【南ア】清谷信一part47【欧米】

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0001名無し三等兵
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2020/06/14(日) 11:34:44.03ID:ZCxBzxBO
過去の記事の焼き直しと、アレな総理叩きに明け暮れ、Twitterを始めれば自分の都合のいいRTの展覧会。
海外メーカーのカタログは盲信するも、国内メーカーのカタログは一切信用しない舶来中古軍装品屋兼軍事ジャーナリスト「清谷信一」専用スレッド。

みんな、仲良くね。

・公式ブログ
http://kiyotani.at.webry.info/
・公式ホームページ(更新停止中/メールの受信不可のほったらかし)
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kiyotani/
・BLOGOS
http://blogos.com/blogger/kiyotani/article/
・東京防衛航空宇宙時評(実質的管理人は竹内某氏)
http://www.tokyo-dar.com/
・東洋経済
http://toyokeizai.net/search?fulltext=%E6%B8%85%E8%B0%B7&;;amp;category%5B%5D=TK%3E%E8%A8%98%E4%BA%8B&;category%5B%5D=TK%3E%E5%A4%96%E5%A0%B1
・NEXT MADIA Japan In-Depth
http://japan-indepth.jp/?s=%E6%B8%85%E8%B0%B7
WEBRONZA+
http://astand.asahi.com/magazine/wrpolitics/authors/2010110400003.html
・防衛省(Japan Ministry of Defense)
https://www.facebook.com/mod.japn/photos/a.417135211682232.103546.383046131757807/1034789649916782/?type=3&;;theater

※前スレ
【ネタはカタログ】清谷信一part45【ソースは噂】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521975413/
【JSF叩き】清谷信一part46【大発狂】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1540796562/
0146名無し三等兵
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2020/07/15(水) 13:58:52.29ID:iFOrmzGX
>>143
会見なのに大臣に質問をしていない、大臣も回答もしてなくてワロタ。
0147名無し三等兵
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2020/07/15(水) 14:30:15.38ID:ZQb25UxG
>>143
これで「キヨ☆を使って〜」なんて解釈出来るなんてキヨ並みの読解力だなw
0148名無し三等兵
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2020/07/15(水) 14:45:41.00ID:DNZZLWcz
>>143
んなこと期待できるタマかよ、ポジティブシンキングにもほどがあるわ

>>145
別に太郎が悪意を持つほどの相手でもないだろ
歯牙にもかけてないで、面白いこと聞けるなら聞いてみろよという突き放したスタンスかと
SNSでキヨ類の頭のおかしさ、論にもなってない支離滅裂さだけは把握できてるだろうし
0149両棲装〇戦闘車太郎
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2020/07/15(水) 15:06:16.39ID:K7AtZuVB
>>140
あいやー

防衛省内で記者会見用の資料用意の示達回覧で「本日、清谷氏は記者会見に参加しません」とかって一言が
添えられてたことがある、つーネタを最近聞いたけど、ひょっとしてコレはソレの傍証になりそうだ。
0150名無し三等兵
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2020/07/15(水) 15:26:21.01ID:DNZZLWcz
>>149
ワロタ、あいつが妄想書くかもしれんからって注意喚起かw
0151名無し三等兵
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2020/07/15(水) 16:00:54.29ID:zJ0Hs8Mi
政府公式の基地外認定だよなコレ
0152名無し三等兵
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2020/07/15(水) 18:29:46.02ID:rd7BQggA
なんか凄く有名なんだな
ある意味凄い
0153名無し三等兵
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2020/07/15(水) 20:15:58.24ID:Bi5iJgIQ
なんとなくだが河野大臣は清谷に対して悪く思っていないと思う
陸上イージスの件も大臣が反対して中止になったし、装備品オークションを開催したのも、もしかしたら清谷の主張に影響されている可能性もある
0154名無し三等兵
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2020/07/15(水) 20:21:10.39ID:DNZZLWcz
毒電波の抵抗に失敗して洗脳されましたと書いた方がまだ真実味があるな、正気で言ってるのか
0155名無し三等兵
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2020/07/15(水) 20:29:58.25ID:Bi5iJgIQ
確かに滅茶苦茶な事もたくさん言うけど正しい事も言うし問題点に対して真っ当な指摘もしてるよ
発言の内容一つ一つで判断すべきかと
清谷信一というだけで脊髄反射で叩くのはあまり賢くないと思う
0156名無し三等兵
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2020/07/15(水) 20:34:02.75ID:wwS0k14u
自衛隊をdisることしか書かないだけで、正しいことを言うこともごく稀にはあるからな。
それをやる分には別にいいんじゃないか。
まあkytnの意見から有益なものをわざわざ抽出するのは労力の割に益は少ないと思うけど。
0157名無し三等兵
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2020/07/15(水) 20:35:49.98ID:4Ajq3uVh
1日に2回だけ正しい時間を示す時計みたいなもんか
0158名無し三等兵
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2020/07/15(水) 20:56:51.15ID:vV4UEUN3
キヨの耄碌ぶりからすれば差し詰め「止まってる時計」ってかw

ごく稀に「結果として」正しくなったことを喚いているのは判断の対象にする価値は無い。
人間はそれほど暇ではないのだ。
0159名無し三等兵
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2020/07/15(水) 21:51:12.07ID:DNZZLWcz
>>155
当たってることと言うのは「誰もが同じことを考える」ことで、真っ当な指摘は「理屈の上では正しい(実現困難なこと)」だろ
あなたも認めている通り、たくさん無茶苦茶なことを言う時点でその人発言自体がノイズとしてスクリーニングされます
オカルト板にいる自称占い師の予言とやらを誰が本気で参考にしてるの?
0161名無し三等兵
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2020/07/16(木) 00:35:31.98ID:BiQ0yv1V
車メーカーは完全な自動操縦車を販売するでしょう。
人類は疑似的な不老不死を実現するでしょう。
人類は原子力に代わる次世代エネルギーを実用化するでしょう。


いつかは確実に実現する話並べて、当たった当たったとか言ってるのは非常にむなしい行為だと思うよ。
何年後にまで当てられたら意味はあるが。
0162名無し三等兵
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2020/07/16(木) 00:53:55.86ID:vGxuvtKY
キヨは有名になったけど
俺達は無名なのが悲しい
0164名無し三等兵
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2020/07/16(木) 13:11:29.22ID:lnakUBS4
凡人にはあそこまで誠意と仁義と誇りを投げ捨てる事は出来ない
0167名無し三等兵
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2020/07/16(木) 19:24:42.85ID:zvvKFp+l
防衛大臣に顔と名前を覚えられ
質疑で大臣から名指しされる凡人
0168名無し三等兵
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2020/07/16(木) 19:27:25.96ID:sZreHp8o
だって凡人だもの
馬鹿にされておもちゃにされてるのに気が付かない凡人
それが清谷
0170名無し三等兵
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2020/07/17(金) 05:18:10.95ID:WTRzIAqX
>>153
ゲルに続いてタロウもか
さすが俺達のキヨだ!
0171名無し三等兵
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2020/07/17(金) 17:08:06.39ID:o5FMLk97
無敵の人という言葉、キヨのためにあるような気がする。幾ら問題行為やらかしても
ペナルティ殆ど受けてないし。アメリカだったら長期にわたる名誉棄損と業務妨害で
莫大な賠償金払う羽目になりそうなのに
0172名無し三等兵
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2020/07/17(金) 18:08:08.85ID:jIklo+AB
アメリカの記者会見とかキヨみたいな記者ばっかりと違うか?
0173名無し三等兵
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2020/07/18(土) 11:56:04.81ID:HriYCeqI
>>172
アメリカ国防総省のHP見て見ろよ。
会見の文字起こしあるけど
キヨタニみたいに自説をペラペラしゃべってるやつなんかいないぞ。
0174名無し三等兵
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2020/07/18(土) 16:30:37.20ID:xNxXeM4V
キヨタニとイソコはよく似ている
0175名無し三等兵
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2020/07/18(土) 17:13:51.81ID:kOlSHYuB
>>174
ISO子にキヨ☆がすり寄っているのはやはり「類は友を呼ぶ」のか?w
0176名無し三等兵
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2020/07/19(日) 02:25:38.72ID:g0qj4zhc
>>148
まあ、あの大臣のネットリサーチ力だと悪名を知らない訳がないからなあ。
完全に関係のない演説始めるISO子よりは、
かろうじて関連がある演説を始めるだけマシだが似たようなモノよね。
0177名無し三等兵
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2020/07/19(日) 14:56:09.53ID:Pl5FjqbC
清谷はまぁ痛い人で済むレベルで
精神病院に入れる程でもないからなぁ

サヨクはもっとヤバイ奴のスクツだし
0178名無し三等兵
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2020/07/19(日) 15:01:59.83ID:AEKDwYPI
捏造上等で何かを一方的に主張し続けるのは病気に近いと思うけど…治すための薬もない(それこそ青酸カリとかになる)から入院させないだけで
0179名無し三等兵
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2020/07/19(日) 18:34:57.95ID:zUUvd/AU
・水陸両用車は不要だ。仁川以降大規模な上陸作戦はない。
→個別の話はともかくここまでなら聞く話ではあるが。

・だから英国の水陸両用車を買え
→なんでそうなる?
0180名無し三等兵
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2020/07/19(日) 18:58:39.22ID:Couy2wyv
ついこの前まではAAV7は買うだけ無駄、Bv.206買えと騒いでたのにな。
消防庁が買った派生型のレッドサラマンダーがほとんど役に立たなかったのを知ってこっそり主張変えたか。

あの車体、2連で車長くなって小回り効かないし水上走行性能が低い上に、もともとだいたい平坦な雪原や泥地帯の走破を念頭に設計されてるから
障害物わんさかの災害地ではほとんど入れるとこがないんだよな。結局、シャア専用オブジェの車に一億円使っただけ。
0181名無し三等兵
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2020/07/19(日) 18:59:10.01ID:54/9Z0+f
水陸両用車MAVが実現するとして、それは日本単独になるのか日米共同開発になるのか、そしていつごろ配備されるのか色々と分からない
実現するとすればいつになるんだろうか
0182名無し三等兵
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2020/07/19(日) 21:03:05.35ID:QF3JH1Tu
 キヨAAV7にケチつけてるけど、キヨが日ごろ連呼してるバトルプルーフを十分積んでる
装備導入して何逆切れしてるんだろう?あと技術研究のためというのは言い訳だ、それなら
通信型や回収型のAAV7で部隊作らないのはおかしいとかいう意味の事言ってるけれど疑問に
思ってるなら技本等に取材すればいいのに
0183名無し三等兵
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2020/07/19(日) 22:43:34.73ID:+mC+aj/i
>>182
キヨセンセがバトルプルーフという言葉の意味をまったく理解していない可能性。
0184名無し三等兵
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2020/07/20(月) 14:23:54.80ID:A+y+eS1X
キヨさん「新型哨戒機開発は金の無駄、P−3Cの延命と改良でやれば安い」

ドイツ、中古P3−Cの維持諦めて、新型哨戒機購入路線に変更
ttps://grandfleet.info/european-region/germany-discontinues-p-3c-upgrade-and-introduces-new-model/

結局、中古のおんぼろの維持が思ったより金かかりすぎて「もうやってらんねぇ」ってことらしい。
0185名無し三等兵
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2020/07/20(月) 14:54:58.30ID:/WX2UwnX
古いのを高い金掛けて延命したってその手の代物は耐用年数もたかが知れてるからなぁ
結局は次の新しいの揃えないといけないし本当に金の無駄
0187名無し三等兵
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2020/07/23(木) 15:35:38.46ID:kCG3J1v1
改修したら「トレンドも知らない阿呆、ロイカットを買え」って言うんでしょ? ww
0188名無し三等兵
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2020/07/23(木) 15:50:59.61ID:zv8e2F/S
>>187
で、メーカーが潰れると「あー、やっぱり保たなかったか(キリッ」と嘯くまでがキヨ☆クオリティw
0189名無し三等兵
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2020/07/23(木) 15:58:41.72ID:ffxKV1du
軍事が相対的と言いつつ
伝統的な悪役国家ロシアと中国を見てない怪
0190名無し三等兵
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2020/07/24(金) 01:02:16.46ID:jhMPuDdp
>>186
90式戦車の有効活用考えよ
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/3a2c710d0b52180ff7a9836f2ba441f45faf771d

74式で十分と言った後に、90式で十分って言いだすまで
たった2年ですよ。
0191名無し三等兵
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2020/07/24(金) 01:16:00.82ID:W5OOT10P
>>190
それの一番のツッコミどころは
「90式が通れない所は他国のMBTも通れない」(キリッ

T90や96式はどうしたwww
つか50t以上の戦車って殆どが西側だけど
なんで西側を仮想敵にしてるんだww
0192名無し三等兵
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2020/07/24(金) 03:21:41.27ID:xqKaLwLO
>>191
確かキヨ90式は重すぎて国内で運用できないとか散々長年言ってたのに今更何言ってるんだろう?
0193名無し三等兵
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2020/07/24(金) 06:49:36.32ID:ugNAJGOf
結局戦車は対戦車戦にしか使わないって発想よね。

後はよくある勘違いで、ゲリラ戦なら側面を狙われれば云々っての
言うは易しの典型
0194名無し三等兵
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2020/07/24(金) 10:12:26.59ID:ZVMPIfNM
つか敵と味方が同じ場所通るとは限らないんだから
味方側は橋渡らないと戦闘地域に入れないけど
敵側は地続きで入れますって状況だって普通に有り得るよな。

BMPの群れを駆逐する為にMBT投入しちゃいけない訳でもないし

幾ら何でもは穴だらけ過ぎでは。
それとも「また」皮肉ですとか言い訳すんのかね?
0196名無し三等兵
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2020/07/24(金) 21:01:47.69ID:xqKaLwLO
>>193
キヨシリア内戦でシリア政府軍が市街地でのゲリラ掃討戦で機甲部隊を活用する
新しい戦術で成果を上げてる事知らないんだろうか?自分が記事書いてる軍事研究
にも記事出てたのに
0197名無し三等兵
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2020/07/24(金) 21:05:41.85ID:MZ2u7E2+
アサド大本営発表か?
0198名無し三等兵
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2020/07/24(金) 21:19:48.88ID:+/vT8inG
>>197
ライターなら「どんな根拠」を以て「大本営発表」か言えないとなぁw

キヨ☆には不可能だけどなw
0199名無し三等兵
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2020/07/24(金) 21:30:10.32ID:vUjbgsCl
戦車「でさえ」やられるならそれ以外の車両はもっとやられるんでねえ
そのために特化させてよけりゃあBMP-Tだのナグマホンだのあるけどさ
0200名無し三等兵
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2020/07/24(金) 21:38:45.79ID:W5OOT10P
大本営発表
大本営発表
本日正午、我が清谷陸海空軍はJSFに対し大勝利せり

戦艦 クッション性内張り装甲 撃沈
戦艦 南アフリカからの通りすがり 撃沈
ポケット戦艦 LAVはAPC 大破
空母 スポールアーマー 轟沈
超高速巡洋艦 800G 撃沈
航空駆逐艦 不整地着陸能力 撃沈
フリゲート 三菱製軽装甲機動車 撃沈
0201名無し三等兵
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2020/07/24(金) 23:17:46.19ID:qYuhrnNF
空母 スポールアーマー は 空母 スポールライナー の誤認だ
0202名無し三等兵
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2020/07/25(土) 04:19:13.62ID:BgWQGLyX
>>196
独演会タイプだから、名指しで叩かれてもない限り見ないくらいには不勉強だし
逆に相手が言ってもないことを言ったといって藁人形で勝利宣言するだけ
>>197
戦術的には終始優位に、戦略的・政治的にもアメリカが引いてイスラム国もシリア領内からいなくなったあたりで
アサド政権の圧倒的優位なんだからミクロなプロパガンダをする意味は薄い。
0203名無し三等兵
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2020/07/25(土) 04:46:06.86ID:j1Ri9W80
チョロい相手みたいだね。じゃあもう掃討終わったの?
終わっていなかったら、いつ終わるの?
0204名無し三等兵
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2020/07/25(土) 07:24:42.08ID:RH1vS2kh
>>203
寧ろいつになったらアサド政権が打倒出来るのさw
0205名無し三等兵
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2020/07/25(土) 11:05:05.54ID:Yh3xb6Ep
見るからに士気が低いアサド政権の兵士を使って
あれだけ戦闘を有利に進めてるんたから
やっぱ戦車と装甲車は凄いと思ったわ
0206名無し三等兵
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2020/07/25(土) 13:21:01.69ID:UvhSxhok
なんだ、今度は連結マニアになったんか?
0207名無し三等兵
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2020/07/29(水) 13:08:53.28ID:alcozU9w
FCSにそのまま連接できる10式のデータリンクの話があったけど
キヨはどうやって腐すんだろうか?

初期の不具合的なものを持ってくるのだろうか?
0208名無し三等兵
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2020/07/29(水) 15:09:23.29ID:WkQ6MgMz
そりゃ実績がない、どうせ不具合があるに決まってる、談合ガー、高すぎる、海外製で十分、ウチのセーター買ってくれ、
とかだろう
0209名無し三等兵
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2020/07/30(木) 09:29:21.18ID:B9qcAegx
キョはパワハラ陸幕長と気が合いそう。
0210名無し三等兵
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2020/07/31(金) 07:06:55.26ID:1Maaq3aW
 F-3の国内開発メーカーが三菱に決まったようだけど、またキヨが癒着だ忖度だと
連呼するんだろうか?ゲル焚き付けてゲルの口からテンペスト買えとか言わせるの
かもしれないが
0211名無し三等兵
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2020/07/31(金) 09:14:28.95ID:QLlXFAzB
>>210
キヨごときが政治家を裏から操れるわけないだろ
馬鹿じゃねーの
0212名無し三等兵
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2020/07/31(金) 09:41:03.58ID:32q/XjO/
時々キヨを過大も過大に評価してるやついるよなw
0213名無し三等兵
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2020/07/31(金) 09:48:06.74ID:fFTdtam6
普通に考えれば政治家がキヲを使うんだろ…
0214名無し三等兵
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2020/07/31(金) 11:39:27.72ID:QojzB6SR
>>210
プライムが三菱ってだけで、機体は川崎とスバル、エンジンはIHI、FCSは三菱電機のゼネコンじゃないの?
0215名無し三等兵
垢版 |
2020/07/31(金) 20:39:54.85ID:ocaKzbXn
みんな、仲良くね。
0216名無し三等兵
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2020/08/01(土) 07:52:07.39ID:udPHyInk
官給じゃなくMが一から選定発注するから、みんな仲良くは無理じゃね?
0217名無し三等兵
垢版 |
2020/08/01(土) 11:39:45.26ID:rf7JVSUS
今までのやり方と変えるんだな。
Mが全部持つんだ。
0218名無し三等兵
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2020/08/01(土) 18:09:32.35ID:+WluD1L2
清谷とか岡部いさくもだけど、レーダーとか荷重試験時のヒビとかとっくの昔に改修終わってるようなネタで
いまだにF−2は欠陥機と言い張ってるあたりで、まともに情報を見たり分析する能力無いのが見えてるよな。
0219名無し三等兵
垢版 |
2020/08/01(土) 20:33:58.82ID:NlgOK/On
キヨはともかく、ださく先生の方は著書で訂正しとるんやで……
ブーメラン刺さるから程々に
0220名無し三等兵
垢版 |
2020/08/01(土) 20:51:03.52ID:UWt6IdZf
岡部さんと比べたらあまりにも失礼すぎる
0221名無し三等兵
垢版 |
2020/08/01(土) 21:31:20.18ID:dna9q6vC
>>218
Wikiから拝借
>日本のF-2支援戦闘機について、雑誌連載当時は色々と不具合が生じていたが、
>単行本刊行時には不具合が改修されていたにもかかわらず駄作視するような事を
>書いてしまったため、読者に指摘されて後の巻で謝罪訂正をするようなこともあった

岡部氏は自らの誤りを認め謝罪のできる大人である
清谷氏と同列にするのはあまりにも失礼である
0222名無し三等兵
垢版 |
2020/08/01(土) 21:56:57.34ID:QEMiBLsC
専門家?なのに間違った記事を書いて素人に指摘されている時点でな…
謝れば何でも許されるとでも思ってんの?
0223名無し三等兵
垢版 |
2020/08/01(土) 22:04:35.69ID:L8l1MavI
いさくさんはJSFに間違いを指摘されたら
訂正と謝意を述べてたわ 
何の記事だったかな?F-1かF-2 だったと思う。
0224名無し三等兵
垢版 |
2020/08/01(土) 22:23:11.25ID:KUjxlUpr
それ以前に、岡部さんは素人と交流し過ぎるが問題だと思う。
0225名無し三等兵
垢版 |
2020/08/01(土) 22:23:33.58ID:GwfkuwMk
>>222
そーゆー態度がキヨと同じなんだって気が付かいない時点で残念認定w
0226名無し三等兵
垢版 |
2020/08/01(土) 22:32:59.32ID:QEMiBLsC
はぁ?
間違っても誤れば許されるとか金貰ってない素人だけだぞ
0227名無し三等兵
垢版 |
2020/08/01(土) 22:34:59.23ID:gMeb3YG4
キヨは間違いを指摘されるとエゴサして因縁付けに行くか何年も粘着するか、
南アフリカから通りすがるかするから素人未満といいたいんだろうな226はw
0228名無し三等兵
垢版 |
2020/08/01(土) 22:42:24.17ID:BFHiz/4K
専門家でも間違うことはある
一度も何も間違わない「専門家」がいるとでも思ってるの?

まあ、百歩譲って「まちがうなんて、せんもんかじゃないやい!」だったらキヨはまるっきりのド素人だなwww
0229名無し三等兵
垢版 |
2020/08/01(土) 23:48:16.43ID:q2BZqG/B
素人に間違いを指摘されるのは、専門家として駄目だが
間違いを認めないのは人間として駄目

大きな違いだろう
0231名無し三等兵
垢版 |
2020/08/02(日) 08:12:58.41ID:t4aeiJ3A
限定された情報から間違いを犯すのはどんな専門家でも当然あり得る
公に訂正してリカバリーする専門家と、
明らかなな間違いを延々と続けて呆れられる専門的莫迦は、明確に別種やな
0232名無し三等兵
垢版 |
2020/08/02(日) 13:51:47.28ID:DOBqcRCm
ちなみにアインシュタインも相対性理論を作りはしたが、式を解くのは失敗している
現代の目で見れば解釈を間違ってるとこもある

誰かさんによると素人ってことだな
0233名無し三等兵
垢版 |
2020/08/02(日) 15:11:12.73ID:JP3Os3F5
>>232
アインシュタインの相対性理論の数式化は、確か奥さんの尽力が大きかった筈
(アインシュタインは代数系は苦手だったと思った)

…ジェーンの特派員の名義持っててもそれを使いこなせない誰かさんには無理だけどw
0234名無し三等兵
垢版 |
2020/08/02(日) 16:22:00.11ID:/3GyOy7c
つまりグロスマンは奥さんだった…?
0235名無し三等兵
垢版 |
2020/08/02(日) 20:51:15.68ID:1ls9tMWC
今さら10式最強みたいな話が盛り上がってるけどなんで?
0238名無し三等兵
垢版 |
2020/08/02(日) 22:30:58.11ID:Gbzu9F5v
ツイッターでわざわざプロフィールに軍板がどうこうとか書いてる連中って、尽くネトウヨ酷使様しかいなくて草生える
0239名無し三等兵
垢版 |
2020/08/02(日) 22:45:25.92ID:yk7rdl2c
Twitterがこのスレになんか関係あんの?
10式スレじゃないんだけど
0240名無し三等兵
垢版 |
2020/08/02(日) 23:14:30.22ID:1ls9tMWC
キヨタニのスレでそういう台詞が吐けるのはかなりIQが低い
0241名無し三等兵
垢版 |
2020/08/02(日) 23:57:13.97ID:0fMZalUQ
知識があるとパヨクにはならないというだけなんだよなあ
0242名無し三等兵
垢版 |
2020/08/03(月) 00:09:02.63ID:wEU3n7DI
バカウヨだよ。
0244名無し三等兵
垢版 |
2020/08/03(月) 01:11:32.04ID:cJnImoOC
Twitterローカルな話題と清谷に何の関係があるのか分からない。
清谷が参戦したらもってこい。どうせ笑える10式叩きしてくれる。
0245名無し三等兵
垢版 |
2020/08/03(月) 01:33:57.07ID:patkF18y
>>244
過去スレ見ようなw

あと、キヨ☆はエゴサしてるから自分の名前が出てると褒めた内容でも因縁付けてくるからなw
因みに通報される常連でもあり既に複数回垢BAN食らってもいるw
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