【空母】戦後の空母を語るスレ34番艦【ヘリ空母】
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【空母】戦後の空母を語るスレ33番艦【ヘリ空母】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1572816815/
現役の空母 ※()内は建造中または就役前など、現役に無い状態
正規空母
アメリカ：ニミッツ級 10隻、ジェラルド・R・フォード、（ジョン・F・ケネディ、エンタープライズ)
中国：遼寧、山東、(003型)
フランス：シャルル・ドゴール
ロシア：アドミラル・クズネツォフ
インド：ヴィクラマーディティヤ、（ヴィクラント）
軽空母
イギリス：クイーン・エリザベス、 プリンス・オブ・ウェールズ
イタリア：カブール、ジュゼッペ・ガリバルディ
ヘリ空母
日本：ひゅうが、いせ、いずも、かが
ブラジル：アトランティコ
タイ：チャクリ・ナルエベト リニアカタパルトの熱問題は強制冷却出来るシステムでも組み込まないと根本的な解決は難しいと思うがな >>426
そういうのは実艦に据え付けるまでわからなかったわけもないだろうし、何かが欠けてるというより能力やコスト、信頼性の問題でないかと。 現状ではリニアカタパルトが頻繁に故障する→それを修理するのに冷却されるまで何時間も作業員がカタパルトに近づけない
結果、カタパルトが長時間停止して発艦作業が停止する、ソーティ数が大幅に落ちる
この問題は、そもそもMTBFが期待値に達していれば、そう頻繁に作業員が近付いてメンテナンスする必要が無いものなので
信頼性さえ向上すれば目を瞑れる問題なのかもしれない 艦上誘導員が、影で目玉焼きを作るからか？
アジアでは、ごはんも炊けるかも。 >>426,>>428
どうでも良いけど「リニアカタパルト」なんて間違った変な言葉は使わないでくれ
航空機を打ち出すカタパルトは蒸気式であろうが火薬式であろうが他の方式であろうが全てリニア（直線形）だぞ
「電磁カタパルト」か「EMALS」って正しい言葉をちゃんと使ってくれ リニアモーター使ったカタパルトだからリニアカタパルトって言ったんじゃないの？
カタパルト、カタパルト、カタパルト…ゲシュタルト崩壊！ >>433
ある程度定着しちゃうと、本来の意味が違っても通じればいいやってなるからねぇ・・・あんま神経質にならない方が健康的よ。 >>435
５ちゃん以外で見たことないぞ、「リニアカタパルト」なんて
「正規空母」の濫用を許容しちゃった日本語Wikipediaでも「電磁カタパルト」だし その手の話はロシア兵器のNATOコードネームに通じるね
軍の書物でないのに
なぜNATOコードネームを使う
ロシア政府の正式名かロシアでの愛称使えよ
桜花の公式名称を、バカ爆弾されたいのか？と 日本で「リニア」って 一般的にリニアモーターの略として使われてるだけだからなぁ
リニア新幹線とかな ただ、「電磁カタパルト」だと、何を電磁でカタパルトするのかよーわからん、って意見もあるんでないかな(うーん頭が悪そうだ)。
リニアカタパルトだと、ああこの飛行機打ち出すやつがリニアモーターで動いてんのね、じゃあ早いわってイメージはしやすいと思う。
日本人ならそうかな？ってとこで"linear catapult"でググると検索結果が1,190件だから、国際的にゃメジャーな名称じゃないんだろね。
でも実際のとこ、「リニアカタパルト」で意味わからん人いなかったでしょ？
アフターバーナーとリヒートみたいなもんで、どっちでもいいんだと思う。
少なくともEMALSと言うよりゃわかりやすい。 >>440
そこで結局は、「ああリニアモーターなのね」ってなる人が多いと思うわけよ。
リニアモーターカーのことを「ああ電磁推進電車ね？」って言う人、おらんでしょ。
どんな呼び方したって結局はリニアモーターなのねって話になるなら、別にリニアカタパルトでも電磁カタパルトでも、どっちでもええんでないかいと。
どうしても正式だなんだって言うなら、それこそEMALSって呼ばないとアカンことになるぞ？ >>440
そこで結局は、「ああリニアモーターなのね」ってなる人が多いと思うわけよ。
リニアモーターカーのことを「ああ電磁推進電車ね？」って言う人、おらんでしょ。
どんな呼び方したって結局はリニアモーターなのねって話になるなら、別にリニアカタパルトでも電磁カタパルトでも、どっちでもええんでないかいと。
どうしても正式だなんだって言うなら、それこそEMALSって呼ばないとアカンことになるぞ？ >>442
> どんな呼び方したって結局はリニアモーターなのねって話になるなら、別にリニアカタパルトでも電磁カタパルトでも、どっちでもええんでないかいと。
> どうしても正式だなんだって言うなら、それこそEMALSって呼ばないとアカンことになるぞ？
EMALSのフルスペルを日本語で言えば電磁式航空機発射システムで航空機を発射する装置は従来から「カタパルト」と呼んでいる
駆動エネルギーの供給の仕方や動作の仕方が様々なのを一括してね
だから日本語では正式に「電磁カタパルト」で良い
更に言えば電磁カタパルトの開発はアメリカとイギリスとの共同で進められたが
イギリスではEMALSでなくEMCATつまりElectro-Magnetic CATapaltと呼ぶから直訳すれば正に「電磁カタパルト」
ということでアメリカの正式名でもイギリスの正式名でも日本語へ翻訳すれば「電磁カタパルト」以外の言い方はないから、日本語ではそれが正式と考えて良い
> そこで結局は、「ああリニアモーターなのね」ってなる人が多いと思うわけよ。
そう思う人は別に多くない
電磁的な手段で直線に急加速するのならばレールガンのようなローレンツ力を使っても良いわけで、その可能性も許して電磁カタパルトなわけで
将来、小型無人機とかを射出するEMALSはリニアモーター方式でなくよりコンパクトで急加速できるレールガン方式を採用する可能性がある
それと従来の各種のカタパルトはヨークタウン級に装備された「油圧カタパルト」、戦後のアメリカ空母の定番だった「蒸気カタパルト」、
帝国海軍の航空機搭載潜水艦や戦艦・巡洋艦などから水偵などを射出するのに使われた「火薬カタパルト」と
どれも「カタパルト」（戦前ならば「射出器」が正しいか）の前に付いている修飾語は射出エネルギーの供給形態であって射出メカニズムの名前ではない
電磁カタパルトの射出メカニズムがリニアモーターだから「リニアカタパルト」と呼ぶというのならば
蒸気カタパルトの射出メカニズムは高圧蒸気の籠ったシリンダー中をピストンが動くことによるから「ピストンカタパルト」と呼ぶことになるぞ
最後に
> リニアモーターカーのことを「ああ電磁推進電車ね？」って言う人、おらんでしょ。
意味不明、この議論とどう関係するのかな？？？ どう呼ぼうが意味が通じれば良く、ここまで長文かいてこだわる事かね
・・・と呆れてこの議論眺めてる パチスロのことをスロットルと呼んでるのを訂正するぐらい、のちょっと手前ぐらいどうでもいい。 >>443
>>444にも呆れられてるように、イイ長文書いてもらってるけど、全部どうでもいい話なのよ。
だって、「電磁カタパルト」の否定なんて一言もしてないモン。
その上で「リニアカタパルトでも意味通じてるし、別にいいべ？」ってだけの話で、キミの書いてる長文はホント全部どうでもいい。
だって電磁カタパルトって呼びたきゃ別にいいやんけってスタンスだもの。
…もしかしてイジメられてると思ったかい？誰もイジメないから安心しなよ？ >>429
以前に世艦の空母特集で掲載されていた内容では
・MTBF(平均故障間隔)が期待値に達していない
詳しい数字は忘れたけど、かなり低かった(期待値の何分の一とかな数字）、しかも運用重ねるうちにに改善されいく筈が、全然伸びていない
・連続稼働させれると蓄熱して、その時にトラブルが起きたら高熱のため作業員がカタパルトに近づけない
修理作業が可能な温度にまで下がるのが何時間だか何十時間だったかな筈、その間はただ待つだけで発艦作業が出来なくなってしまう
とにもかくにも信頼性の欠如、それが今回の大規模オーバーホールでどれだけ改善されたのか、今後の検証試験で結果が出るだろうから
その情報待ち 冷やすための水はすぐそこに山ほどあるのにね。塩入ってるけど。 冷却用の水管巡らすのは一つの解決法だと思う
飛行甲板に排熱用のスリット開けるとか、強制空冷ファン仕込むとか、やりようはあるとは思うが JBD用の冷却水配管が甲板の下にあるんだから前方に伸ばすのが手っ取り早くて効果が大きそうだが。 >>448
> ・連続稼働させれると蓄熱して、その時にトラブルが起きたら高熱のため作業員がカタパルトに近づけない
> 修理作業が可能な温度にまで下がるのが何時間だか何十時間だったかな筈、その間はただ待つだけで発艦作業が出来なくなってしまう
その蓄熱による高温化が故障を多発させている可能性が高いね
電気関連の装置が熱で故障するというのは珍しくも何ともない至極よくあることだから
それにしてもEMALSの１回の使用でどの程度の熱量を発生するかなんて陸上での試験で把握してた筈なのに
それにそれだけの熱量が発生するものを連続稼働させればどの程度の温度になるかなんてのもシミュレーションでも試験装置での実験でも必ず調べた筈なのに
なんかEMALSに関しては当然やっておくべき試験やデータ取得をやってなかった（あるいはデータ取得したけど対策を全く考えてなかった）って印象がある
アメリカのモノづくりが明らかにおかしくなってしまっているね
日本も最近は人のことは言えない状況になりつつあるのでこういうのは他山の石として我が身を振り返りモノづくりの基本に立ち戻らなければ 蒸気カタパルトも熱はもつけど、しょせんは水蒸気の飽和温度だからたかがしれている
しかもシリンダーの中に水入れれば冷やせる
電磁カタパルトの陸上試験設備はコンクリートの滑走路に穴を掘って、そこにシステム一式を埋め込んだ試験設備に見える
実艦の飛行甲板よりも放熱条件が良かったのか、熱とか静電気とか、割りとしっかりシミュレーションしてても実環境では
予想と違ったりするのは民生でもありがちにも思う https://nationalinterest.org/blog/buzz/no-f-35s-navys-new-aircraft-carriers-has-long-list-big-problems-61647
書いてある内容からすると、カタパルトそのものの発熱というより充電システムの問題っぽい。
EMALSやAGGが接続している分散型電力貯蔵システム（スピンダウンあるしフライホイールかな？）
の完全放電まで90分以上かかって、その間は電気が流れているので修理できないらしい。 >>452-453
かつて米空母の稼働隻数に余裕があった頃なら新造艦へ組み込む前に手すきの実艦とか練習空母でテストとかしたんだろうけど、
そのへん余裕なくなってぶっつけ本番になってるのも影響してるかも。 >>454
フライホイールによる蓄電は自動車でも長年試されてて、ようやく実験的なバスとかレーシングカーで実用の域に達しようって技術だからね… カナダで逮捕された中国通信機器大手、華為技術（ファーウェイ）の孟晩舟・副会長兼最高財務責任者（47）を米国に
引き渡すかどうかを決める審理に際し、孟氏への応援メッセージを掲げたデモがやらせだった疑いが浮上している。
デモに参加したという女性が22日、アルバイトだったとSNSに投稿。カナダメディアが一斉に報じた。
土人の中国をぶっ殺そう 老年期になってでも売春必須のヘル何とか国
の生き物が暴れてる?(バッカスw 国賊韓唐エラハリファビらずしねよ
おまエラ変態チヨンこエベンキ丸出し韓唐は息すんな 本当に息出来なくなってきたぞwwwww
コロナ
これが必殺技か
今日も元気にハルマゲドンwwwww >>415
こうしてみるとアメリカの原子力空母の艦橋もフォード級で少しは格好よくなってきたな
艦載機がスパホやＦ−３５なのが致命的にダサいけど >>461
はよしにさらせや
シナチョンコエベンキ三重国賊企業課長 今月の世艦はアジアの空母特集だな
ってゆーか、中国空母が圧倒的で残りはゴミって感じ >>466
＞そーいえば、003型空母は蒸気カタパルトみたいね
え？今さら言ってんの？ >>465
中国も艦載機でもたついてる間がまだ華
時間の問題な気もするけど 蒸気カタパルトというかカタパルトはずっとどこも開発進めてて結局モノになったのはアメリカだけ、じゃないの？
それ前提ていうと、中国が頑張っても何十年もかかりそうだなぁと。 >>470
そうだよ
アングルどデッキもな
まかり間違っても池沼丸出しシナチョンコエベンキなんかではないよ >>469
あと第2次世界大戦中にドイツがV-1飛行爆弾の地上発射で使ってる。 モノになったのはアメリカ、発明がどこと言ってないんだけど…なぜに２人も突っ込んできたの？ >>468
中国の艦載機は順調だぞ
すでに海軍には練習機を配備してる
山東には電子戦型J-15Sが搭載された
003型空母にはカタパルト型J-15Dを搭載予定
2025年には次期艦載機であるJ35が搭載予定 >>470
>>471
日本の発明でもねーだろ、アホ
しかも日本海軍初の空母に着艦したのはイギリス人
そして海自初の軽空母に着艦するのはアメリカ人 >>469
無知なら東亜で遊べよ
カタパルトの開発に成功したのは米英ソ中だけ
英とソは予算不足でカタパルトを運用できなかった
あと、中国は陸上施設で蒸気・電磁の２つのカタパルトを完成させてる
すでにJ-15Dによる発陸訓練を現在実施中
もう一度言うけど、無知なら消えろ、雑魚ｗ >>474
アホかよ
それなら仏空母だってモノにしてんだろ >>478
カタパルト長らく運営してただろ
英国あるいはその空母を入手した
西側諸国は
中国って何か実績あったっけ？
陸運以外でw アナログ的なノウハウの塊の蒸気カタパルトを一から開発するよりは、リニアモーターカーでの
ノウハウを活用出来て構造的には単純な電磁カタパルトの方が組しやすいって思ったのかな、中国は >>480
アホすぎ
実績なんてこれから幾らでも作ればいいじゃん >>480
お前、日本語下手すぎw
無知の馬鹿なんだから東アに行けよ >>481
003型空母は蒸気カタパルトらしいよ
まずは信頼できる技術で手堅くやるみたい 鉄道のリニアモーターカーのように長い軌道上を緩やかに加速させるのと違って、カタパルトでは何十トンもの
航空機を短い距離で短時間に急速に加速させる必要があって、この特性はレールガンに近い
中国はレールガンも試作していたから、瞬間的に大電力を供給する蓄電システムの開発は進んでいた筈で
これとリニアモーターカーの技術を組み合わせれば電磁カタパルトいけるんじゃね！って思ったりしてな >>480
蒸気カタパルトの実績なんて日本は永遠にゼロじゃん
中国の003型空母は2023年に就役予定だけどw >>487
レールガンは揚陸艦に搭載して試験中
いずれ055型巡洋艦に搭載する予定
中国は技術の冒険はしないよ
着実に1歩1歩進む方針だからね >>486
そうすると、電磁カタパルトがコケた場合の保険で平行して開発してたのかな
（フランスあたりからC-13カタパルトの技術資料でも盗んで）
さすがに今から一から開発じゃ間に合わないよな >>490
はいはい、そーゆーのは東アのお友達に喋ってね >>491
はいはい、そーゆーのは東アのお友達に喋ってね >ID:1Q8iejHZ
新型コロナ伝染るから寄るな保菌者 >>490
電磁は次の空母だろ
もう一隻、国産空母を作る予定 2023年に実艦に載せる気なら、もう陸上施設で動作試験するまで行ってないと間に合わないと思う >>500
陸上施設には蒸気、電磁の両方が設置してある
既にJ-15Dの発陸訓練を実施中だよ
あとは003型空母にカタパルトを搭載するだけ >>496
＞無知君、まだいたの？
どうしたの？電子カタパルト君
↑
確か、世界でも中国だけが運用してるんだっけ？
当の人民解放陸軍海軍さんも、どう使うかは
知らんと思うけどさｗｗｗｗｗ豚カツｗｗｗｗｗｗ >>498
未だに日本は中国人の来日を歓迎してるわ >>477
ヒトモドキ宇宙のくずのおまエラシナチョンコエベンキはとつととしねや >>486
おまエラシナチョンコエベンキをカタパルトで地球から叩き出そうぜ >>503
2隻目までSTOBARで就役させてることからも、まずは模倣から入って手堅く進めてるのは明らかっしょ。 >>474
イギリスとドイツが実用化し、大型機向けに発展させ続けて原子力空母で存分に能力発揮させたのがアメリカ。
フランス空母なんかもドゴールの前のクレマンソー級なんかイギリス製蒸気カタパルトだよ。 英国の場合、財政難でアークロイヤル後継艦の建造を断念したから、大容量蒸気カタパルトを自力開発する必要が消え失せたと言える
べつに作る技術がなかった分けでは無い てかF-35Bあるならカタパルトいるか？
AEW運用したいならともかく >>513
十分な性能を持った艦載機はF35Cだからな
まともに艦載機を運用するならカタパルトは必要
お前ら、Bに期待しすぎだぞ
F35Bは航続距離と搭載重量が少ない機体 >>515
彩雲みたいな使い方しか出来ない機体だよな、B型って >>513
たぶん>>512の言いたい「アークロイヤル」ってインヴィンシブル3番艦の方じゃなくその前のじゃないかと。
つまり後継艦はQE級じゃなくCVA-01だ。 F-35の艦載機はC型だからな
米ではB型は揚陸支援機にすぎない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
