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[日本以外]各国F-X総合スレ　21国目

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851名無し三等兵
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2020/12/06(日) 17:04:40.98ID:zD28G6xx
F-16と比較されるような機体はちょっと…
0853名無し三等兵
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2020/12/06(日) 17:35:00.74ID:zD28G6xx
しかもまだ飛んでないじゃないですかー
次の戦闘機が待ち遠しいな
0854名無し三等兵
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2020/12/06(日) 22:37:35.86ID:d8rqramc
F-22の開発って1985年ってことになるから割とありそう。
0856名無し三等兵
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2020/12/09(水) 11:03:25.15ID:nhDwpfWw
>>855
どうみても政府の意向を汲んでいます本当にry
0858名無し三等兵
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2020/12/09(水) 11:40:57.00ID:L9fk5d2X
台湾、F-16V(輸入とA/Bアップグレード含む)でミラージュ追い出したとして当面は凌げるけど経国はどーすんだろ？
アップグレードした所で寿命そんな長くない訳だし。
中国様を刺激してまで売る国ないだろうしやはり自主開発かな？
0859名無し三等兵
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2020/12/09(水) 12:09:10.87ID:uwmvbmHR
>>858
>アップグレードした所で
設計おおよそ引き継いで、ほぼ全部作り直しのBrave Eagle高等練習機が2019年に既に
ロールアウトしてますよ。
https://en.wikipedia.org/wiki/AIDC_T-5_Brave_Eagle
これにAESA (台湾国内開発)を付けた、軽戦闘機も準備中の模様　↑のwiki
0860名無し三等兵
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2020/12/09(水) 19:16:21.66ID:4gXfueWB
台湾も戦闘機用AESA作れるレベルまでになったんやなぁ
0861名無し三等兵
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2020/12/09(水) 20:44:58.33ID:TYFDSrb/
>>857
インドネシアの装備体系的に結局話まとまってないSu-35買うかF-16Vの方がよさそうな感じだけど
あるいはラファール買うそぶりでF-35の許可引き出そうとしてるのか
0862名無し三等兵
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2020/12/09(水) 20:47:28.84ID:ntXCPKOE
>>861
ラファールは古いラインをフランスから持ってきて作って売って良いらしいのでなあ、フランスには新型ラファールのライン作るみたいだが
0863名無し三等兵
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2020/12/09(水) 20:48:54.76ID:ntXCPKOE
>>859
デジタルモックアップ（ドッペルゲンガーとか言ってたか）で短期間に設計から初飛行まで行ったからな
日本でも参考になるだろな
0864名無し三等兵
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2020/12/09(水) 21:15:20.11ID:5ij3yBvi
>>861
KFX破談の原因そしてラファールの勝因として技術移転があるみたいよ。ラファールは今回割と技術移転に前向きとの報道があったので
KFXは能力の低さ実績のなさもさることながら、技術的にも移転に制約がかかりすぎ(なにしろ韓国が知財権を持たない)と言うのが致命的だったらしい
0865名無し三等兵
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2020/12/10(木) 01:28:24.91ID:PWdOaKhT
Su-57の標準エンジンは2022年に作られる予定です。
https://ria.ru/20201207/su-57-1587961856.html

ロシアの第5世代Su-57戦闘機の第2段エンジンの作業は2022年に完成すると、Rostekh State Corporationの
Sergei Chemezov氏が記者団に語った。"第2段エンジン "の作業を続けています。

航空機の一部として飛行試験を継続しています。新エンジンの試作品をいくつか製作しました。
そのコンポーネントとシステムは、現在最終決定されています。
そして、2022年のどこかでエンジンが完成し、「翼に届けられる」ようになり、数年以内に量産が開始されることを願っています。

チェメゾフ氏は、すでに10機がロシアのVKSに試運転のために引き渡されたことを思い出し、
陸軍は年内に76機の契約を結んで初の第5世代戦闘機を受領し、初の量産型Su-57には第1段エンジン
（「製品117」）が搭載されることになっていると述べた。

Su-57（旧名PAK FA、実験名T-50）は、ロシアの第5世代戦闘機で、あらゆる種類の対空、対地、対地、対地目標を
破壊するために設計されています。

2010年に初登場。高い操縦性と超音速飛行能力、最新の装備と低視界を兼ね備えたSu-57は、競合機を凌駕しています。
Army-2019フォーラムで、ロシア空軍へのSu-57戦闘機76機の供給契約が締結されました。現在は試験中で、
システムの機能や第2段エンジンの動作モードなどの試験を行っています。

国防省は「Su-57はシリアでのテストに成功した」と繰り返し述べている。
0866名無し三等兵
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2020/12/10(木) 06:11:27.63ID:U8oXN1XC
>>865
ロシアの新型エンジンなあ、ドライ13トンウェット20トンが目標だったと思うが達成してるんだろか
0867名無し三等兵
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2020/12/10(木) 08:01:54.25ID:E9dOkneN
>>859
がしかしそれで中国のJ-11/16なんかに対応出来るかと言われたら…
中国と対立してるインドでさえ売らないだろうし
0868名無し三等兵
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2020/12/10(木) 08:22:15.33ID:XBA6pS/H
>>867
経国というか勇鷹戦闘機型はエンジン推力上げると同時に複合材を多用して経国より軽量化するようだしJ-11よりパワーウェイトレシオは上になるんでね
0869名無し三等兵
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2020/12/10(木) 09:51:15.16ID:8NOtQ4sZ
>>866
ロシア製エンジンは確か西側に寿命短めらしいから、その辺りを考慮したらまだ達成し易いだろうし、達成はしてるんじゃないかな。
0871名無し三等兵
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2020/12/10(木) 10:43:43.30ID:XBA6pS/H
>>869
もし達成してるとしたら次期戦闘機用エンジンはそれを上回る推力が必要だの
0872名無し三等兵
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2020/12/10(木) 11:14:52.03ID:5FtDZkAn
インドネシアがアメリカから戦闘機(攻撃機？)を買う模様
Indonesia gets US nod for F-15 and F-18 fighter jet purchases
ttp://asia.nikkei.com/Business/Aerospace-Defense/Indonesia-gets-US-nod-for-F-15-and-F-18-fighter-jet-purchases
0873名無し三等兵
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2020/12/10(木) 11:36:53.18ID:bmWdQugo
>>872
中国以外の全ての国とお話中ですね。日本にもお話は将来有りそう。
これまで話題、米英仏韓露。トルコからは売りこみました。
インドはさすがに対象外、グリペンだけは話題にならず。
現有機は、Su-27/30, F-16。
0874名無し三等兵
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2020/12/10(木) 18:31:26.70ID:PWdOaKhT
スペインのエアバス社が新世代戦闘機のナショナル・リードに就任
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/airbus-spain-named-national-lead-for-new-generation-fighter

エアバス・スペインは、現在開発中の未来戦闘航空システム/システム・ドゥ・コンバット・エリエン・デュ・フューチュール
（FCAS/SCAF）の新世代戦闘機（NGF）の国家請負業者に指名されました。

以前、ドイツのエアバス、フランスのダッソーと並んで、より広範なFCAS/SCAFシステムのスペインのリードとして
インドラに敗れたエアバス・スペインは、12月9日にNGFのリードとして発表されました。

"この契約はフランスとドイツの業界パートナーとの間で締結され、スペインはすべてのFCAS活動において
平等な国としてのオンボーディングを完了しました」と、エアバスグループは声明で述べています。

"この契約により、スペインを第三国として迎えるための10ヶ月間のプロセスが終了しました。"

契約は、2026年後半にNGFデモ飛行試験を開始し、2040年にはより広いFCAS/SCAFシステムの一部として
フィールドに投入するという野心を持って、プログラムのデモ機と成熟した最先端技術の開発の初期作業をカバーしています。

NGFにおけるエアバス・スペインの新たな役割を発表すると同時に、エアバスは、FCAS/SCAF全体に搭載される低観測（LO）技術の
開発をリードすることが確認されたと発表しました。

NGFの他にも、無人化されたシステムの要素には、程度の差こそあれステルス機能が搭載されることになるでしょう。
0875名無し三等兵
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2020/12/10(木) 19:29:48.13ID:3xfT78LK
米上院、ＵＡＥへの武器売却の阻止求める法案を否決
ttps://jp.reuters.com/article/usa-emirates-arms-idJPKBN28K08K
0876名無し三等兵
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2020/12/11(金) 16:44:18.45ID:0M0f4/GX
フランスは次期原子力空母とFCASベースの艦載機を作るようだがどうせ数十機しか配備しないんだしF-35BかCを買った方が良くね？
F-8のように
0877名無し三等兵
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2020/12/11(金) 17:16:28.75ID:ZaiW5QyD
アメリカに依存させられて独自外交できないのを何より嫌がるフランスだから、ラファールの成功体験もあるし、そうはしないんじゃないかなぁ。
0878名無し三等兵
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2020/12/11(金) 17:25:07.57ID:n6aYlsAc
フランスが米製を買うわけなかろ
0882名無し三等兵
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2020/12/11(金) 19:23:59.92ID:pa1e2oLx
シュペルエタンダールを作った時も中古のA-4買ったほうが良くね？って議会に言われたらしいじゃん
0883名無し三等兵
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2020/12/12(土) 04:31:58.93ID:ZZ9eJc7c
そもそもカタパルトが米製な訳で
0884名無し三等兵
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2020/12/12(土) 11:09:04.53ID:UR3LCsCd
おフランスの新型空母のスペックが発表されたな
新型艦上戦闘機のスペックもはよ発表してくれや
0885名無し三等兵
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2020/12/12(土) 11:30:02.67ID:yZjBrTgV
>>884
>新型艦上戦闘機のスペック
FCASだけが、中型戦闘機の範囲で中東にバカ売れになりそう。
0886名無し三等兵
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2020/12/12(土) 13:44:06.91ID:avlf9mfD
>>882
アメリカからA-4にターボファンエンジンを搭載したスペシャルバージョンを提案されたけど、アメリカ製を導入するのがイヤなのとダッソーに仕事がこなくなるので拒否しました
0887名無し三等兵
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2020/12/12(土) 14:19:08.78ID:kFxA9NXf
>>869
Su-35のAL-41F1S(出力142kN)の寿命が4000時間。
ユーロファイターのEJ200((出力89kN))は6000時間で大した差はない。
アメリカはエンジン寿命非公表。
Su-57用の新型エンジンであるIzdeliye30はAL-41F1Sよりライフサイクルコストが30％減るから寿命も延びるものと思われる。
0888名無し三等兵
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2020/12/12(土) 14:23:01.29ID:VZqQPQpR
2000時間が大した差じゃないって本気で言ってるのかしら（汗
0889名無し三等兵
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2020/12/12(土) 14:38:33.90ID:M7mMZSxy
ヨーロッパ諸国にミラージュF1/M53を売り込んでいたときに
フランス空軍の某高官がF-16の方が優れていると認めたら謎の交通事故で亡くなったそうな
もっともダッソーの創業者はF-16のデモフライトを見てF-16のパイロットに「君の飛行機は素晴らしい」と
素直にF-16の優秀さを認めたらしい
0890名無し三等兵
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2020/12/12(土) 14:40:33.90ID:65WSquHf
>>887
初期型のイカはエンジンが寿命を迎える前までに機体を三回交換しないといけないんだよなw
0891名無し三等兵
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2020/12/12(土) 15:13:43.39ID:UUnGuh02
何も対策を講じなければな
問題箇所の定期的な点検やクラック発生部への補強より機体交換の方が安いって話なら仕方無いが
0892名無し三等兵
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2020/12/12(土) 15:36:34.95ID:HNBgEFTq
ロシア戦闘機の技術レベルが欧州と大して変わらないところまで追いついてきたって事実はある
弱点だったコンピュータも4xnmクラスの軍用CPUまでは作れるのは確定、もう少し微細なのも作ってるかもって話
0893名無し三等兵
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2020/12/12(土) 16:17:30.32ID:kFxA9NXf
>>892
そもそも冷戦時代からヨーロッパには劣ってなかったでしょ。
レーダーだって最初に戦闘機用電子走査式レーダー実用化してるし
アビオニクスに関してもアメリカはともかくヨーロッパに対しては劣ってるわけではない。
0895名無し三等兵
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2020/12/12(土) 22:42:34.49ID:hEyQscQz
>>893
一口にヨーロッパといってもアビオ関連は結構いろんな国が作ってるから一概には言えない
レーダーに関しては少なくとも80年代のイギリスはソ連どころか米国と同等かそれ以上の技術水準だったでしょ
フォックスハンターもブルーヴィクセンも当時の米国の同級品と比べても一回り小型であるにも関わらず遜色ない性能持ってたじゃん
0896名無し三等兵
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2020/12/12(土) 23:02:06.57ID:VZqQPQpR
>>893
ソ連・ロシアの技術が低いとも思わないけど、劣ってないと断言できるわけでもなく。
あと、>>887で2000時間の差が大したことないとか言ってる時点で、>>893の見識に疑問符が付く。
0897名無し三等兵
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2020/12/13(日) 00:43:19.74ID:xvIwk0iP
>>896
ロシアのエンジン寿命は西側の3分１とか思ってる人がいると思い、33%程度の差なら大差ないと思って書いちゃったよ。
0898名無し三等兵
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2020/12/13(日) 01:45:28.17ID:puIyFxfe
>>893
ソ連はレーダー弱いと言われながらGaAs半導体のフェーズドアレイレーダー実用化してきたからな
走査速度が段違いだから冷戦中、視程外でMiG-31に勝てる戦闘機はなかった

日米はフェーズドアレイレーダーならアクティブ式のほうがいいとしてパッシブは開発せず、いきなりアクティブを開発
イギリスは高性能ブラウン管テレビ(フルフラットトリニトロン管テレビ)に固執して液晶に乗り遅れたソニーのように
プレーナアレイに固執したか又は単にフェーズドアレイレーダーを作れなかったかわからないが
4.5世代戦闘機のユーロファイター向けに時代遅れのプレーナアレイレーダーを作った。
そのためユーロファイター用のAESAは未だ概念実証機しか存在しない
ユーロファイターと同世代のフランス単独開発のラファールが、まずパッシブを作って
フェーズドアレイレーダーの経験を積んだ後に2012年にはAESAに移行したのとは対照的である
0899名無し三等兵
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2020/12/13(日) 02:28:14.20ID:ac5+nj8S
戦闘機間データリンクの搭載はF-14の方が早いし、レーダーの探知距離も同時追尾/攻撃数もF-14の方が上
ついでにミサイルの射程もR-33よりフェニックスが勝っているときてるあたり、MiG-31程度の能力で「勝てる戦闘機はいない」とドヤ顔すんのはむーりー
0900名無し三等兵
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2020/12/13(日) 02:36:31.81ID:MItJxXln
ロシアは半導体苦手なのでAESAが高価であんま作れないんだってさ
AESAはSu-57だけでSu-35SはPESAなのはそれが理由
0901名無し三等兵
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2020/12/13(日) 03:42:29.99ID:puIyFxfe
>>899
アンテナクルクルしながら長々走査して逆探知されるF-14に勝ち目ないよ
パッシブフェーズドアレイレーダーの利点の一つは走査時間の短さ等からくる秘匿性の高さ
AESAの秘匿性はもっと高い
0902名無し三等兵
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2020/12/13(日) 03:44:12.40ID:FXhvgGLP
Seasprayって実装したの結構、昔だと思うけど、コレを仲間に入れない理由って何よ？
0903名無し三等兵
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2020/12/13(日) 04:01:49.98ID:ac5+nj8S
>>901
最大探知207km/RCS1㎡のAWG-9相手に、MiG-31のRCSと機動性じゃ回避して接近とかそんなん無理無理
フェーズドアレイレーダーがとうこう以前に根本的に探知距離が違いすぎる
0904名無し三等兵
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2020/12/13(日) 04:22:59.51ID:q9I6BC8n
F-14もミグ31も爆撃機の迎撃が主任務だからF-14とミグ31とどっちが高性能かって比較ならともかくタイマンで戦ったらどっちが強いかってのはちょっと違う気がする
0905名無し三等兵
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2020/12/13(日) 04:28:36.89ID:ac5+nj8S
そりゃまぁそうなんだけどね<タイマンで戦ってどうこうは無意味
とはいえ、フェーズドアレイってだけでサイキョーとかいう雑な論理にはツッコミ入れたくもなる……
0906名無し三等兵
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2020/12/13(日) 05:31:05.71ID:F7c2Cbey
>>891
結局ドイツはユーロファイターをユーロファイターで置き換えることになった(笑)
退役する戦闘機を同一機種で置き換えることは滅多にない
0907名無し三等兵
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2020/12/13(日) 06:59:42.74ID:d71/9AuC
大戦中もBf109をBf109で置き換えてたじゃん
0908名無し三等兵
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2020/12/13(日) 07:02:19.10ID:h1vyOmbj
有り得ないではなく　滅多にない・・・だからな
大戦中持ち出さにゃならん時点で証明してるようなものだ
0909名無し三等兵
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2020/12/13(日) 07:11:34.99ID:S043BAqC
F-16をF-16で更新は割としてなかったけ？
0910名無し三等兵
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2020/12/13(日) 08:09:24.08ID:q9I6BC8n
FA-18ABCDをFA-18EFで更新なら今でもやってるな
0913名無し三等兵
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2020/12/13(日) 09:35:41.77ID:2V0m34Hk
>>906
タイフーンスレでも同じ書き込みしてなかった？
むこうでも反論されてたけど能力的には未完成に近い初期の生産型を早々に引退させることはよくあるから
0914名無し三等兵
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2020/12/13(日) 10:17:35.42ID:wNp3EOVg
久しぶりに酷い自演を見たな
幾ら台糞大好きっ子だってドンだけ悔しいんだよwww
0916名無し三等兵
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2020/12/13(日) 10:35:26.00ID:mpltH9ct
産業として半導体の吐息すらないロシアで本当にまともなレーダーとか作れるのかってすっごい疑問。
0917名無し三等兵
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2020/12/13(日) 11:51:36.47ID:MDxKlCfG
実績で言えば日本よりずっと前から実用的な物を開発してたが?
0919名無し三等兵
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2020/12/13(日) 13:11:13.64ID:U4qe+Rxn
民生品はショボくても航空宇宙・軍事品はまともなものを作るのはソ連・ロシアの伝統
0920名無し三等兵
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2020/12/13(日) 13:33:34.02ID:gVKwrouR
まともなの作れないから軍事、宇宙に逃げてるだけでは？
0921名無し三等兵
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2020/12/13(日) 13:35:46.71ID:jG+KYLlT
日本だって軍事・宇宙でまともなの作れないから民生品に逃げてるわけじゃないだろ？（逃げてないとは言っていない）>>920
0922名無し三等兵
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2020/12/13(日) 13:43:41.56ID:MDxKlCfG
>>920
ロシアのレーダーがまともな物じゃ無いってジョークかな？
0923名無し三等兵
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2020/12/13(日) 13:47:57.90ID:N3qJEZms
民生品の性能が低く、軍事に逃げるってのは戦前の日本と同じだな
0924名無し三等兵
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2020/12/13(日) 14:15:24.01ID:gVKwrouR
>>921
航空機産業の規模は世界で130兆円
自動車産業は400兆円
国としてどちらに力を入れればいいかは明白だよね
しかもロシアは肝心な民間航空機市場でも全く存在感が無いし
0925名無し三等兵
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2020/12/13(日) 15:20:02.82ID:C4rJzuiy
>>903
70年代に開発されたAN/AWG-9が207km/RCS1㎡って性能良すぎじゃね？
J/APG-1が戦闘機サイズの目標(RCS5㎡or3㎡or1㎡？)で約189km
AN/APG-81が約150km/RCS1㎡
CAPTORが戦闘機サイズ(RCS5㎡or3㎡or1㎡？)の目標で160km
素子面直径大きくて出力絞ってないとしても探知距離長すぎる気がする
0926名無し三等兵
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2020/12/13(日) 15:37:55.49ID:Ycur+7IL
>>925
>AN/AWG-9
ビーム幅が、AWG9 = 2.4度 vs APG-63 = 3.3度(F-15の同世代)。なので91cmの同サイズでもシャープ。
尖頭電力がAWG9=10kW, APR63=5kW。だいぶ性能が上ですね。
0927名無し三等兵
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2020/12/13(日) 16:05:41.33ID:gLEGwJfX
>>925
207km/RCS1㎡という数字は軽く調べたところWikipediaの日本語ページにしか無いね
イカロスのムック本だと探知距離は167kmとある(どのくらいサイズの目標かは不明)
AWG-9が開発された当時、RCS1㎡の戦闘機なんてほとんど無かっただろうからおそらくRCSが間違っていると思う
0928名無し三等兵
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2020/12/13(日) 16:10:40.15ID:gLEGwJfX
ただ>>925で比較として挙げられたレーダーはどれも小～中型レーダーで重量600kgクラスで現代の水準からみても最大規模のAWG-9と比較するにはちょっと不適切かも
(J/APG-1もCAPTORも200kg程度)
0930名無し三等兵
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2020/12/13(日) 16:42:13.21ID:ODeen1rl
>>904
ザスロンは200km/RCS16～19㎡(F-15～F-14が相当)
お互いに探知距離をフルに活かせる対戦闘機用ミサイルがないね
0931名無し三等兵
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2020/12/13(日) 19:27:57.65ID:5fc4CRiJ
ロシア(ソ連)見下す奴いるとは驚きだなぁ
0932名無し三等兵
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2020/12/13(日) 19:44:28.59ID:xvIwk0iP
エアバス、欧州将来戦闘機開発をスペインで主導
http://www.jwing.net/news/33052
おいおいw
0933名無し三等兵
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2020/12/13(日) 19:46:43.34ID:Ycur+7IL
>>932
>スペインで主導
独仏中心にどうしてもなるので会長ポジションをスペインから・・
0934名無し三等兵
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2020/12/13(日) 19:54:13.95ID:puIyFxfe
>>932
イギリス、イタリアのテンペストのほうがうまく行きそう
0935名無し三等兵
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2020/12/13(日) 20:11:50.41ID:BRa53Wvk
>>933
というか独と仏の対立が収まらないので仲介役として西に入ってもらったのでは？
エアバスが主導権とった可能性もあるのでFCASは複座になるかもしれんな
0936名無し三等兵
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2020/12/13(日) 20:41:58.95ID:FPwB67d5
複座の要求は主にドイツから出ていたものだったからこれで複座脂肪
0937名無し三等兵
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2020/12/13(日) 20:46:12.84ID:d71/9AuC
ファン・カルロス１世に載せられるようにSTOVL機にしよう
0938名無し三等兵
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2020/12/13(日) 20:52:06.80ID:FXhvgGLP
お前ら慌てるな
>874の話だから全然違うぞ
つか航空新聞社の記者の英語力は>874の自動翻訳以下かよｗ
0939名無し三等兵
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2020/12/13(日) 21:58:21.19ID:STzsLif/
そんなのみんな分かっててネタにして遊んでたのに草生やす様な奴はやっぱり無粋だな
0940名無し三等兵
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2020/12/13(日) 22:41:18.00ID:xvIwk0iP
3国が対等な関係って予定に怪しくなるよな。
0941名無し三等兵
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2020/12/14(月) 06:41:49.92ID:v0OB2aTg
仏独西は戦闘機開発能力に相当な差がある
フランスは資金の問題を除外すれば戦闘機を単独で開発する能力があるが独西にはない
戦闘機に関してはフランスが主導権を握るのは避けられない
とくにエンジン開発は独西には完全に手に余ることなのでエアバス主導になることはまずない
しかも時代遅れの複座要求なんて普通にボツにされる

あくまでもフランスが考える構想にどんだけ独西の要求が盛り込まれるだけの話で
独西が主導権を奪って設計するなんてことは最初から無理
FCAS計画に英国が参加しなかった時点でフランス主導は確定したのも同じ
0942名無し三等兵
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2020/12/14(月) 08:39:14.07ID:Bzs+oQMW
その方が大半上手くいくと思うけど、ドイツも無駄なプライドだけは高そうで…
0943名無し三等兵
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2020/12/14(月) 11:34:55.31ID:Uk9o/L3e
スペイン主導で開発した戦闘機ってちょっと怖いもの見たさはあるな
0944名無し三等兵
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2020/12/14(月) 14:40:16.27ID:d8uoCuOD
サグラダファミリア型戦闘機か…
0945名無し三等兵
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2020/12/14(月) 14:52:15.49ID:aY+e72Nr
熟練の職人さんがパーツを一個づつ手作りで作って、
組み立てながら数年前に取り付けたパーツを最新のものに交換していくスタイルかな？
多分、担当する箇所が一族毎に分かれてるとかそんな感じ
0946名無し三等兵
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2020/12/14(月) 16:29:18.73ID:ruinAxTJ
外観には金銀細工師による綺麗な装飾が施してあり
内装は家具職人自慢の木工の操縦桿、革職人による本革のシート
0947名無し三等兵
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2020/12/14(月) 17:05:36.27ID:mdO2PWg4
>>944
エイリアンの戦闘機みたいなカッコ良いのができそう
0948名無し三等兵
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2020/12/14(月) 17:19:17.01ID:UsIqcjEP
gen6のはずが修復画みたいになるのか
0949名無し三等兵
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2020/12/15(火) 00:00:51.61ID:RaHSgr1W
10年後にはテジャスに代わりスペインFCASがF-Xスレのアイドルになりそう
0950名無し三等兵
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2020/12/15(火) 00:02:49.42ID:jYJVexcw
ここまで続くともうネタだか本気だかわからない
0951名無し三等兵
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2020/12/15(火) 00:59:51.40ID:2Nw59F1t
若い奴にはまだまだ負けんよと10年後もテジャスはわけのわからないことしてそう
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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