【SM-3】ミサイル防衛 51射目【THAAD】
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!extend:on:vvvvv:1000:512 !extend:on:vvvvv:1000:512 北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料 ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf 弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画) mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。 前スレ 【SM-3】ミサイル防衛 49射目【THAAD】 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1545789235/ - VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【SM-3】ミサイル防衛 50射目【THAAD】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1561806856/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>377 将来的にはHPMで回路を物理的に破壊とかも出てくるかもしれんがまだ先だわな 電波妨害はミサイル実験の妨害だけに絞った話なんじゃねーの? >>373 はあ・・・ここまで行くともう救いようがないわ 科学リテラシーがないとこうなるんだな 北のミサイルというのは只の予算取りの口実で、本命は中露の対艦弾道ミサイルや極超音速兵器などへの指令波等を妨害して、キルチェーンを切断するのが目的かも >>381 そんな所だろな、実質電子戦機なんでないかね >>380 論理的に実際に開発してる人たちとお前らでは前提になる情報が同じじゃないのに議論無駄って事だが 例えば原子力の存在を知らない人が原子力潜水艦の開発情報を聞いたら、エネルギーと言うのは有限だからそんな無尽蔵のエネルギーを発生するのは不可能と言うだろ それと同じ >>383 あのね、現実は魔法の世界じゃないんだよ 慣性誘導が電波で妨害されるとしたら前に書いたとおり強烈な電波で 慣性誘導装置自体が動作異常を起こすとかしかあり得ないの こんなの「前提になる情報」とか以前の問題だわw お前はまず基礎的な科学技術の知識から勉強し直せ >>384 >強烈な電波で 慣性誘導装置自体が動作異常を起こすとかしかあり得ない だから君が思いつかない方法で実現出来るから国家予算が付いたんだよ 素人が何年考えても無駄(笑) >>385 世の中お前の妄想で回ってるわけじゃないんだよ 草生やしてる暇があったら自分の無知っぷりを恥じろ >>386 普通の人なら頭の良い人が国家予算取れるような研究してるんだから自分のような素人にはわからない事があるんだろうなって思うだろ。 >>387 そこで思考停止しちゃう人が軍板に居るのはおかしいだろ ここ趣味板だぞ? >>387 素人にはわからないことと素人でもわかることがある 慣性誘導を電波妨害なんて無理ゲーだってのは完全に後者な >>389 規模が分からんし、無理ゲーとは限らんだろ。 ITERみたいに、複数のジャイロトロンを使って 20MWの電磁波をパラボラで照射とかしたら、流石にどうにかなるだろうし。 >>388 まあ確かに知的ゲームとしてどうすれば電波妨害出来るかって議論して楽しむのはアリだが、絶対無理と決めつけてしまうのも思考停止だな 慣性誘導装置を電子的に妨害なんてさすがに無理でしょう 妨害されないようにシールドすればいいだけなんだから どうしてもやるならばレーザーで焼き切るとかなら電子妨害ってことになるんだろうか 弾道ミサイルって打ち上げ前にレーダーか何かで上空の大気状況を精査しなかったか?そこを妨害って可能性はあるかな? 電子戦に莫大な金を落とすための表面的な題目でしかないだろうな>弾道ミサイル電波で落とす 日本はSIGINTとかの受動的な電子戦しかろくにやってこなかったけど これからは積極的に敵の電磁波を解析してそれに応じた妨害実施してなおかつ陸海空3幕に配備普及させていくつもりなんだろ ロシアのクラスハとかやたら注目してたしな マルチドメインでこれまで一般的でなかった 宇宙と電磁波、サイバー空間に大規模なリソースを注ぎ込むのは良い傾向 議論を深める前に重要な視点が欠けているぞ。 「産経しか報道していない」 まあ慣性誘導装置を電磁波で妨害できるか? と言うだけなら「出来る」と答えるしかない。 俺が知ってる限りの話だが、どんな弾道ミサイルも通信端末を備えてない物は無いから、 外部に露出したコネクターから超絶大出力の電磁波を流し込めば、中で電気的に接続されてる 回路を焼き切るのは不可能ではない。 問題はどうやって、そんな大出力のEMPを日本から遠く離れた北朝鮮のロケット基地に 叩き込むのかって事。日本から電磁波を送信するのでは拡散するし減衰するから不可能。 簡単なのは核弾頭を着発信管で叩き込む事。(上空爆発だと周辺国まで被害が広がるからダメ) 核兵器なんてダメ!絶対! どうしても妨害電波でやりたいんです! というなら北朝鮮の ミサイル発射基地の周りにTHAADのレーダーシステムみたいな奴をぐるっと1,000台並べて、 重ね合わせた電磁波でスパイクピークを作れば…云々。 質問です。よくミサイルの命中率の関係で敵弾一発に対して2発撃つって描写あるけど、こちらのミサイルの数上回ってる飽和攻撃のときも同じことを行いますか? 予算取りのために多少盛った話をメディアにしたらそれが主のような書き方をされただけのような >>397 >俺が知ってる限りの話だが、どんな弾道ミサイルも通信端末を備えてない物は無いから 本当に? テスト用ミサイルだけじゃないの? >外部に露出したコネクターから超絶大出力の電磁波を流し込めば、中で電気的に接続されてる回路を焼き切るのは不可能ではない 遮断回路とかついてないの? 雷とか落ちたらどうすんの? 弾頭の形状すら公開されたことのないミサイルだってあるというのに >>399 2発打つのは一発が故障した時の為だから100%阻止を想定した場合。 飽和攻撃に対してはSM-3で一発でも減らしておいてPAC-3に繋げるのが目的なので100%を狙うよりも出来るだけ多くの目標に指向させるだろ >>401 ミサイルに雷が落ちたら、そりゃあどうしようもないだろ。 通信端末があろうが無かろうが、雷が落ちても正常に機能するミサイルがあったら お目に掛かりたい。 …と思ったが、まさかとは思うがミサイルって落雷テストとかまでやってたりする? >>405 落雷してもミサイルの表面を通過するだけかなあ。 飛行機も落雷しても突起物のアンテナが焼けるとかだし >>404 ありがとう。対艦弾道弾の迎撃シーンで飽和攻撃されてるのに2発指向してるのがモヤモヤしてた。 まあ結局のところ1目標に1発指向か2発以上指向かは迎撃側の方針とか その時の状況次第でどうとでも変わるわな ニュー速+じゃ1目標当たり2発同時指向は絶対だと思い込んでる奴もいたが 北朝鮮の使用周波数はわかんないんだけどさ。日本だと打ち上げロケットのテレメトリー送信に 300MHz帯を使ってるらしい。仮に北朝鮮も同じ周波数帯を使ってるとすると波長は1mにもなる。 波長1mのレーダー使って1000km先のテレメトリーを妨害するって、東京ドームみたいな送信 アンテナにならんか? >>406 あぁそうか。飛行機って普通に雷受けるね。 ロシアの打ち上げロケットで落雷を浴びながらも普通に打ち上げ成功したのも あるみたいだし俺が間違ってたわ。ありがとう。 >>401 >遮断回路とかついてないの? およそ全ての軍用とか公共用(産業用)機器は、近くに雷ぐらいでは壊れないための設計基準+試験手続きがありますよ、MILで定められています >411 家のコンセントのはMILの試験は通らないよ >>415 THAADのレーダーすげーな 車載式で探知距離4700キロってひょっとしてFPS-5より長いんじゃね?? ttps://www.monch.com/mpg/news/missile-defence/2531-aegis2.html >ballistic missile’s final booster stage at a range of up to 400 nautical miles/nm (740km) >ballistic missile warhead at a range of 167nm (310 kilometres) イージス艦のSPY-1Dは巨大な弾道ミサイルのブースターで740km。 小さな再突入弾頭では310km以下にならないと追尾出来ないらしい。 もうイージス艦からSPY-1Dを取っ払って、AN/TPY-2を並べたらどうだろう? >>417 早期探知は他からデータをもらえばいい事 >>417 そもそもSPY-1Dが無いとSM-3の中間誘導が出来ないのではと >>418 そっちじゃなくて。>>415 の話が盛り過ぎじゃねーの?という話。 同じロッキードマーティンで、巨大な発電能力を抱えたSPY-1Dより、車載式のAN/TPY-2の方が 高性能ってのが理解できんのよ。 >>419 初期型は知らんけど、SM-3はAN/TPY-2で誘導できる。 2018年の12月にSM-3 Block2Aを使って迎撃実験をしてた。 >>421 性能を比較する場合は、スペック上の性能じゃなくて、どこにどう割り振っているか、何を主目的にしているのか そういったところも考えないといけないから、単なる性能の上下で比較は出来ないかもな 一応電源レベルの出力は同じくらい見たいだが、面積が倍以上あるからまあ >>422 面積と言うか素子の数がAN/TPY-2は25,344個で、SPY-1Dが4,350個。 AN/TPY-2のレーダー出力はわからなかったけど、"入力" が1.3MW(出力は当然それ以下)で、 SPY-1Dはレーダー出力が4〜6MWらしい。 それでいて探知距離はAN/TPY-2が4,700kmで、SPY-1Dが740km? スペックだけで単純に性能を比較できないというのは正しいけど、それにしたって限度がある。 窒化ガリウムで説明がつくような差じゃないし、何か見落としてると思うんだけど…。 >>423 SPY-1Dはレーダー1個辺りの出力は1.5MW、それが4つで6MWのはず 素子の数がそれだけ違うなら、6倍の素子数で6倍の距離ってのは不自然じゃないよ、まったく妥当 あと推測だけど、というか本当はそれもよくないんだが… 艦船搭載のレーダーは半球状の範囲をスキャンする上に、監視範囲の都合上水平線に近い高度にも大きな比率を振り分けてる その演算と、多数のビーム生成でリソースを取られるわけだ 弾道弾監視にのみ特化しているなら、それを行わずノイズの少ない空中のみの監視が出来る 素子の数の増加も相まって、数倍の距離見える計算になるのはおかしくないよ >>426 AN/TPY-2は前方のみだからビームを集中できるので性能が高いと言う訳だね どちらも1基辺りで見ているのは前方の範囲だけ TPY-2だからって極度に狭い範囲しか見ていないというわけではない、はず ただ、TPY-2はSPY-1ほど低空に割り振ってはいないだろうし、ノイズの少ない空中を主に見ているだろうからってこと >>429 >ただ、TPY-2は 地平線だけガン見しているはずだけど? >>430 TPY-2のNO FLY ZONEでお調べなさって >>424 出力的には大差無いわけか。ありがと。勘違いしてた。 で、素子が増えると探知距離が増えるの? 分解能じゃなくて? 次世代型THAAD 赤外線シーカーの開発がスタート https://otakei.otakuma.net/archives/2020032202.html BAEシステムズは2020年3月17日(現地時間)、次世代型THAADミサイル弾頭の 赤外線シーカーに関する開発・製造をロッキード・マーティンから受注したと発表しました。 赤外線シーカーは、THAADの弾道ミサイル迎撃能力をより向上させる鍵となるパーツです。 BAEシステムズでTHAADのプログラム・ディレクタを務めるバリー・イードン氏は「私たちの 精密誘導兵器において、THAADのシーカーはキーとなる製品であり、その高い迎撃能力が よく知られています。今回の受注は、これまでの実績の証明であり、その豊富な開発経験は、 アメリカミサイル防衛局の任務をさらに未来へと進めるものになるでしょう」とコメント しています。 >>433 いや。知らん。 レーダー性能を左右するのは出力と直径だと思ってるけど、>>424 で「6倍の素子数で 6倍の距離ってのは不自然じゃないよ」と言ってるから、なんでやねんと。 >素子というか面積だね じゃあ素子の数は関係ないだろ? 勘違いは誰にでもあるからね。 >>436 話を勝手にごちゃ混ぜにしてない? 落ち着いて考えてみよう 素子の数も面積も実際両方増えてるんだけど・・・ああ、そっか「素子も面積も」と書いて欲しかったんだね 例えば、素子の数だけ増えても面積が据え置きなら、利得が上がらないよね 面積が増えれば、捕らえられる反射波をそれだけ多く捉えられるんだ だから、6倍の素子数で6倍の距離ってのは不自然じゃない(暗黙の了解として面積増大がある)し そのうえで まあいっか、どうせ解説しても解釈力のない子は理解できないw レイセオン 新型低高度対空レーダーの第1次試験終了 https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2020/03/Raytheon_LTAMDS-1.jpg https://otakei.otakuma.net/archives/2020032302.html レイセオンは2020年3月17日(現地時間)、アメリカ陸軍が採用した新型低高度対空 ミサイルセンサー(LTAMDS)の第1次試験を終了したと発表しました。これは将来戦場に 投入されるであろう、極超音速巡航ミサイルにも対応できるよう設計されたものです。 アメリカ陸軍では2028年を目標に、対空・ミサイル防衛システムの刷新を計画しています。 そのうち、低高度での迎撃システムのキーとなるレーダーに、レイセオンのLTAMDS (Lower Tier Air and Missile Defense Sensor)を選定。2019年10月に、6基のレーダーを 総額約3億8400万ドル(約426億1100万円)で発注しました。 LTMADSのレーダーアンテナは、ペトリオット・システムで使用されているレーダーとほぼ 同一のサイズ。しかし、パワー半導体に窒化ガリウム(GaN)を採用し、探知距離などの 性能は2倍以上。より早い段階で、精密に飛来する目標を探知し、追尾することが可能です。 >>437 いや、ごちゃ混ぜにしてるのはそちらでは? >437に来ていきなり「暗黙の了解として面積増大がある」とか言い出してるけど、 そんな暗黙の了解は無いですし。もちろん物理上の制限や限界はあるけど、面積を 増やさずに素子を増やす、素子の高密度化とか御存じない? というか、勝利宣言したいなら単純にAN/TPY-2とAN/SPY-1Dの面積を比較して 出せばいいんだよ。SPY-1Dの6倍あるんだろ? >>440 ごちゃごちゃいわずにさあ、TPY-2のレンジは長いんだねへぇ で納得だけしてればいいよ、あとは自分で調べられるし、素子高密度化する必要のある話じゃないでしょ SM6やその先のレーダーが登場するから、半島や韓国におけるレーダー拠点の必須性は将来的になくなるんだろうな いまはそれまでの繋で2020年代中後半までTHAADを維持するけど、それ以降は米軍は台湾、韓国の拠点抜きの想定で防御構築することが重要になる 現状のGSOMIAだとかは繋でアホチョンを脅して押し付けはするが、最後には「支離滅裂で意味不明」と切り捨てる もうそれがわかってるからあとは危険な馬鹿を適当な位置において放置 アメリカは対北、対韓、対台湾の支援や協力は拡大させるけど 究極的に捨てる案だな 日本もステごまだが、日本捨てたらアメリカは負ける >>423 デジタル信号処理技術の進展でビーム成形能力の差が出たとかでもあるのかな? 素子は波長に応じた幅で並べていかないといけないから、素子は増やすイコール面積ふやすなんやけど 波長同じなら >>444 それを言って理解する能力のある奴じゃないからな バカには適当に頭をひねらせておけばいい、こちらが丁寧に答えてやっても何の得もしねえや 面積(=素子数)増やして探知距離伸ばそうとするとスキャン時間が指数関数的に増加するから 出来る限り面積据え置きで出力増大で対応させたいのが本音なんだよな 地上設置の早期警戒レーダーならまあ時間かかってもいいけどさ そこらへんはある程度妥協してるんだろうな・・・ あるいはアルゴリズムをよほど工夫しているか 最新鋭イージス艦「まや」が就役、ミサイル迎撃能力を一段と強化 http://tokyoexpress.info/2020/04/02/%E6%9C%80%E6%96%B0%E9%8B%AD%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%B9%E8%89%A6%E3%80%8C%E3%81%BE%E3%82%84%E3%80%8D%E3%81%8C%E5%B0%B1%E5%BD%B9%E3%80%81%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E8%BF%8E%E6%92%83/ 防衛省は2020年3月19日、ジャパン・マリン・ユナイテッド(JMU)横浜事業所磯子工場で、 護衛艦「まや」の引渡し式および自衛艦旗(軍艦旗)授与式を河野太郎防衛大臣出席の もとで行なった。 自衛艦旗を掲揚した「まや」は海上自衛隊の編成に加わり、横須賀基地に配備された。 「まや」級イージス艦は、最新のイージス戦闘システム(AWS)であるベースラインJ7 (AEGIS Baseline 9C)とノースロップ・グラマン製AN・SPQ−9Bレーダーを搭載し、弾道 ミサイル防衛(BMD)用としてレイセオン/三菱重工製SM-3 Block 2Aミサイルを装備する。 さらに来襲する巡航ミサイル、有人・無人航空機、水上艦艇、それに撃ち漏らした弾道 ミサイルをターミナル段階で迎撃するSM-6ミサイルを搭載する予定である。 「まや」の最大の特徴は、護衛艦で初めて「共同交戦能力(CEC=Cooperative Engagement Capability)」を搭載している点。これは艦艇、航空機、などがネットワークで結ばれ、 それぞれのセンサーがキャッチした敵情報をリアルタイムに共有し、識別して攻撃できる システム。我国でCECを搭載するのは「まや」が初めてだが、続いて来年3月に就役する イージス艦「はぐろ」に搭載され、2019年3月から導入が始まった早期警戒機「E-2D」 アドバンスド・ホークアイ・合計13機にも搭載される。さらに山口、秋田両県に配備予定の イージス・アショアにも装備される。 [CEC]は同盟国間同士でもリンクされるので、米軍やオーストラリア軍とでも情報を共有でき、 同盟国間の共同ミサイル防衛体制が構築される。 [CEC]の導入が進めば、中国が急速に能力を向上させている巡航ミサイルや、北朝鮮の弾道 ミサイルへの対処能力が一段と高まる。 https://www.stripes.com/news/us/hawaii-will-get-icbm-interceptors-to-counter-north-korean-threats-1.620706 "A key first flight test for the SM-3 IIA against a simple ICBM target is expected in May off the coast of Kauai using a Pearl Harbor destroyer to launch the interceptor missile." 5月にICBMに対するSM-3 Block2Aの迎撃実験をやるみたいだな これが上手くいけば日本も限定的なICBM迎撃能力を持てることになるから是非成功してほしい >>449 >日本も限定的なICBM迎撃能力 恐らく目標近くに配備されたイージス艦からの迎撃かなぁ、と。 日本なら横須賀から緊急出港し湾内で東京首都防衛、ちょっと格好良いゲーム調? >>450 >恐らく目標近くに配備されたイージス艦からの迎撃かなぁ、と そんなとこだとは思うけど、ICBM相手でも多分半径数百キロ以内はカバーできるんじゃないかと思う 射程1万キロレベルで高度千数百キロから落ちてくるICBMが相手だと着弾点から数百キロ程度離れてても ヘッドオンに近いのは変わらないし >>451 >ICBM相手でも多分半径数百キロ以内はカバー SM-3を2発で、ICBMを50%で落とせば効果は大きいですね。期待します。 中露が、イージスアショア反対活動するぐらいなので、やっぱり有効 アショア1基でイージス艦4隻分ぐらいの運用効率あるから、 現状の8隻+8隻で、イージス16隻体制ぐらいにしていいなら確かにアショア必要無いな。 >>456 俺が中国なら台風で日本海が大荒れの時に日本に弾道ミサイル発射するわ >>457 Block2Aなら日本海から遠く離れた波の穏やかな海域にいるイージス艦から撃っても対応できそうだな 自衛隊のイージスアショア配備計画は、安倍が防衛省や自衛隊、軍事専門家に相談せず、 安倍の周辺に居たアメリカの犬の役人の謹言を鵜呑みにして勝手に決めた事なのですか? >>463 防衛省OBや防衛庁の副長官、副大臣じゃねえか つまり防衛省が決めたってのと同じだな、ソースありがとう アンパン総理橋本が少数のバカサヨからの手紙を鵜呑みにして対人地雷禁止条約に加盟したり、 チンパン福田が思い付きでクラスター爆弾禁止条約に加盟したりと、安全保障を軽視している総理は最悪だな >>464 政治家と制服組と防衛省職員の区別がつかない人? そんな知能で何か語ったところで無駄だよ? >>466 出た、制服組! 悪いけどその区別は今回意味がないよ、決めたのは安倍総理じゃないって一点だけだからな、重要なのはw 大体佐藤議員は制服組出身じゃないかw 馬鹿だね〜無意味な部分の区別にこだわるのってw >>467 >悪いけどその区別は今回意味がないよ、決めたのは安倍総理じゃないって一点だけだからな、重要なのはw 何故その一点だけになるのか? >大体佐藤議員は制服組出身じゃないかw 出身者であろうと組織を離れたのなら自衛官でも自衛隊員でも無いがな。 >馬鹿だね〜無意味な部分の区別にこだわるのってw 馬鹿は重要な区分も理解出来ないのか。 >>468 つまり、官邸がーって言いたいだけでしょw 重要なのはその一点、区分に文句言って無意味で不毛 組織を離れても自衛官は自衛官だった事実が残り続けるんだよ、それを知らないなら物を言う資格はないな ミサイルより新型コロナの方が恐いわ 数千億から一兆のアショアの資金で病院の拡充、それとコロナ対応にあたっている病院関係者に報奨金出してほしい 後、防衛省にもコロナ対策費を拡充して対応にあたった隊員に報奨金を >>470 >防衛省にもコロナ対策費 防衛省の一般用マスク、医療用マスク/手袋/防護服が全部中国製だったらしいのはマズイね。 (アショア中止にしたらその分の金がコロナに回されるとでも思っているのだろうか…) >>469 自衛官であった人間なんて日本中にごまんといるが? この場合、重要であるのはその時に自衛官であったか否かであろう。 自衛官であった事実が残ろうがそれが何であると言うのか? 元自衛官なのだから専門家だろうと考えるのは馬鹿だけだろう。 名前のあがっている佐藤正久にしろ出身は陸自の普通科幹部。 現職時代はMD何て関わっていない。 元自衛官であったどうだけの区分、区別か?何てなんの意味もない。 一介の議員に過ぎない。 >>472 中止になる可能性や無期限延期になる可能性はある罠。 一生国内に落ちないミサイル対策をするより、目の前の新型コロナウイルス対策費に使った方が有意義だし、政党支持にも繋がるし。 舐めてる奴(国会議員含めて)が多いけど新型コロナウイルスは恐いよ。Jアラート鳴らしてミサイル云々より相当恐い。 あるひ突然自分や自分の周りがかかってるかもしれないし、なんせ検査しても3割はすり抜けするし。つか検査自体絞ってて受けられないらしいけど。 無症状っていうのも恐い。 >>474 一生国内に落ちないと言い切れるお花畑っぷりが凄いな 今までたまたま撃ち込まれてないだけで今後そうならない保証はないのに つーかコロナ云々はスレチも甚だしいからニュー速+でやれ >>476 みたいにコロナを舐めぷの人がかかって苦しむんだよな〜。 コロナなんかただの風邪だろ?何びびってるの?コロナより防衛費上げろ!みたいな未だに頭の中が冷戦時代で現実を直視してない人。 ミサイルが飛んできた以上にヤバくて、非常事態宣言出て経済が回らなくなってるんですが、御存知なんでしょうか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる