【新設】水陸機動団・スレ23【3000人】

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMf7-VfMn) · 2019/05/13(月) 19:09:26.68

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◇２０１４年　水陸両用準備部隊発足
◇２０１５年　水陸両用団新設
　2創設される水陸両用団がどの様な部隊・規模になるか構想するスレ
　名称・部隊規模・配置場所などを妄想するスレ荒し禁止

※前スレ
【新設】水陸機動団・スレ22【3000人】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534221521/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f61-aklE) · 2019/09/26(木) 15:58:35.26

>>324
ウィキではナチズムは例時されているが、
日本関連でオーム真理教は有るが日本兵についての記載は無いぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f61-aklE) · 2019/09/26(木) 16:00:27.40

>>322
それは無かった。
特にシベリア抑留者はソ連への恨みに凝り固まっていた。

**名無し三等兵** (JP 0H1b-BQKu) · 2019/09/26(木) 21:09:49.71

https://ironna.jp/article/2759
「昭和の参謀」瀬島龍三氏　日本兵シベリア売り渡し説の真偽
...
明治44年（1911）生まれの瀬島氏は陸軍士官学校を首席で卒業後、関東軍参謀本部で太平洋戦争の指揮にかかわり、
無数の日本兵が餓死したガダルカナル島の撤退作戦では立案主任を務めた。
戦後は11年間にわたりシベリアに抑留されたが、その瀬島氏こそが「日本兵をソ連に売り渡した張本人」だとする説がある。
いわゆる“シベリア抑留密約説”だ。
...
後に、「シベリア抑留中の瀬島が日本人抑留者を前に『天皇制打倒！　日本共産党万歳！』と拳を突き上げ絶叫していた」
というソ連の元対日工作員の証言や「瀬島らはウランバートルで特殊工作員として訓練された」
とするソ連の元書記官が現れたことも疑惑を深める一因となった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ffd-4/e6) · 2019/09/26(木) 21:57:15.49

>>330
それがある程度本筋なら、やっぱり強襲揚陸艦ではあっても、所謂本命の空母を兼ねる気は無いっぽいな
というかウェルドック装備しても基準が18000ｔは、ぶっちゃけ小さいと言えば小さい
いずも型にウェルドックをつけてアメリカ級に準じる船、という意見もあったが、規模的にはひゅうが型にウェルドック付けたという方が良さそうだ
……といっても、おおすみ型と比べるとほぼ2倍の規模で、完全な強襲揚陸艦だから2隻装備したとしても凄い戦力増強なのは間違いないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-veSF) · 2019/09/26(木) 22:27:13.66

>>334
水陸機動団が2400人しかいないのに大型船が必要？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ffd-4/e6) · 2019/09/26(木) 22:47:42.72

>>335
一応言っとくと、自分はアメリカ級並みの艦はないだろう派だったぞ
まさにひゅうが型にウェルドック程度かと思ってたんで、ホントかはともかく割と同じで嬉しかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-kmY7) · 2019/09/26(木) 22:55:49.13

単に予想の一つであって根拠のある話じゃないんだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7b3-PjUw) · 2019/09/26(木) 23:32:10.95

>>335
キツキツは嫌です笑

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-UoRA) · 2019/09/27(金) 04:41:37.22

おおすみ型以上に省人化するってことは4,5隻程度作るのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7ba-O2FF) · 2019/09/27(金) 09:52:52.80

離島奪還訓練場、誘致へ　鹿児島・十島村が表明
産経新聞

　鹿児島県十島（としま）村の肥後正司（まさし）村長が自衛隊を誘致する方針を正式に表明したことが２３日、分かった。

　十島村には防衛省が離島奪還作戦を行える初の訓練場を整備する候補地に浮上している臥蛇島（がじゃじま）がある。
南西方面での中国の離島侵攻の脅威をにらみ、陸海空３自衛隊が実戦に即して訓練できる場所は欠かせず、地元が自衛隊誘致の方針を固めたことで訓練場整備が具体化する可能性が高まってきた。

　肥後氏は１２日の村議会一般質問で「無人島の活用策として自衛隊の誘致を考えている」と明言した。

　誘致の理由として災害派遣の迅速化につながることや無人島と周辺海域の警戒監視能力が向上する利点を例示。インフラ整備や村の活性化、交付金が期待できるとの認識も示した。
防衛省から施設整備の提案があれば、受け入れに向け住民を含めた協議会を設置する考えも明らかにした。

　肥後氏の表明に先立ち十島村の村議団は６月、自衛隊の無人島活用を求める要望書を防衛省に提出。
「住民の安全性、安心感は格段に向上」「政府の安全保障政策の推進に大きく寄与する」と明記している。

　離島が占拠される事態では敵を排除するため陸自部隊が垂直離着陸輸送機オスプレイや水陸両用車で着上陸する。
これまで陸自は米国で訓練を行ってきたが、年に数回の戦闘訓練だけでは能力向上が加速しない。
艦砲射撃を行う海自艦艇や誘導爆弾を投下する空自戦闘機も交えなければ統合運用の実効性も高まらない。

　国内で訓練を重ねることが不可欠で、離島奪還訓練の一環で実弾を射撃するには無人島が適している。
防衛省は訓練場を整備する場合、隊員用施設の建設と管理隊員の常駐を検討する。

【地図あり】
https://news.livedoor.com/article/detail/17126050/

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-Vfb1) · 2019/09/27(金) 18:33:16.19

「沖縄県民は反日！」みたいに言う人もいるけど、こういう形での防衛力整備とそれへの協力には反対する県民はあんまりいないんだよね・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07d8-i47E) · 2019/09/27(金) 18:34:06.25

陸上自衛隊、英国に訓練部隊を初派遣へ
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3789384.html

**名無し三等兵** (ｴｱﾍﾟﾗ SD7f-f7EP) · 2019/09/27(金) 19:11:45.00

>>330
大きさその他のスペックが、お隣の独島型と類似というのが何とも言えん。
あれはサイズが中途半端で、いまいち使いにくいという情報ばかりだけども、日本はそれで良いのだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6758-Brkf) · 2019/09/27(金) 22:05:13.75

>>342
2019.09.27 　令和元年度英国における英陸軍との実動訓練（ヴィジラント・アイルズ１９）の概要について

令和元年度英国における英陸軍との実動訓練
（ヴィジラント・アイルズ１９）の概要について
陸上自衛隊は、次のとおり令和元年度英国における英陸軍との実動訓練（ヴィジラント・アイルズ１９）を実施いたします。
１目的　　　　英国における英陸軍との偵察に係る実動訓練を実施し、部隊及び隊員の戦術技量の向上を図るとともに、陸上自衛隊と英陸軍との関係強化を図る。
２訓練期間　　令和元年９月２９日（日）～１０月２４日（木）
３場所　　　　英国　ゲアロックヘッド・トレーニング・キャンプ、ストローン・キャンプ及びユー湖周辺
４担任官
(1) 陸上自衛隊　富士学校長陸将髙田祐一
(2) 英陸軍野戦軍司令官中将イヴァン・ジョーンズ（LTG Ivan Jones CB）

５訓練実施部隊等
(1) 陸上自衛隊　　ア富士学校等　イ人員約２０名　ウ主要装備８９式５．５６ｍｍ小銃等
(2) 英陸軍　　　　　ア第１情報・監視・偵察旅団名誉砲兵隊　イ人員約３０名

６特色　　陸上自衛隊として初めて英国へ訓練部隊を派遣し、日英の防衛協力関係を強化

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-4Czc) · 2019/09/27(金) 23:08:53.61

>>343
全長は20M長いし満載だったら揚陸艦だから二万五千t近くなりそうだから独島よりかなり大型じゃないの？
最近の欧州の強襲揚陸艦と近いし海兵隊の規模も水機団は参考してると思うから真っ当な予想と思うけど。
独島規模でも二三隻あれば有用だと思うけど、あれはパレード用の船だから。日本がアメリカ級の揚陸艦にF-35b導入と言うのと同じゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6758-Brkf) · 2019/09/28(土) 00:04:07.24

>>343
伊の最新艦トリエステに近い感じじゃないかな？
トリエステは３万トン行くらしいから比較したらかなり小ぶりになるけど

トリエステはF-35B運用に改修決定

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df68-kM9k) · 2019/09/28(土) 15:23:28.37

>>340
ふるさとうってなにかんがえてんだこのあほは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df68-kM9k) · 2019/09/28(土) 15:24:07.93

国賊チヨンこエベンキベクレ原発テロエラハリ韓唐は宇宙から出ていけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-kmY7) · 2019/09/28(土) 15:27:21.70

わざわざ小さくする必要ある？
アメリカ級の図面買ってきて一部修正で十分だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c793-S/NQ) · 2019/09/29(日) 19:09:15.56

>>349
あれぐらいなら自分達で作れるという自信があるとかじゃない？

**名無し三等兵** (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MMab-kM9k) · 2019/09/29(日) 19:11:11.73

国賊韓唐偽日本チヨンこエベンキ丸出しエラハリ寄生虫蝦夷俘囚

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-veSF) · 2019/09/29(日) 22:37:37.98

>>349
アメリカ級にウェルドックないぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-4Czc) · 2019/09/30(月) 00:22:18.13

>>349
わざわざって何故アメリカ級を導入する前提なんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf05-gyKA) · 2019/09/30(月) 01:24:22.32

>>352
3番艦からは計画されてる

**名無し三等兵** (ｴｱﾍﾟﾗ SD1f-f7EP) · 2019/09/30(月) 06:48:47.75

>>353
横からだが、テスト版として１隻だけ導入して、運用経験を積んだ上で自前の船を作る、というのは手堅い手法だよ。
大きめの船のほうが、細かい改良もしやすい。

日本は強襲揚陸艦を運用した経験も無く、その研究を始めたのもせいぜい数年前という状況だ。
そういう未経験の国が自分の設計で、切り詰めたサイズの船を作ると、出来上がるのは独島型なんですよ。

確かに、アメリカ型は少し大きすぎる気も、個人的にはするけども。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-4Czc) · 2019/10/01(火) 04:41:27.09

>>355
テスト用としても超大国アメリカしか建造していない船を導入する理由が今の日本にあるとは思えない。
両用戦艦艇の増強は必要だとは考えてますよ。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-prHy) · 2019/10/01(火) 19:00:34.03

つうかどんな艦でも中国から800kmしか離れてない西南諸島に近づくのは自殺行為だと思うんだが
上陸部隊を生かすには中国本土への敵地攻撃能力が必要かと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27c3-iE29) · 2019/10/01(火) 19:49:55.68

>>357
だからJSMとJASSEM-ERとLRASMを買うんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-prHy) · 2019/10/01(火) 20:20:38.19

敵地策源地攻撃の法的根拠は？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-kmY7) · 2019/10/01(火) 21:50:38.30

>>357
実際に中共に着上陸侵攻する必要はないが、こういう物を保有していれば
敵は長い海岸線の全体に機甲部隊を貼り付ける必要性が出て来る
敵に無駄なコストを強要出来る効率の良い装備だ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-Vfb1) · 2019/10/01(火) 22:35:02.48

>>357
中国から800km離れた島嶼に接近するのは自殺行為だとしたら、中国本土って中国から何kmくらい離れてるの？🤔

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-Vfb1) · 2019/10/01(火) 22:37:58.73

>>360
せいぜい連隊戦闘団規模の上陸部隊が？
機甲部隊なんかなくても、急遽動員された民兵にすら殲滅されそう。仮に無事上陸できたらの話だが。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-prHy) · 2019/10/02(水) 18:04:50.29

>>357
強襲揚陸艦は被弾上等で突っ込ませるもの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-veSF) · 2019/10/02(水) 19:24:27.63

冷戦末期の火力ですら揚陸艦は海岸線に近づけず水平線外からヘリとLCACで上陸した
AAV使うシチュエーションは装甲車が必要な時

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C7f-S/NQ) · 2019/10/02(水) 20:42:02.67

>364
ロケットランチャーと30㎜を撃ちまくり尾ながら、高速で揚陸すればいいじゃない Byソ連

https://gigant.exblog.jp/iv/detail/?s=11489782&;i=200905%2F08%2F91%2Fc0030291_0104096.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea3d-G1PU) · 2019/10/04(金) 15:51:14.82

改修だけで１両あたり６１６０万？
https://pbs.twimg.com/media/EF8yXNMVUAAeW5q.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2958-S5yk) · 2019/10/04(金) 22:50:01.35

令和元年度米比共同訓練（カマンダグ１９）への参加について

陸上自衛隊は、令和元年度米比共同訓練（カマンダグ１９）への参加を、以下のとおり予定しております。

１目的　　米比共同訓練（カマンダグ１９）に参加し、水陸両用作戦能力を活用して、国際緊急援助隊派遣時における人道支援・災害救助活動
　　　　　　　に係る能力の向上を図るとともに、日米及び日比防衛協力の強化に寄与する。
２期間　　令和元年１０月６日（日）～１０月２３日（水）
３場所　　フィリピン共和国
４担任官　陸上総隊司令官陸将髙田克樹
５訓練部隊指揮官　　水陸機動団第２水陸機動連隊長１等陸佐藤井義勝

６訓練実施部隊等
(1) 自衛隊　　　　　　水陸機動団等（約８０名）
(2) 米海兵隊等　　　第３海兵機動展開旅団、海軍揚陸艦等
(3) 比海兵隊等　　　第１２海兵大隊、海軍揚陸艦等
７主要実施内容　災害救助訓練（指揮機関訓練及び実動訓練）

８特色　水陸機動団がＡＡＶによる着上陸を実施するとともに、上陸後、救助部隊による
　　　　　　負傷者の後送等を実施します。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-qEvA) · 2019/10/04(金) 22:52:18.70

>>363
何年もかかって養成した貴重な水陸機動団をすり減らせるわけないだろ
ネトウヨ混成部隊でも作って突っ込ませろよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-49RR) · 2019/10/09(水) 20:29:37.94

>>368
無理w

ネトウヨの一日

12:00 起床予備自衛官補には断乎として応募しない決意を新たにする

14:00 ニュースで天皇陛下の御姿を発見、敵意と憎悪の念を燃やす。
陛下が特別な所縁を感じておられる韓国に対しても、同様の敵意と憎悪を抱く。

16:00 そろそろ仕事でも探さねば、と思うが、日本国憲法に「勤労の義務」が謳われていることを思い出し、日本国に対する嫌悪の念を強く抱きつつ、断乎として働かない決意を新たにする。

18:00 自室を出て食料調達に。「親を敬う」という日本の伝統的な家族観を憎んでいるため、親に上から目線で罵詈雑言を浴びせる。

20:00 ネットで沖縄の基地問題に触れる。「沖縄県民に格別の高配を」という遺書をしたため自決した大田実海軍中将のみならず、靖国の英霊全てに対する侮蔑の念が沸き起こり、５ちゃんねるで沖縄バッシング。

2:00 ネトゲに飽きたところで、小腹が空いたことに気づく。就寝中の親の財布から1000円を抜き取りコンビニへ。店員は中国人。
愛国に震える手でおにぎりを２個。「袋ニオ入レシマスカ？」の問いに黙って頷くが、挙動不審であっためクスッ、と軽く笑われる。
怒りで顔を赤黒くしながらコンビニを後にする。

3:00 コンビニでの怒りが収まらない。中国人や朝鮮人への怒り、五族協和、八紘一宇の理念のもと英霊となった靖国の御霊に対しても、侮蔑と憎悪の念を強くする。

4:00 怒り過ぎて疲れたので、予備自衛官補にだけは断乎として応募しない、という決意を確認し床に就く。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57d8-fqER) · 2019/10/11(金) 22:30:53.06

https://pbs.twimg.com/media/EGWq4WMVUAAvEt9?format=jpg&;name=900x900
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f68-N90u) · 2019/10/12(土) 06:23:39.19

エラハリ韓唐ゴキブリ蝦夷これはいくな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f68-N90u) · 2019/10/12(土) 06:24:10.69

偽日本韓唐ゴキブリ国賊韓唐事態が要らんわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57d8-Q+U3) · 2019/10/12(土) 12:12:18.01

https://twitter.com/noosprey2784/status/1182787895100182528
（＾ω＾）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f68-N90u) · 2019/10/12(土) 13:03:16.92

世界一早く5G通信を開通したがなんちゃって5GだったＫ国
市街地120km/h運転をしたが踏切事故で無理がバレちゃったＫ急
キムチ臭い奴のやることは滑稽だね

韓唐エラハリは半頭ってもはや常識やからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f68-N90u) · 2019/10/12(土) 15:45:56.05

というか東大出身のノーベル科学賞者もほとんど関西出身なんだけどw
東京どころか生粋の関東出身のノーベル賞科学受賞者も二人しかいないし
関西と愛知出身者だけで8割以上ノーベル科学賞を受賞してる

アホエラチヨンこエベンキ韓唐の国政参加権を早急に永久に停止しよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7e-cCPZ) · 2019/10/12(土) 23:47:26.97

朝鮮やら思想の話は
スレ違いだから別の
スレでやってくれ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-N90u) · 2019/10/13(日) 00:09:23.93

チヨンこエベンキヒトモドキ東朝鮮韓唐はおまエラのすみかやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17c3-k4kz) · 2019/10/15(火) 16:26:51.14

水陸機動団という名の海兵隊は作ったけど、Navy SEALs、ナイトストーカーは作らないのかな
特殊作戦群の中でもうやってるか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57d8-fqER) · 2019/10/15(火) 18:51:27.15

>>378
特別警備隊・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-k4kz) · 2019/10/15(火) 19:29:31.47

>>378
BK-117採用してくれないかなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d703-+Z1Z) · 2019/10/16(水) 20:57:31.59

>>378
第一ヘリがそうなんじゃねーの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 169a-r0zP) · 2019/10/17(木) 07:34:54.30

>378
ナイトストーカーズはヘリ団にある102飛行隊やぞ日常的に増槽無しで60運用してる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-KOCd) · 2019/10/20(日) 14:13:36.14

>>357
南西諸島の戦いは初戦から中国がリードしていくのは間違いない
日本に残されたチャンスは逆上陸決めるしかないが当然中国もそれに備えた準備を練った上で侵攻するだろうな
これは硫黄島の戦いのような歴史的激戦になりうる

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-yxv7) · 2019/10/20(日) 14:23:24.51

>>357
日本も南西諸島にミサイル一杯打ち込もう

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-5N2V) · 2019/10/20(日) 16:47:12.62

>>383
多分石垣島は全焼される

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f27e-/nTo) · 2019/10/20(日) 23:21:13.03

>>357
もし西南諸島を
奪還するならアメリカから
爆撃してもらった
後水陸機動団で奪還きれば
いいがな
それ以前にただの諸島だけで
アメリカが軍事行動をするとは
思えない
なぜならアメリカには
利益にならないから

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-yxv7) · 2019/10/20(日) 23:39:57.69

>>386
もっと広範囲で破壊をする
て事ですね？

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-5N2V) · 2019/10/21(月) 00:24:25.40

アメリカが本気で爆撃したら草すら残らないぞ、敵が西表島などに逃げたら島は燃え尽くされる
https://www.youtube.com/watch?v=rrVqBqqq5AA

沖縄南部の琉球王国歴史遺跡は実際ほぼすべてが破壊された

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-9Rvp) · 2019/10/21(月) 05:38:45.30

エラハリ国賊韓唐を更地に戻してくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-k/Sz) · 2019/10/21(月) 10:19:37.44

やはり戦争は敵地でやるに限る
専守防衛を破棄しよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e37c-uHRg) · 2019/10/23(水) 00:18:04.75

第３水陸機動連隊は、在日米海兵隊が御駐屯される沖縄県のキャンプ・ハンセンにて編制されるのですかね？

**名無し三等兵** (ﾌｧﾐﾜｲ FF5b-aZXz) · 2019/10/23(水) 17:40:32.25

水陸機動団の汎用ヘリってどうなるんだろ
MV-22だけってのは考えにくいし、すでに保有しているSH-60J/Kの改良かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-4tuB) · 2019/11/01(金) 20:13:30.92

>>390
南西諸島に水陸機動団を展開するには大陸の戦力を黙らすことが必須
B-X！B-X！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a68-5GB5) · 2019/11/02(土) 07:35:02.28

エラハリ韓唐ゴキブリ偽日本は一度も海外に勝ったことはない
日露日清一じたいせんは薩長
チヨンこエベンキ韓唐を地球から叩きだそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a02-J9ue) · 2019/11/02(土) 20:00:20.83

・アメリカの新型・水陸両用車
水上速度は低くて装輪
圧倒的な海空戦力があるから可能
(内陸部への侵攻を重視)

・日本の開発中の水陸両用車
水上速度と足回りを高めて、
とりあえず沿岸の拠点確保までの損害を減らす事を重視

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b2b-DaD1) · 2019/11/08(金) 03:04:58.51

>>395
>水上速度は低くて装輪
>圧倒的な海空戦力があるから可能
>(内陸部への侵攻を重視)

これは中華人民共和国への侵攻を意識してますね
海兵隊も連邦政府も腹をくくったか

**名無し三等兵** (ｴｱﾍﾟﾗ SDbf-hd3R) · 2019/11/12(火) 20:47:37.71

>>395
ACV1.1が遅いと言っても7ノットが6ノットになっただけ。
1ノットだけっすよ。

そもそも米海兵隊は、イラク戦争でAAV7の脆弱さに衝撃を受けて
一部の両用戦部隊にMRAP配備するくらいに血迷っていた。
耐雷性の向上をはじめとする、防御力向上を優先して調達計画を立てるのは当然だ、と思う。

すべてがACV1.1で賄われるわけではないはず。
より両用戦に適したACV1.2以降も、いずれ出てくると思う。

**名無し三等兵** (JP 0H8f-x5xv) · 2019/11/13(水) 01:10:51.89

>>397
MRAPはハンヴィー部隊向き

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 02a5-dnPv) · 2019/11/15(金) 11:33:39.43

種子島で最大規模の水陸両用訓練…離島侵攻想定
https://www.yomiuri.co.jp/national/20191114-OYT1T50298/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d268-Tn4L) · 2019/11/15(金) 14:41:25.16

国賊偽日本韓唐は一度も勝ったことはないからとっとと解体しろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-7Dxu) · 2019/11/15(金) 17:56:54.88

>>399
地元テレビでもこういう記事があったね
これの数日前には鹿児島港に水際地雷敷設車が6輌もいた

陸上自衛隊　種子島で演習公開
ttps://www.mbc.co.jp/news/mbc_news.php?ibocd=2019111200039120&ap=

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d58-lxil) · 2019/11/16(土) 00:20:30.53

NHK　この記事は凄く良い
ご一読あれ

WEB特集　謎の中国船を追え！

2019年11月14日 19時38分

「あれ？何だあの船。そんなバカな…」
慌てて、カメラを回した。それが、その後半年にわたる追跡の始まりになるとも知らずに…
北国の港に着岸したその船には、「五星紅旗」がはためいていた。
（新潟放送局記者山下達也）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 02a5-zGDE) · 2019/11/16(土) 20:35:14.53

水陸機動団の訓練を報道公開
https://youtu.be/ro20VIxs3xI

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ca-yJHQ) · 2019/11/17(日) 23:40:59.75

自衛隊が「見せる」ぎりぎりの世界　荒天をつき種子島で離島奪回訓練
https://withnews.jp/article/f0191117002qq000000000000000W06k10101qq000020085A

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118e-zGDE) · 2019/11/19(火) 22:10:47.69

川崎の軽汎用機動車ってオスプレイに機内搭載できるのかねえ？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-C+tk) · 2019/11/21(木) 06:32:13.40

できるよ

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMa1-8RK1) · 2019/12/11(水) 09:57:08.40

新小銃としてホーワ5.56が採用されるようだが先ずは水陸機動団に配備されるんかねえ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d55f-V8bF) · 2019/12/11(水) 10:19:22.96

3000丁だから水機と空挺かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b5d8-NtLZ) · 2019/12/11(水) 18:36:13.42

特殊作戦群は？
M4使ってるからええのか？ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d55f-odW2) · 2019/12/11(水) 21:37:21.70

えー、初物にはバグが付き物で…

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdf-6/bR) · 2019/12/12(木) 12:36:25.26

むかーし89へ更新の時は真っ先に空挺と方面司令部だった。当時おれは普通科に居て連隊長、副連隊長が戦闘職種より先に司令部が先とはふざけてると一科の事務室で怒っていたのを覚えてる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b5f-qmdg) · 2019/12/18(水) 05:09:24.64

新小銃の設計には、水陸機動団の要求も盛り込まれたと聞いたけど、
具体的にはどんな部分に水陸両用的な機能があるんだろう？

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM2f-goRK) · 2019/12/18(水) 06:44:11.49

>>412
海に入れても錆びないとか浮くとかじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-On4C) · 2019/12/19(木) 01:19:14.18

73式装甲車と89式戦闘装甲車の後継っぽいものの画像がお出ましになったというのに
AAV7の後継はいつロールアウトされるのだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57d8-i6Ot) · 2019/12/19(木) 06:15:53.44

＜税を追う＞補正　９割「兵器ローン」返済　防衛費、米国製の輸入急増で
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201912/CK2019121802000128.html

＞例えば離島奪回を想定して配備を進める米国製の水陸両用車「ＡＡＶ７」。一両約七億円、
？五十二両の導入は取得費だけで三百五十億円超の買い物だが、陸自が導入したのは一
＞九九八年型の“年代物”だ。陸上自衛隊のある幹部は「米本国で旧式になりつつあるのに、
＞どうして買うことになったのか」と首をかしげる。省内からは「自前で開発するよりは安上が
＞りですむ」という説明をよく聞くが、そもそもの必要性について思考の硬直はないだろうか。
＞別の隊員からは「高い米国製兵器を買うなら老朽化する隊舎を改善してほしい」という切実な声も聞く。
｜ω｀)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17c7-22GL) · 2019/12/19(木) 06:27:24.44

※離島奪回を想定して配備を進める米国製の水陸両用車「ＡＡＶ７」。

※「自前で開発するよりは安上がりですむ」という説明をよく聞くが、そもそもの必要性について思考の硬直はないだろうか。

スポンサー筋が離島奪回を嫌がってるんだな

**名無し三等兵** (JP 0Hab-skoK) · 2019/12/19(木) 08:35:42.63

>>415
>老朽化する隊舎を改善してほしい

確かに切実な問題だが、それ米国製かとか関係なくね？ｗ
馬毛島の件も160億円だな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-On4C) · 2019/12/19(木) 15:25:59.52

>>415
>陸自が導入したのは一九九八年型の“年代物”だ

この前提からして間違っているのでは？
2015年にブラジル海兵隊はアメリカBAE社に対し、AAV7を20両発注したが、その時の製造ロットに日本向けの30両（平成27年度防衛予算）を割り込ませたという経緯がある
つまり陸自のAAV7の殆どは、2015年製の最新作だぜ

まあ基礎設計が古すぎるという点は否定しないが、他にAAV7に匹敵するものがない現状、導入は避けられなかったと思う

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-ibaT) · 2019/12/19(木) 16:58:39.68

>>418
他の国のは河や湾や内海用だからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-b86V) · 2019/12/19(木) 20:16:45.97

所詮マスコミか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-cqJk) · 2019/12/19(木) 20:39:46.13

ただ批判したいだけにしか思えん
所詮は東京新聞
他に水陸両用車の選択肢が無い上、水陸両用戦は喫緊の課題だったからしゃーない
導入後の訓練やら検証作業で得たデータを国産水陸両用車開発に活用出来るのも大きなメリットだろう

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-Qqz8) · 2019/12/19(木) 21:33:21.45

水機団がもう十年早かったら共同出資でEFVが完成してたかな？

日本の調達規模じゃ焼け石に水か・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-b86V) · 2019/12/19(木) 21:35:33.32

やめとけ
米がキャンセルした兵器なんてどうせ炎上して意味不明な価格になるのがオチだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5707-FRUu) · 2019/12/19(木) 23:29:51.15

AAV7の新造以外に選択肢があったかというと殆どないからなぁ。

ACVも時期的に間に合わなかったし、そもそも超劣化AAV7
MAVは2025ぐらいに開発完了できれば早い方なんだろうから、全く間に合ってない。

可能性があったのは中古AAV7だけど、MAVの繋ぎってだけならあったかも知れないけど、
時勢的に中国のせいで水陸機動団の本格的な立ち上げが急がれたから、
中古品でトラブルってよくあるリスクを時間的に許容できなかっただろうし。

**名無し三等兵** (ｴｱﾍﾟﾗ SDdf-f3Wn) · 2019/12/20(金) 03:30:49.59

>>422
水機団がもう数年遅ければ、ACV1.1という選択はあった。
イラク戦争の戦訓を反映して耐雷性の向上が図られるなど、設計が新しい分、アドバンテージはある。
これから量産に入る車両なので、部品供給は、しばらくの間心配は無い。
陸自が選定を始めた時期が悪かった。陸自のせいではないけども。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-iJ/F) · 2019/12/22(日) 00:51:36.47

>>425
あれじゃ肝心の揚陸作戦に使えないでしょ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-On4C) · 2019/12/22(日) 15:21:52.13

ACV-1.1は激しく謎な装備だな
装輪でどうやって砂浜や珊瑚礁を機動するというのか
機動戦闘車すら難儀するのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-UcJm) · 2019/12/22(日) 20:08:58.68

>>424
MAVって水陸両用なの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-ibaT) · 2019/12/22(日) 20:24:37.84

>>428
MAVは二種類あってな、三菱製の装輪装甲車と三菱製の装軌水陸両用車の二つあるのだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-On4C) · 2019/12/22(日) 20:34:28.41

>>428
非常に紛らわしい話だが、

MAV……Mitsubishi Armored Vehicle
（三菱・機動装甲車・装輪式）

MAV……Mitsubishi Amphibious Vehicle
（三菱・水陸両用車・装軌式）

この2つの車種が開発中なのだ
両車に共通点は殆どない