で何かを回答できるわけもない。
0918名無し三等兵
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2020/06/12(金) 00:40:48.40ID:zFE4dVNt
むしろ今回オカシイのは
「相談するとしたら蕪木じゃなくて保険会社だったんじゃないの？」
ってトコよ。
何も聞かされてない保険会社がそれで見事にカンカンでしょ？
0919名無し三等兵
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2020/06/12(金) 01:30:13.83ID:WzToS4E+
なんか皆のレスが要領を得ないな
何かが起きているのは確かだが、捉える断面がみなバラバラすぎる、どうしたんだ
0920名無し三等兵
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2020/06/12(金) 01:40:13.53ID:zFE4dVNt
>>919
せっかく全ネタバラシはまだ早いと思ってるんだから、読めよ…
コンビニによってはまだコロナの影響で立ち読み禁止のとこもあるだろうけど。
0921名無し三等兵
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2020/06/12(金) 09:36:14.25ID:zFE4dVNt
そういや13巻の発売日が6月30日に決まっておった。
これでようやく、去年の年末発売予定から半年も延期した理由がわかるな。
0922名無し三等兵
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2020/06/12(金) 15:32:12.91ID:QIg1R9tD
>>918
船長は発表前に本社に契約書の内容問い合わせて法務のアドバイスもらうべきだったな、蕪木にではなく
0924名無し三等兵
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2020/06/12(金) 15:55:17.93ID:QIg1R9tD
考えてみたら蕪木と船長は性格同じなんだな、決めたら人の意見聞かず突っ走るタイプ。
2人で仏恥義理の特攻隊長やるのが似合ってるな。
0925名無し三等兵
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2020/06/12(金) 16:05:17.07ID:11xohbgi
シーウルフ級が出てきたけど、もう旧式の潜水艦だよね。今はバージニア級では？沈黙の艦隊かと。
0926名無し三等兵
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2020/06/12(金) 16:40:47.03ID:zFE4dVNt
>>924
蕪木は司令部の命令で動いてるだけよ。
だからこそアレコレ頑張って理屈こねて法解釈してるわけで、人の意見聞かないってのとはむしろ対局。
本当にそういう人物ならUAVも独断で先制攻撃し、ミサイルなんか発射させんわな。その方が話早く進むからいいけど。

むしろ変な野心持ってそうなのは女の方じゃない？それで後先考えずスタンドプレーやってしまったと。
0927名無し三等兵
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2020/06/12(金) 20:57:44.49ID:jD7hoEzW
>>926
え、「介入すんな」「兵器使うな」「大人しくしとけ」と散々言われておきながら
義を見てせざるは勇無きなりと大義名分を掲げてやりたいようにやってるように見えるんだけど、
お互い違う漫画読んでるのかな？
0928名無し三等兵
垢版 |
2020/06/13(土) 18:59:29.69ID:dFbWH9ng
>>927
そのたびに屁理屈じみた理由つけてるっしょ。
部下にはデカイ態度取ってるけど、上からの命令には忠実であろうとはしてんのよ、アレで。
0929名無し三等兵
垢版 |
2020/06/13(土) 19:02:23.01ID:dFbWH9ng
>>927
しかも指揮系統上にない場合は立場が上の人間からの進言でもアッサリ却下してみたり、今回は一言で言えば法解釈マンガよ。
「明確な命令下で自分の好き勝手やるにはどういう言い訳すると命令違反にならないか事例集」みたいなもん。
0930名無し三等兵
垢版 |
2020/06/13(土) 21:27:52.93ID:Qli8rhue
読んだけど、よくわからなかった。
0931名無し三等兵
垢版 |
2020/06/16(火) 11:44:31.69ID:sJJTGUkP
アルゼンチンの調査船が北極くんだりまで行く必要はない
0932名無し三等兵
垢版 |
2020/06/16(火) 12:17:14.46ID:kXcuq79z
日本の護衛艦が北極くんだりまで行く必要はない
0933名無し三等兵
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2020/06/16(火) 16:23:46.94ID:IkcCkEgk
海洋調査ならどこの海にだって行くんじゃねーの
0934名無し三等兵
垢版 |
2020/06/16(火) 16:47:45.61ID:p8DZtrSe
アルゼンチンなら南極の方が近いのに。
0935名無し三等兵
垢版 |
2020/06/16(火) 19:12:17.47ID:uL1+KIOh
民間の調査船だからアルゼンチン船籍であっても、傭船してる調査スタッフがアルゼンチンの人とは限らないわけで。
日本の「ちきゅう」だの「みらい」みたいに公的な調査船と混同してるんでないかい？
0938名無し三等兵
垢版 |
2020/06/24(水) 09:43:49.69ID:23KEnADm
>>925
バージニア級は高価なシーウルフ級の増勢を諦めて廉価な仕様で開発建造されたものだよ 新しい故の優位性もあるだろうけれども。
0939名無し三等兵
垢版 |
2020/06/24(水) 12:23:24.25ID:1gxYXjkG
無人機のつぎはスホーイか
撃墜するのかね？
0940名無し三等兵
垢版 |
2020/06/24(水) 12:35:35.83ID:oYhr5g7O
撃たれたら反撃は出来るけど、先制攻撃は無理っしょ。

日本領海内でもないのに。
0941名無し三等兵
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2020/06/24(水) 23:03:01.37ID:Pmu3y9mF
＞＞938
世界の艦船の愛読書なので知ってます。3隻しかないシーウルフ級より、最新型のバージニア級の方が面白いのでは？沈黙の艦隊じゃないからね。
0942名無し三等兵
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2020/06/25(木) 00:26:20.47ID:hEHxefj6
>>925
ロサンゼルス級だってまだまだ現役なんだから、シーウルフ級がいたって何の不思議も無い。
最新鋭ではなくても、旧式とまでは言えないんじゃまいか。
0944名無し三等兵
垢版 |
2020/06/25(木) 14:29:03.15ID:7Plyjzso
いぶき最終巻と、いぶきグレートゲーム1巻が同時発売か…
そうなると、いぶき最終巻の発売を遅らせたのはグレートゲームの1巻発売に合わせるためだけなんだろうか？
何かサプライズないのかな…あと5日でわかるが。
0945名無し三等兵
垢版 |
2020/06/25(木) 17:12:23.15ID:R22djQuS
日本への曳航ってそんな大事な話をスカイプみたいなのでやっていいの?盗聴されてるんでしょ
0946名無し三等兵
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2020/06/25(木) 18:34:28.14ID:vdxkC369
>>941
漫画に登場させるのに3隻しかいないからどうとかあるのかな。。

シーウルフ級は沈黙の艦隊の象徴ってわけでもないだろうし、現役でアップデートもしてる。
バージニア級と違う描写ができるわけでもないね
0947名無し三等兵
垢版 |
2020/06/25(木) 18:46:34.67ID:7Plyjzso
>>946
あとバージニア級は高価過ぎたシーウルフ級の量産エコノミー版だから、監視任務とかはシーウルフの方が向いてるかも、という見方もできる。
0948名無し三等兵
垢版 |
2020/06/25(木) 18:48:29.20ID:xbNhHSbS
＞＞946
特にありません。かいじ、シーウルフ級好きだねと思ったしだいです。
0949名無し三等兵
垢版 |
2020/06/25(木) 19:01:11.89ID:7Plyjzso
>>948
尖閣戦役の時はバージニア級が出張ってたから、どっちでもいいんじゃない？
0950名無し三等兵
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2020/06/25(木) 19:43:40.78ID:xbNhHSbS
ロシアのスホイ57が登場しましたね！F-35Bとの対決が楽しみですね！
0951名無し三等兵
垢版 |
2020/06/25(木) 20:19:59.20ID:7Plyjzso
まあ…ここまで来ると「ロシアの」でいいんだろうな…でも、「なんで今さら正面切って？」って疑問はあるな。
案外ロシアも事情がよくわかってなくて、ピョートル同様にただの示威だったりして。

あと、そもそも「大国同士は直接殴り合うのを避ける原則」からすると、アルゼンチンの調査船はアメリカに保護された方が安全じゃなかろうか。
日本だと大国相手じゃない分だけ危険なはずなんだけど。
調査チームの側にアメリカへ保護されたら困る事情がありそうとか、なんか憶測ばかり飛び交いそうな奇妙な話だ。
0952名無し三等兵
垢版 |
2020/06/25(木) 20:23:45.89ID:wmq6yEZv
https://i.imgur.com/ppdWEkp.jpg

そうだっけ？　ディオサ号を曳航して救援船に引き渡せ（そして、それまでの間は護衛せよ）が任務じゃなかったか？
伝えられた任務の半分しか合ってないし、前提条件を無視して都合よく解釈している。
間違っても日本まで曳航していいとは総理も海幕も言ってないし、現在の
任務に含まれているとは考えていないと思うがw
0953名無し三等兵
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2020/06/25(木) 20:27:14.68ID:wmq6yEZv
>>951
そりゃ、ディオサ号の真の雇主は実は中国政府で、
軍事的に利用できる北極海航路を測量するために
海洋調査を名目に派遣されてた、
米軍に保護されたらそれがバレるから、とかって感じの展開があるんだろ
0954名無し三等兵
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2020/06/25(木) 21:20:47.93ID:vdxkC369
>>947
高価なうえに数が限られる艦級であることを、実際米海軍はどう意識してるのか気になるよね。ここぞというときにアサインされるとか、ありそうだよね

まあ、バージニア級も値段的には結局想定より高くなってしまったらしいけどもw
0955名無し三等兵
垢版 |
2020/06/25(木) 21:41:21.41ID:zDxDKq1z
バージニア級は原子炉をS6WからS9Gに変更した点が大きくて、小型化、静粛性、メンテナンスの容易さでシーウルフ級より優位らしい。ついでにトマホーク用のVLS発射管を備えている。
0956名無し三等兵
垢版 |
2020/06/25(木) 21:54:44.65ID:vdxkC369
>>955
まあ、その辺も含め、ワークホースって感じだよね
VLSは改ロス級も備えていたわけだけども、
シーウルフ級で装備させなかったのは、ハンターキラーとしての性質を重視したからなのかね
0957名無し三等兵
垢版 |
2020/06/25(木) 22:04:54.66ID:n/kcYDQ+
バージニア級のほうが新しいから有利な部分もあるのは当然だけど
速度性能ではポンプジェットプロパルサーで推進するシーウルフ級が有利
バージニア級は在来型のスクリューだからね
0958名無し三等兵
垢版 |
2020/06/25(木) 22:48:26.03ID:7Plyjzso
>>952
そのへんは「日本からの連絡待ち」「問題が問題だけに結論に時間かかってるんだろう」って作中でもなってるでしょ。
それで外務省とアルゼンチン大使がタッグを組んで総理に決断を迫るシーンだって今回はあるし。

そのコマだけ切り抜いて、読んでない人に都合よく煽りの材料だけ提供するのはどうかと思うぞ？
0959名無し三等兵
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2020/06/25(木) 22:53:05.38ID:wmq6yEZv
>>958
別に煽るつもりはないんだけどね。個人的にこういう前提やコンテキストを無視して
自分に都合のいい、決めつけた言い方をするやつは要注意とリアルで思ってるもんだからね

って俺のことか？笑笑
0961名無し三等兵
垢版 |
2020/06/26(金) 06:24:31.95ID:DMgghMhq
サガラで核が出てきたけど、貨物船でどう使うというの？
0962名無し三等兵
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2020/06/28(日) 21:41:31.83ID:J30iJ538
かいじは昔から航空機を描くのが下手だったけど、
F-35は悪くなかった
だけどSu-57は、あれはダメだな。美意識が邪魔をしてデッサンが狂ってる典型だ
0964名無し三等兵
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2020/06/30(火) 04:10:19.23ID:ofUsldWj
やっと13巻発売か12の最後をちょっと読み返したら発射された魚雷が1年以上航走しとることに..
0965名無し三等兵
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2020/06/30(火) 08:24:53.17ID:ICJd9Cc6
>>964
核魚雷(推進方法)だろ。核巡航ミサイルより簡単に開発できそう。
0966名無し三等兵
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2020/06/30(火) 12:50:17.50ID:kBpW0K6E
コミック専門なのでやっと読了
期待してなかったが割と奇麗に纏めてきたな
て、また新展開始まんのかい！
でも、やっとスレに付いていけるわw
0967名無し三等兵
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2020/06/30(火) 13:37:57.28ID:ebmsCTHP
映画版もかわぐちかいじのアイデアを元に作ったのか
漫画が映画に寄せたのか
微妙にリンクしてたな
0968名無し三等兵
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2020/06/30(火) 17:04:40.79ID:6I3yo3NB
漫画が映画に寄せた可能性大きいと思う
本人が秋津描いていくうちに西島ぽくなってったって言ってたし
0969名無し三等兵
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2020/06/30(火) 22:26:24.87ID:EfJmFvgc
>>966
雑誌の連載再開を見逃してしまい尻切れトンボ状態でしたのでコミックを期待していたんですが中々発売されず、
自分も第二部をスルーのコミック派になっていましたｗ

後、一巻でどう落とし込むんだろうと思っていましたが、なかなか上手くまとめましたね
（相変わらず突拍子もない戦術はミリオタとしては違和感ありまくりですが、漫画としては楽しめました）
0970名無し三等兵
垢版 |
2020/07/01(水) 00:27:36.27ID:RB5KmAFY
>>968
そうなんだ。
俺的には漫画の終わり方で、印象の良くなかった映画版も救われた様にも思う

今回の最終巻読んで、もう一回くらい映画見てもいいかなと思った
中井貴一のシーンはスキップで

とても良い最終巻だった
0971名無し三等兵
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2020/07/01(水) 00:33:06.72ID:j0tImAHa
つか、発売された13巻を読んでしまった事で、
「なんで2019年の年末発売予定を半年以上も延期したの？」
って謎がますます深まってしまった…

>>969の感想見ると、いぶきGG1巻と同時発売にしたかっただけかねコレ。
0972名無し三等兵
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2020/07/01(水) 09:01:35.60ID:bycN7zVS
>>969
最後のホバリングからの機銃掃射
マクロスかよw
そう思いましたが世代なので気に入りました
0973名無し三等兵
垢版 |
2020/07/01(水) 09:06:45.60ID:bycN7zVS
愛・おぼえていますか
0975名無し三等兵
垢版 |
2020/07/01(水) 10:05:24.93ID:7hsianyi
>>974
延期されたのはその闘病が終わってからの話だよ。

2019年4月に12巻発売時点で2019年年末に13巻発売予告、「間あき過ぎね？」と物議をかもす
　↓
同5月頃よりかいじの動静不明になり、やがて病気休載
　↓
同10月に闘病を終えて連載再開、あと3号で完結と告知
　↓
同12月にいぶき最終回、13巻は2020年初夏発売、いぶきGG開始の告知

という流れで、闘病と13巻の発売延期は関係無い。
0976名無し三等兵
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2020/07/01(水) 12:08:44.61ID:RozA+u+u
病気だら連載だけで精一杯で単行本化作業ができなかったんじゃねーの
0977名無し三等兵
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2020/07/01(水) 12:46:23.70ID:mMHaPRpe
お疲れさんの日中兵士はそれぞれ単独で何をしてたんだろ
0978名無し三等兵
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2020/07/01(水) 15:26:08.83ID:7hsianyi
>>976
それだといぶきGGの連載開始を延期すれば良かったんじゃ？って話になる。
タイミング的にゃいぶき最終巻といぶきGGの連載開始を同時にできりゃ良かったくらいで、
こんだけGGの連載進んでる中で「いぶき最後どうだっけ？」って忘れてる人もいたっしょ。
0979名無し三等兵
垢版 |
2020/07/01(水) 15:32:56.19ID:4W8+b5vv
作家の単行本化作業ってどんな事があるの？
0980名無し三等兵
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2020/07/01(水) 16:40:58.68ID:6m9liKik
>>978
いつの間にかGGと略されてるな
最初は皆グレートウォーとか何回も間違えてたのにw
0981名無し三等兵
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2020/07/01(水) 16:43:34.25ID:6m9liKik
関係ないけど最近はWCって略語を目にしなくなったね
若い人は何の事か知らないかもね
0983名無し三等兵
垢版 |
2020/07/01(水) 18:00:55.82ID:7hsianyi
>>979
単行本化に際しては雑誌に載ったそのままじゃなく、いろんな事情で加筆修正される事がある。
いぶきで覚えてる大きなのだと、南京へ無誘導魚雷を命中させた時に誌面ではけんりゅうの艦長がガッツポーズしていたが、単行本では省かれてた。
13巻も何となく記憶と違うシーンはあったけど、大きな加筆修正は無かったような。

>>981
WCがワシントンクラブでDKNYはドンキーコングニューヨークとかテキトーな教わり方をしたもんだ…
0984名無し三等兵
垢版 |
2020/07/01(水) 20:34:27.68ID:yjONxzQh
人民解放軍なんてみんなぶっ殺せよ
これから香港で大虐殺が始まるわ
0985名無し三等兵
垢版 |
2020/07/02(木) 09:52:54.84ID:BaTbeTN0
13巻までやったのに主人公のキャラはっきりしなかったな
ジパングや沈黙は割とわかりやすい性格だったのに
漫画なんてわかりやすいキャラの方がうけるよ
0986名無し三等兵
垢版 |
2020/07/02(木) 11:28:10.79ID:cUSGyhY+
キャラづけもそうだが、「結局、中国はわざわざこのタイミング選んで何しに来たの？」って理由がサッパリ。
おかげで尖閣問題と別にアメリカとも水面下でこじれてるのを「大国と渡り合う成熟した日本カッコイイ」とカンチガイした痛い世界観になってる。
0988名無し三等兵
垢版 |
2020/07/03(金) 03:32:22.47ID:m1yrt2g2
この漫画大して話題にならない割に600万部も売れてんのか
0989名無し三等兵
垢版 |
2020/07/03(金) 07:16:01.96ID:BpOaUVC5
まあキャラの印象が濃い沈黙ジパングと違ってアッサリしすぎな感はあるよな
0990名無し三等兵
垢版 |
2020/07/03(金) 08:42:11.18ID:i9CUTi+t
艦長以外全部モブキャラだもんな
0991名無し三等兵
垢版 |
2020/07/03(金) 13:07:07.45ID:i9CUTi+t
ラストはまんま草加と角松の対決だったな

GGに出て来るカモメってドローンは架空だよな？
海鳥と比べたら面白くないが
0992名無し三等兵
垢版 |
2020/07/03(金) 19:08:54.99ID:WhlBAxqG
>>991
MQ-10「カモメ」自体は架空機だけど、アメリカにゃ同種のドローンRQ-8A/MQ-8B「ファイアスカウト」があって、スケールアップしたMQ-8Cもある。
カモメはMQ-8Bと似てるね。
0993名無し三等兵
垢版 |
2020/07/03(金) 19:35:39.35ID:fcq2oFZ+
>>992
へーありがと
0994名無し三等兵
垢版 |
2020/07/04(土) 00:44:26.62ID:Hu4XhnOk
次スレ立ってる？
スレタイにGGも列記するのかな
0995名無し三等兵
垢版 |
2020/07/04(土) 15:38:11.15ID:+hcNDMMT
いきなり終った感があるけど打ち切り?

普通これからいぶきの制空支援で陸上戦やって住民奪還だろ
0996名無し三等兵
垢版 |
2020/07/04(土) 16:43:37.17ID:tECF5dsV
コミック売れてるのに打ち切りな訳ないじゃん
続編もすぐ始まってるのに
0997名無し三等兵
垢版 |
2020/07/04(土) 17:54:22.69ID:vsuVaeNG
かわぐちかいじは話のたたみ方に定評のある漫画家ではない
0999名無し三等兵
垢版 |
2020/07/04(土) 20:07:07.47ID:YlizyAEP
>>995
北海艦隊主力が壊滅した以上、中国軍の側にもう戦い続ける理由が無いんよ。相手が戦わず明け渡すんだから陸上戦にならん。
でも水陸機動団主力と第一空挺団の拘束には成功したから、尖閣の占拠を続けるのかと思ったらそれも無いっていう。
1000名無し三等兵
垢版 |
2020/07/04(土) 20:23:25.05ID:+hcNDMMT
>>999
いや、そういう終わらせ方にしただけって話だろ（笑）

いくら打ち切りでも突然終わらせる訳にはいかないから適当にストーリーは作るよ
10011001
垢版 |
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