【ヘリ搭載】いずも型護衛艦158番艦【護衛艦】
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前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦156番艦【護衛艦】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1569566941/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦157番艦【護衛艦】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1577079922/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>880
IPが同じで？
で言い訳書き込みは専ブラ一緒で3回線ｗ
でワッチョイで書き込み追うと完全にﾁｮﾝｺﾞｷで複数板で自作自演書き込みｗｗ
まぁNGしとくからｗｗｗ >>882
要は、貴方は三番艦が怖い国の方なんですよ。帰ったら？ >>795
>船首形状
ニミッツ級空母とかでアングルドデッキのカタパルトから発進するとき甲板が斜めでも問題ないみたいだからね まだPLA工作員とﾁｮﾝｺﾞｷ工作員が湧いてるのかよ
死ねば良いのにね >>857
全然間違ってるから。
まず、配備されるF-35Bは空自F-15Jの置き換えだってことを念頭入れるべき。
F-35B飛行隊は大前提として地上配備機としての任務を就くということがある。
F-35B飛行隊によるいずも型配備はその間合いでの運用であり、それ以上のことはできない。
F-35Bの配備先として報道または有力視されてる新田原と百里は、いずれも後方の基地。
通常の要撃等の任務に就くといっても、最前線の那覇や小松、千歳等に比べるとある程度余裕があるから、そこから半個飛行隊分12機程度を上限に引き抜いた上でローテーション配備を行うことになると思うぞ。
なので、有事ならともかく、平時での運用は基本的に半個飛行隊までを1艦に配備が常用になるかと思われる。
最低限は1小隊+エレメントの6機、最大で半個飛行隊＋予備の12機までが海自への派遣配備。
これ以上は、空自のキャパ的にできないと思った方が良い >>888
>配備されるF-35Bは空自F-15Jの置き換えだってことを念頭入れるべき。
いきなり大間違いでワロタ
F-15Jはまだまだ退役しないよ >>889
中期防読めよ
はっきりF-15Jを置き換えるって書いてる >>889
F-15Jのうち半数を占める改修しないpre機を置き換える >>889
中期防にはっきりとF-15はF-35で代替を行う、うち18機はSTOVL機になるって書いてんのに、
F-35BはF-15の置き換えじゃないとか、どういう脳みそがあればそう認識できるの？
F-35Bでも地上勤務しなきゃいけないんだから、42機のうち、いずも型等で運用できる数は限られてんだよアホ >>891
実際にF-35Bをいずも型で運用する場合は派遣という形になるだろう。
一番近い形となると、F-2を海自の八戸基地に移動させて運用していたのとほぼ同じ形になるかと思う だから最初から全バラしてBlock 1Bにアップデートするって書いといただろ…
台座の前に追加されたのが何だと思ってた訳？ あの位置は別にF-35Bの発艦に干渉しないから最初から関係ない
ワスプがあの場所にヘリ置いてるし つかここまで正解を書いといてやってるのにその精度でネタ元が理解出来てない低脳情弱が未だに空母になるなる言ってるのは何なん？
いずも型は空母化改修なんてしない
あくまでサン・アントニオ級Flight IIと同等の支援能力の付与
これが理解できない低脳情弱は隔離スレへどうぞ 認知バイアス持ちのﾁｮﾝｺﾞｷ工作員とPLA工作員が必死なんでしょｗ
いずもが空母にならないと軍拡を正当化出来ないからねｗ 防衛省がいついずも型を空母化するなんて公式に発表した事があるのか是非そのソースを提示して貰いたいねｗ
空母厨は隔離スレ立ってるからそっちで妄想爆発させててくれｗ 「いずも」型護衛艦は、ヘリコプター運用機能、対潜水艦作戦機能、指揮中枢機能、人員や車両の輸送機能、
医療機能等を兼ね備えた「多機能な護衛艦」です。今後、これに航空機の運用機能が加わっても、
引き続き「多機能な護衛艦」として活用することに変わりなく、有事における航空攻撃への対処、警戒監視、訓練、災害対処など、
必要な場合に、STOVL機を搭載した運用を行うこととしています。
※令和元年版防衛白書より抜粋
有事における航空攻撃への対処、STVOL機を搭載した運用を空母機能と捉えるか支援機能と捉えるかっすね 概算要求キタコレ
「いずも」型護衛艦の改修（２３１億円）飛行甲板上の耐熱塗装等に加え、
Ｆ−３５Ｂを安全に運用するため、艦首形状を四角形に変更 かがの艦首形状変更キタw
どうすんのppZ www >>903
地道だが着々と軽空母への道を歩んでいて大変よろしい(^o^) >>903
スキージャんぷじゃなくてアメリカ級みたいになんのか >>903
艦首形状変更と甲板改修でたったの
230億で大丈夫なんだろか…
スキージャンプきたな。 スキージャンプとは書かれてないので、「アメリカ」級のように四角形だね。
しかし、こんなときに「いずも」スレがppzスレしかないとは何たる不運。 >>913
>で、艦首CIWSは何処へ置くんや？
ポンチ絵はまだない。右舷に張り出すのでは？
(左舷にも追加は、3年後ぐらいに希望) >>913
ツイに昨日のいずも改修の甲板艦首にBlock1Bが載ってる写真が上がってる >>915
>いずも改修の甲板艦首にBlock1Bが載ってる
今後、四角くして、そのままそこに残るか・・不明 >>912
実際はいずもの方が全幅が5mも長いから、結構ひろい甲板に見えると思う ppZ「磯子の現実を見ろ！いずもの艦首は細いままだしCIWSもそのままだから空母化あり得ない！」
防衛省「えーと、F-35Bの安全発着のためにかがの艦首形状を四角く改修するね」
大草原不可避w >>915
なんで
>>918
いったん四角にしてしまえば、後はトリエステみたいにスキージャンプ台ポン付けしてもいいしな スキージャンプつけると艦首重くなるから無理とはなんだったのか
スキージャンプ以上に重くなるだろうに>艦首四角 見出しのカタパルト云々は記事の質を下げるので止めた方が良いと思ったわ
それはともかくスキージャンプが無いのは正直残念
まあまだ時間もある訳だし、変わる可能性も無いじゃないが
わざわざ追加したトリエステを見ても、あればあった方が良いと思うんだよな 海兵隊のフネにはついてないし、共通化のためにも載せないのかと ああもう四角形だけでも充分だわ。
スキージャンプは新造されるLHDにとっとこう 艦首四角くなるだけでアメリカ級並みの滑走距離は取れるしな >>924
イタリアはNATO加盟国として、加盟国の本土から遥か彼方の遠隔領地防衛および奪還の任務に就く可能性があるから付けただけ
日本には地上基地から届かないような遠隔の領土なんてないから、スキージャンプなんていらない >>925
アメリカの戦力投射の本命は正規空母が担ってるからな
アメリカとの運用を考えれば、沿岸での戦力投射は地上基地で、
南シナ海等での遠征先の戦力投射は米海軍正規空母で、って形で十分だし日本としても必要十分。
なによりも、これ以上はアメリカだって望んじゃいないだろ >>931
それはあくまでもアメリカ軍の支援って形でしょ
そんな大規模な投射はアメリカ軍空母がやるし、日本はそれの援護以上の働きは望まれてない 次は本命の強襲揚陸掃海母艦が60000トン級でデビューだな >>912
その図だといずもの艦首の形状がちょっと違うみたい
これは世界の艦船の図
https://i.imgur.com/TDKrrFT.jpg グーグルマップで横須賀に「いずも」がいるからそれでいいんじゃね（暴論） アメリカより巾は広いんだな。
四角にするついでに
少し延ばせばいいんでない。 QE2の公式YOTUBE
F-35Bの発艦 前部艦橋の辺りの短い距離での発艦なんだよね
まあ兵装が空で軽いから可能なんかもしれんけどスキージャンプ故の運用能力なんでしょうね
米強襲で兵装を翼下吊り下げだと艦尾のギリギリからの発艦運用してた >>924
運用してみてやっぱりスキージャンプが必要でした、はあるんじゃね？ >>942
ちょっと前まではF-35を載せるはずがない、というのが大手を振ってたようなw
甲板の形状まで変えようとしてるのに何を今更 艦齢40年使う間にスキージャンプつけないとは断言できんやろう
とはいえ、今の報道ではスキージャンプは無いようだ >>943
自分ははるか前からいずもは空母化するって言ってたが？
むしろ、ないない言ってたのはお前だろ？
日本の戦略と海洋戦術見れば付けないのが正解。
日本と理由を同じにしてるから、アメリカもワスプ級で検討されたスキージャンプの設置は行わなかった >>944
断言できるよ。
日本にはスキージャンプをつける理由がない。
スキージャンプをつけるメリットとデメリットを考えれば、簡単にこの結論にたどり着く
欧州がスキージャンプをつける理由を考えれば簡単 断言するのは勝手だが、未来は未定であって確定じゃないんだよ。 >>947
ちょっとは軍事戦略を考えろや
それを思考停止っていうんだよ。
なぜ、スキージャンプが必要なのか、これを考えずにスキージャンプは付く付くと連呼したところでただのアホ。
欧州のように艦隊GHQ艦として南大西洋や南太平洋まで連合艦隊を組み、領土奪還戦を考慮してるような安保戦略は日本は持ってないんだよ
海洋安定保障戦略を主軸にしてる日本は、航空優勢と制海権の確保であり、それと相反するスキージャンプの運用はただの自滅行為 おーいppZ生きてるか？
辛いだろうが頑張って生きろよ >>948
ケロロさんがそう遠くない将来海自に正規空母保有
みたいな書き込みされてたけど
もし仮に実際に大型空母保有する可能性があってもこりゃ構想で載るのが２０年後 就役は３０年後ってのが
最短でもの可能性だな >>945
>むしろ、ないない言ってたのはお前だろ？
誰と勘違いしているのかは知らんが妙な言いがかりは止めてくれ >>951
どのみち空母級の大物だと、計画が表に出てから建造、進水、就役までよくてもほぼ10年はかかる
そしていずも型とF-35Bが日本において運用環境が整うまで2020年代いっぱいかかり、
そこから知見を得て次世代空母に生かすとしたら、大型空母就役は今から数えれば25年前後、それこそ2045年とかになるかもな
その頃にはひゅうが型が艦齢30年を優に超えているので、普通にその後継での就役になるやも
出来ればもっと早く、自分がなるべく若いうちに見たいもんだがなあ 別に付けられるなら付けた方がいいよねって言ってるだけなんだが、なんかカルシウム足りん奴がいるな
結局いずも型2隻とも2段階改装になったという事だし、今回の四角になるのはかがの1段階目の話だから、
2段階目がスキージャンプの可能性は依然として低くないのじゃないかと思う
まあソナーとの重量の兼ね合いの実はあったマージンが四角化で使い果たされたなら駄目だけど スキージャンプの有無は発艦運用などでの理由が有無になったのではなく
付ける事による艦艇の運用に支障が小なりにでも有った場合の影響を考えての事だろうな
支障？ねーよ あったとしても大した事は起こらんだろ
って予想は当たりなのかも知れん
ただ運用の空白 また調べてまた改修をする事にならないまでも調べてまた試験ってのが嫌なんだろと思う まず最初は無しで行くんだろ
必要だと思ったらつけるだろう 522 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3da-+ya4)[sage] 2020/09/30(水) 23:55:48.56 ID:oybxFaWk0
艦首が四角になるので雑コラで修正しました
F-35 16機 ヘリ9機
https://i.imgur.com/NnakNdI.jpg
https://i.imgur.com/sPXWymG.jpg スキージャンプつける意味ないやん
「ついてても良い」じゃなくて「ついてない方がより良い」 スキージャンプがあった場合のデメリットとしてヘリ着艦時に支障があるという意見があったが
ヘリは着艦時艦の前からアプローチするの？それとも後ろから？ 着艦云々で言うなら単純に甲板の水平部の面積が減るから降着と置いとく場所がその分減る >>963
スキージャンプがない平らな甲板なら後方をF-35Bのエリアをして前方はヘリ専用のエリアに出来るけど
スキージャンプがあるとヘリが発着艦出来る場所はスキージャンプより後方の甲板に限定されるから
F-35Bを回収しながらヘリを発着艦させるみたいなことは出来なくなる >>964
https://i.imgur.com/En1t9QA.png
艦首の形状が変更されるとのことで>>935の絵を修正してみたがスキージャンプはほとんど改修部分に収まりそうな
ヘリのスポットが潰れたとしても先頭の１ヶ所だけじゃね？ ppZも成仏したみたいだし次からは本スレだけでいいな 正直いずもの艦首が四角くないのが少し気に入らなかったから嬉しい驚きだ
30ノット出なくなるのかもしれないが >>956
脳細胞が死んでるのか？
付けられてても付いてない方がいいんだよ
なんでワスプ級が付けようと検討して、それが廃案になったのか理由も知らんのか >>968
どうだろう？
記事にある通りなら離陸時の乱気流発生防止のためらしいから、
そんな大層な強度じゃないかも。
強度に拘らなければ、重量もたかが知れてるだろうから、
そこまで大きな重量増にはならず、速力の低下もおさえられるかもしれん >>963
ヘリの着陸は基本的に前後甲板を使う。
これは船は基本的に真横には動けないから、相対速度を合わせるため。
スキージャンプがあった場合は前からのアプローチには高度制限がかかるのと、
F-35Bの着陸時の乱気流発生を考慮すると、同時発着ができない可能性が極めて高い。
F-35Bと対潜ヘリの同時運用を行うことが大前提のいずも型には、スキージャンプはただのデメリットでしかない。
基本空対空装備でしか飛ばないF-35Bだし、それなら平甲板で十分すぎる。
わざわざ重たい対地装備を艦載機でやらないといけないような、そんな遠隔領土なんて日本にはないし 強度は必要だろう
右側が駐機スペースにもなるし、四角くすれば左側も発艦時に使われる
荒天時の耐波性もあるから >>972
そこまで駐機スペースを広げる必要あるかな？
もともとワスプみたいに大きな排水量じゃないし、駐機スペースは現状レべルでも十分な気もするけれど。
それに発艦時の衝撃なら、着艦デッキ並みの強度はさすがにいらないと思うけども？ まあ張り出した甲板の下を支えるために、ある程度分厚い艦首になるのでは
ただの板ってわけにはいかんでしょ >>974
その通り
ただの板じゃ大波に突進したらポキっと折れるから相当補強しないとダメだろう >>973
DDHとしてヘリも、空母として航空戦行えるだけの機数のF-35Bも、となるとスペースは出来るだけ欲しいだろう >>977
航空戦といっても、随伴のイージスとの連携が大前提だし、艦載機のみで空戦をやるわけじゃないだろ。
要撃にしても、地上基地からの来援までしのげればいいだけだし、調達されるF-35Bも42機だけ。
地上基地からの抽出になるんだから、艦載されるF-35はは最大で考えても12機程度。
ヘリも合わせれば20機前後がMAXになるんだから、そんな大量の駐機スペースはいらんかと >>977
あと、排水量は大きくはできないから、あんまりやりすぎると転覆するよ >>930
フィリピンとか南シナ海にかがは行ったよ >>978
F-35Bの主な任務が艦隊防空ならその通りなんだけど、大綱や中期防では太平洋側っていう空域・海域の防空を目的としとるのよな
艦艇のウェポンも出来る限りは利用するだろうけど、それに頼り切りで“目”に徹するだけじゃあ不足だろう
最低限の攻勢/防勢航空戦をすつには14機必要らしいが・・・ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
