【新設】水陸機動団・スレ23【3000人】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
◇２０１４年 水陸両用準備部隊発足
◇２０１５年 水陸両用団新設
2創設される水陸両用団がどの様な部隊・規模になるか構想するスレ
名称・部隊規模・配置場所などを妄想するスレ 荒し禁止
※前スレ
【新設】水陸機動団・スレ22【3000人】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534221521/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>282
警察は警察の意地があるんだろうけど、政治が上手にコントロールしないと。
離島のような所は海保の領域だろうに。警察と海保で共同訓練するとか、やり用はいくらでもあるだろうに。
海保を国交省から他所へ移さないと、予算厳しいんじゃないか。 >>287
OH-6の後継機は川崎重工のBK-117か
アメリカのUH-72ポジション OH-6とUH-1の任務を
UAVとUH-Xで引き継ぐんだろう 水陸機動団のUHはどーするんだろ
UH-1Yをライセンス生産は可能だろうがそれらしい話は聞こえてこない
SH-60J/Kをベースに独自開発とか？ >>257
大丈夫？ソースは竹内だよ？
三菱は腐っても？日本の中じゃ最大手だから別の仕事といってもどれ？ってなる。
>>292
>>294
おそらくはオスプレイだろうねえ。
現行陸自での艦載型になってるのはオスプレイだけ
それより小さなヘリがほしいってなるにしても
水陸両用団だけのためにＵＨ－１Ｙの新規導入はない
コスト的にも整備的にも非効率だから
おそらくは当面既存の陸上機を使いながら
最低限防塩とか折り畳み回転翼を追加した改造型でしょうね。
単発のＵＨ－１Ｊはさすがにアレなので… >>295
なるべく高額な機材を使うことを既成事実化したいのかも知れない
AAV7をわざわざ高額な新古品で調達したように
目的は将来の国産化の際に予算的な制約をなるべく無くしたいから。かね？ 清谷氏がプリマスの英海兵隊司令部の写真をあげて下さってる（前からずっと見たかった!!!!）けども
やっぱイイわ
ここまでいかないまでも 陸自ももう少し格調ある建物を持ってほしい
いいからツイ見に行け マジで目の保養になる >>297
沖縄の海軍司令部壕と首里城の第32軍司令部壕と他のいくつ地下壕を見たので、
あの地味さと無骨さこそ本物の軍事建物
あれを見ると現代戦は本当にただの効率的な殺し合いであり面白くないと実感した >298
その効率的な殺し合いの為の努力の結果が地下壕陣地というのは忘れてはいけない。
最近、いくつかの本土決戦陣地の軍砲兵陣地（飯岡臨時砲台）が撤去されたらしいのが悲しい。
ちなみに太東崎側射陣地の2号砲陣地はケージが入れられ安心だが、東側の1号砲側と通路部は劣化が激しく
度重なる地震で天井の岩盤が一部剥離していた。調査注意だ。 >>295
UH-2の艦載型とかかね？
後水陸両用車は>>280にもあるがR4まで研究とあるので次期中期防に開発始まるんでないかね >>300
なんだかんだでそれが最有力かなあ？
対抗馬があるとすればシーホークだろうね。高価だが搭載量と航続距離は高い
陸自ブラックホークとどこまで共通化できるのかわからんけど
予算が計上されてる時点で「開発中止」は明確なフェイク
最大限ニュアンスを受け取るにしても、その先実際に新型水陸両用車を開発する可能性はまだ未知数だよ
程度だろう >>301
UH-2ももう少しエンジンパワーあればなあ、一応増槽付けて航続距離1000キロ程度にはできるそうだけど
まあソースはタケだし仕方ないね >>297
こういうのは歴史の裏付けがあるからかっこいいんだよ。今から歴史的建造物風味のなんちゃってビル作ってもスノビズムにしかならんと思うぞ。
大正～戦前のビルを平気で壊して建て替える民間に比べれば、自衛隊は旧軍時代の建物わりとよく保存してる方だろうし。 >>301
シーホークが候補になるとすれば、SH-60Lの陸自仕様を作って売り込む感じかなあ >>304
SH-60Kのエンジンを更に強化して対潜装備を取り外してUH仕様にする感じ？
そしてそれをUH-60JAの後継として提案すると
確かに日本は海洋国家だし陸自と海兵隊(水陸機動団)のUHを共通化はした方が良いかも >>305
丁度SH-60Kの一部を改造して救難仕様にするってことなんで、SH-60Lでも似たようなことはできそう
一方多用途ヘリなら搭載量の面でMCH-101も捨てがたい…
（整備がアレだが） 米陸軍がLCM-8揚陸艇の 後継拡大改良型としてManeuver Support Vessel (Light) (MSV(L))
建造開始だそーです
陸自の参考になるかも >>282
おいおい、陸自がどれだけ南西諸島に配置されるんだ?
数個師団配置されるわけじゃ無いぞ。
現存の15旅団と合わせても約4千人1個師団にも満たないわ。
沖縄戦の時は24,28,62の３個師団と44旅団が米軍45万人に対峙したんだがな。 >>286
「殉職確実」って・・・ 玉砕でもさせる気か？
もし敵正規軍の大規模上陸があって、それ以前に撤退する機を逸したら、降伏するよりしょうがないだろ。現代の「戦陣訓」でもやらせるのか？ 玉砕大好きクンはまだいるんだ、そうさせたがるからそうするしかない 降伏すれば命が助かるという保証はない
中共はテロ組織のようなものだ
だから警察などは最初から前に出さない方が良い >>309
そういう相手でなく漁民に扮した部隊とか黒に近いグレーゾーンに対しての話かと
小銃持った漁民とか活動家とかに対応するんでないの、白に近いグレーゾーンだな >>311
チャイニーズそのものがテロリストというか犯罪者じゃないか >>311
じゃあ自衛隊員にも「降伏するくらいなら自決しろ」っていうのか？ >>313
海自は基地警備すら陸自に委任しようとしてるのにか？ >>311
>降伏すれば命が助かるという保証はない
それは無駄使い
捕虜を洗脳して宣伝材料にするのが共産党流
捕まれたらそのうちにおまえも習主席万歳を言う
https://www.youtube.com/watch?v=ojedxXPFKEc 埼玉新聞
＜元生徒が自殺＞俺はいらないんだ…悲痛な叫び残して命絶つ 教頭「転校したら」校長「マスコミに話すな」
会見する小松田辰乃輔さんの母親の友人女性（左）と関係者ら＝9日、川口市役所
埼玉県川口市立中学校の在学中にいじめを受けて長期の不登校になっ
たと学校や市教育委員会に訴えていた川口市の小松田辰乃輔さん（15）＝県立特別支援学校高等部1年生＝が8
日未明、自宅近くのマンションから飛び降りて死亡した。自宅から「教育
委員会は大ウソつき」とノートに書いた遺書が見つかった。
小松田さんは16年9、10月に2度、自室のドアノブにベルトをからませる自殺未遂をし、2度とも意識不明に
なったが助かった。その後、17年4月、自宅近くのマンションから飛び降り
たが、命は助かり脚に重傷を負った。
脚のケガが原因で車いす生活になり、養護学校高等部へ進んだ。
遺書は、市教委が「いじめ加害者だけを守って、うそばかりつかせる。
いじめられたぼくが、なぜこんなにもくるしまなきゃいけない」と書き、市教委を批判する内容。
■「誰も守ってくれない」
いじめの実態を調査するために、川口市教委が立ち上げた第三者委員会は「被害者からの事情聴取ができない」を理由に今年3月末以降、会合が開かれていなかった。その最中に、いじめの調査と改善を訴えていた小松田辰乃輔さん（15）は8日未明、「市教育委員
会は大ウソつき」という遺書を残して自ら命を絶った。母親（44）は9日、「学校で何が起きたのか、何が息子を追い詰め、苦しめたのか。学校と教育委員会は真相を究明してほしい」と訴えた。 9日正午、川口市役所で小松田さんの母親の友人で市内の別の中学校でい
じめ被害に遭った元男子生徒（16）＝県立高校2年生＝の親族女性と、2011年に大津市で起きたいじめ自殺事件の
被害者だった男子生徒の父親（54）が記者会見した。
女性は「辰乃輔君を追い詰めた一番の原因は学校と市教委だったと言え
ます。彼は最近、私に『市教委はなんでうそばかりつくんですか、うそをついてもいいんですか』と訴えていた
」と語った。
もちろんお前もおまエラもチヨンこエベンキ韓唐は全匹いらない
いじめも完全にヒトモドキチヨンこエベンキだわな、成体ゴキブリチヨンこエベンキも半頭そのものやからな
>>298
エラチヨンこエベンキのキチガイはなに一転だ >>318
戦後、ソ連や中共の捕虜になってた日本軍兵士は、立派に赤化して帰ってきたとか すべてエラチヨンこエベンキ韓唐偽日本チヨンこエベンキが悪い
つまり韓唐偽日本チヨンこエベンキは死滅しないといけないだけ >>322
Brainwashing、つまり洗脳の語源は朝鮮戦争時で中国共産党に捕まれた米兵がおかしくなって帰ってきたの現象から発生したという
それ以前にドイツ兵と日本兵からも見られる現象だが、当時でアメリカ人が始めて共産党の精神改造のパワーを知った故に、その言葉が誕生した
とりあえずどんなタフなヤツでも共産党に捕まれたら赤堕ちと思え だからこそ、連中を相手にする時は警察抜きで最初から軍隊をぶつけて残らず叩き潰さなければならない >>325
洗脳し返しの発想はない限り共産党に勝てない
なぜならあいつらの味方は増えるが、こちらの味方は増えない
心理戦と宣伝戦は近代戦に重要だ
さらにかつての共産主義は超国家主義の側面を持つ故に、適用範囲が狭い民族主義を上回った
経済の失敗さえなければあいらは宗教並みに思想に強いぞ アホエラチヨンこエベンキ国賊原発テロヒトモドキ韓唐でいかれるよりましや 世界の艦船 見た
あの 内嶋修 元海将（早い段階でＤＤＨに固定翼機運用 シンポジウムの方ね）
が次期海自揚陸艦記事書いてた
基準排水量 １８０００t 全長２２０ｍ 幅３５ｍ 深さ２５ｍ 吃水７ｍ
最大２０ノット ガスタービンエンジン
省人化自動化 １００人程度で運航に
輸送能力
１０００人～７００人 ＡＡＶ７・ＣＲＲＣ・ＬＣＡＣ（SSC)
ウェルデッキ・車輌甲板 １７０ｍ幅３０ｍ
個別防御機能に加え揚陸部隊への防御支援機能 >>324
ウィキではナチズムは例時されているが、
日本関連でオーム真理教は有るが日本兵についての記載は無いぞ。 >>322
それは無かった。
特にシベリア抑留者はソ連への恨みに凝り固まっていた。 https://ironna.jp/article/2759
「昭和の参謀」瀬島龍三氏 日本兵シベリア売り渡し説の真偽
...
明治44年（1911）生まれの瀬島氏は陸軍士官学校を首席で卒業後、関東軍参謀本部で太平洋戦争の指揮にかかわり、
無数の日本兵が餓死したガダルカナル島の撤退作戦では立案主任を務めた。
戦後は11年間にわたりシベリアに抑留されたが、その瀬島氏こそが「日本兵をソ連に売り渡した張本人」だとする説がある。
いわゆる“シベリア抑留密約説”だ。
...
後に、「シベリア抑留中の瀬島が日本人抑留者を前に『天皇制打倒！ 日本共産党万歳！』と拳を突き上げ絶叫していた」
というソ連の元対日工作員の証言や「瀬島らはウランバートルで特殊工作員として訓練された」
とするソ連の元書記官が現れたことも疑惑を深める一因となった。 >>330
それがある程度本筋なら、やっぱり強襲揚陸艦ではあっても、所謂本命の空母を兼ねる気は無いっぽいな
というかウェルドック装備しても基準が18000ｔは、ぶっちゃけ小さいと言えば小さい
いずも型にウェルドックをつけてアメリカ級に準じる船、という意見もあったが、規模的にはひゅうが型にウェルドック付けたという方が良さそうだ
……といっても、おおすみ型と比べるとほぼ2倍の規模で、完全な強襲揚陸艦だから2隻装備したとしても凄い戦力増強なのは間違いないが >>334
水陸機動団が2400人しかいないのに大型船が必要？ >>335
一応言っとくと、自分はアメリカ級並みの艦はないだろう派だったぞ
まさにひゅうが型にウェルドック程度かと思ってたんで、ホントかはともかく割と同じで嬉しかった 単に予想の一つであって根拠のある話じゃないんだろ？ おおすみ型以上に省人化するってことは4,5隻程度作るのかな 離島奪還訓練場、誘致へ 鹿児島・十島村が表明
産経新聞
鹿児島県十島（としま）村の肥後正司（まさし）村長が自衛隊を誘致する方針を正式に表明したことが２３日、分かった。
十島村には防衛省が離島奪還作戦を行える初の訓練場を整備する候補地に浮上している臥蛇島（がじゃじま）がある。
南西方面での中国の離島侵攻の脅威をにらみ、陸海空３自衛隊が実戦に即して訓練できる場所は欠かせず、地元が自衛隊誘致の方針を固めたことで訓練場整備が具体化する可能性が高まってきた。
肥後氏は１２日の村議会一般質問で「無人島の活用策として自衛隊の誘致を考えている」と明言した。
誘致の理由として災害派遣の迅速化につながることや無人島と周辺海域の警戒監視能力が向上する利点を例示。インフラ整備や村の活性化、交付金が期待できるとの認識も示した。
防衛省から施設整備の提案があれば、受け入れに向け住民を含めた協議会を設置する考えも明らかにした。
肥後氏の表明に先立ち十島村の村議団は６月、自衛隊の無人島活用を求める要望書を防衛省に提出。
「住民の安全性、安心感は格段に向上」「政府の安全保障政策の推進に大きく寄与する」と明記している。
離島が占拠される事態では敵を排除するため陸自部隊が垂直離着陸輸送機オスプレイや水陸両用車で着上陸する。
これまで陸自は米国で訓練を行ってきたが、年に数回の戦闘訓練だけでは能力向上が加速しない。
艦砲射撃を行う海自艦艇や誘導爆弾を投下する空自戦闘機も交えなければ統合運用の実効性も高まらない。
国内で訓練を重ねることが不可欠で、離島奪還訓練の一環で実弾を射撃するには無人島が適している。
防衛省は訓練場を整備する場合、隊員用施設の建設と管理隊員の常駐を検討する。
【地図あり】
https://news.livedoor.com/article/detail/17126050/ 「沖縄県民は反日！」みたいに言う人もいるけど、こういう形での防衛力整備とそれへの協力には反対する県民はあんまりいないんだよね・・・ >>330
大きさその他のスペックが、お隣の独島型と類似というのが何とも言えん。
あれはサイズが中途半端で、いまいち使いにくいという情報ばかりだけども、日本はそれで良いのだろうか。 >>342
2019.09.27 令和元年度英国における英陸軍との実動訓練 （ヴィジラント・アイルズ１９）の概要について
令和元年度英国における英陸軍との実動訓練
（ヴィジラント・アイルズ１９）の概要について
陸上自衛隊は、次のとおり令和元年度英国における英陸軍との実動訓練（ヴィジラント・アイルズ１９）を実施いたします。
１ 目 的 英国における英陸軍との偵察に係る実動訓練を実施し、部隊及び隊員の戦術技量の向上を図るとともに、陸上自衛隊と英陸軍との関係強化を図る。
２ 訓練期間 令和元年９月２９日（日）～１０月２４日（木）
３ 場 所 英国 ゲアロックヘッド・トレーニング・キャンプ、ストローン・キャンプ及びユー湖周辺
４ 担任官
(1) 陸上自衛隊 富士学校長 陸将 髙田祐一
(2) 英陸軍野戦軍司令官 中将 イヴァン・ジョーンズ（LTG Ivan Jones CB）
５ 訓練実施部隊等
(1) 陸上自衛隊 ア 富士学校等 イ 人 員 約２０名 ウ 主要装備 ８９式５．５６ｍｍ小銃等
(2) 英陸軍 ア 第１情報・監視・偵察旅団名誉砲兵隊 イ 人 員 約３０名
６ 特 色 陸上自衛隊として初めて英国へ訓練部隊を派遣し、日英の防衛協力関係を強化 >>343
全長は20M長いし満載だったら揚陸艦だから二万五千t近くなりそうだから独島よりかなり大型じゃないの？
最近の欧州の強襲揚陸艦と近いし海兵隊の規模も水機団は参考してると思うから真っ当な予想と思うけど。
独島規模でも二三隻あれば有用だと思うけど、あれはパレード用の船だから。日本がアメリカ級の揚陸艦にF-35b導入と言うのと同じゃない？ >>343
伊の最新艦トリエステに近い感じじゃないかな？
トリエステは３万トン行くらしいから比較したらかなり小ぶりになるけど
トリエステはF-35B運用に改修決定 >>340
ふるさとうってなにかんがえてんだこのあほは 国賊チヨンこエベンキベクレ原発テロエラハリ韓唐は宇宙から出ていけ わざわざ小さくする必要ある？
アメリカ級の図面買ってきて一部修正で十分だろ >>349
あれぐらいなら自分達で作れるという自信があるとかじゃない？ 国賊韓唐偽日本チヨンこエベンキ丸出しエラハリ寄生虫蝦夷俘囚 >>349
わざわざって何故アメリカ級を導入する前提なんだ？ >>353
横からだが、テスト版として１隻だけ導入して、運用経験を積んだ上で自前の船を作る、というのは手堅い手法だよ。
大きめの船のほうが、細かい改良もしやすい。
日本は強襲揚陸艦を運用した経験も無く、その研究を始めたのもせいぜい数年前という状況だ。
そういう未経験の国が自分の設計で、切り詰めたサイズの船を作ると、出来上がるのは独島型なんですよ。
確かに、アメリカ型は少し大きすぎる気も、個人的にはするけども。 >>355
テスト用としても超大国アメリカしか建造していない船を導入する理由が今の日本にあるとは思えない。
両用戦艦艇の増強は必要だとは考えてますよ。 つうかどんな艦でも中国から800kmしか離れてない西南諸島に近づくのは自殺行為だと思うんだが
上陸部隊を生かすには中国本土への敵地攻撃能力が必要かと >>357
だからJSMとJASSEM-ERとLRASMを買うんだろう >>357
実際に中共に着上陸侵攻する必要はないが、こういう物を保有していれば
敵は長い海岸線の全体に機甲部隊を貼り付ける必要性が出て来る
敵に無駄なコストを強要出来る効率の良い装備だ >>357
中国から800km離れた島嶼に接近するのは自殺行為だとしたら、中国本土って中国から何kmくらい離れてるの？🤔 >>360
せいぜい連隊戦闘団規模の上陸部隊が？
機甲部隊なんかなくても、急遽動員された民兵にすら殲滅されそう。仮に無事上陸できたらの話だが。 >>357
強襲揚陸艦は被弾上等で突っ込ませるもの 冷戦末期の火力ですら揚陸艦は海岸線に近づけず水平線外からヘリとLCACで上陸した
AAV使うシチュエーションは装甲車が必要な時 >364
ロケットランチャーと30㎜を撃ちまくり尾ながら、高速で揚陸すればいいじゃない Byソ連
https://gigant.exblog.jp/iv/detail/?s=11489782&;i=200905%2F08%2F91%2Fc0030291_0104096.jpg 令和元年度米比共同訓練（カマンダグ１９）への参加について
陸上自衛隊は、令和元年度米比共同訓練（カマンダグ１９）への参加を、以下のとおり予定しております。
１ 目 的 米比共同訓練（カマンダグ１９）に参加し、水陸両用作戦能力を活用して、国際緊急援助隊派遣時における人道支援・災害救助活動
に係る能力の向上を図るとともに、日米及び日比防衛協力の強化に寄与する。
２ 期 間 令和元年１０月６日（日）～１０月２３日（水）
３ 場 所 フィリピン共和国
４ 担任官 陸上総隊司令官 陸将 髙田 克樹
５ 訓練部隊指揮官 水陸機動団第２水陸機動連隊長 １等陸佐 藤井 義勝
６ 訓練実施部隊等
(1) 自衛隊 水陸機動団等（約８０名）
(2) 米海兵隊等 第３海兵機動展開旅団、海軍揚陸艦等
(3) 比海兵隊等 第１２海兵大隊、海軍揚陸艦等
７ 主要実施内容 災害救助訓練（指揮機関訓練及び実動訓練）
８ 特 色 水陸機動団がＡＡＶによる着上陸を実施するとともに、上陸後、救助部隊による
負傷者の後送等を実施します。 >>363
何年もかかって養成した貴重な水陸機動団をすり減らせるわけないだろ
ネトウヨ混成部隊でも作って突っ込ませろよ >>368
無理w
ネトウヨの一日
12:00 起床 予備自衛官補には断乎として応募しない決意を新たにする
14:00 ニュースで天皇陛下の御姿を発見、敵意と憎悪の念を燃やす。
陛下が特別な所縁を感じておられる韓国に対しても、同様の敵意と憎悪を抱く。
16:00 そろそろ仕事でも探さねば、と思うが、日本国憲法に「勤労の義務」が謳われていることを思い出し、日本国に対する嫌悪の念を強く抱きつつ、断乎として働かない決意を新たにする。
18:00 自室を出て食料調達に。「親を敬う」という日本の伝統的な家族観を憎んでいるため、親に上から目線で罵詈雑言を浴びせる。
20:00 ネットで沖縄の基地問題に触れる。「沖縄県民に格別の高配を」という遺書をしたため自決した大田実海軍中将のみならず、靖国の英霊全てに対する侮蔑の念が沸き起こり、５ちゃんねるで沖縄バッシング。
2:00 ネトゲに飽きたところで、小腹が空いたことに気づく。就寝中の親の財布から1000円を抜き取りコンビニへ。店員は中国人。
愛国に震える手でおにぎりを２個。「袋ニオ入レシマスカ？」の問いに黙って頷くが、挙動不審であっためクスッ、と軽く笑われる。
怒りで顔を赤黒くしながらコンビニを後にする。
3:00 コンビニでの怒りが収まらない。中国人や朝鮮人への怒り、五族協和、八紘一宇の理念のもと英霊となった靖国の御霊に対しても、侮蔑と憎悪の念を強くする。
4:00 怒り過ぎて疲れたので、予備自衛官補にだけは断乎として応募しない、という決意を確認し床に就く。 世界一早く5G通信を開通したがなんちゃって5GだったＫ国
市街地120km/h運転をしたが踏切事故で無理がバレちゃったＫ急
キムチ臭い奴のやることは滑稽だね
韓唐エラハリは半頭ってもはや常識やからな というか東大出身のノーベル科学賞者もほとんど関西出身なんだけどw
東京どころか生粋の関東出身のノーベル賞科学受賞者も二人しかいないし
関西と愛知出身者だけで8割以上ノーベル科学賞を受賞してる
アホエラチヨンこエベンキ韓唐の国政参加権を早急に永久に停止しよう 朝鮮やら思想の話は
スレ違いだから別の
スレでやってくれ チヨンこエベンキヒトモドキ東朝鮮韓唐はおまエラのすみかやろ 水陸機動団という名の海兵隊は作ったけど、Navy SEALs、ナイトストーカーは作らないのかな
特殊作戦群の中でもうやってるか？ >378
ナイトストーカーズはヘリ団にある102飛行隊やぞ日常的に増槽無しで60運用してる >>357
南西諸島の戦いは初戦から中国がリードしていくのは間違いない
日本に残されたチャンスは逆上陸決めるしかないが当然中国もそれに備えた準備を練った上で侵攻するだろうな
これは硫黄島の戦いのような歴史的激戦になりうる >>357
日本も南西諸島にミサイル一杯打ち込もう >>357
もし西南諸島を
奪還するならアメリカから
爆撃してもらった
後水陸機動団で奪還きれば
いいがな
それ以前にただの諸島だけで
アメリカが軍事行動をするとは
思えない
なぜならアメリカには
利益にならないから >>386
もっと広範囲で破壊をする
て事ですね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
