韓国新型戦車K-2 Part110
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 ※過去スレ 韓国新型戦車K-2 Part109 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1580772399/ 関連スレ 韓国軍総合スレ371 ワッチョイ 有スレ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1573461956/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
ウクライナから韓国は欲しい技術を買って ウクライナは韓国製車体を買う Win-Winニダ 英米独のライセンスを格安で又貸ししたら商売敵になったニダ 過酷な国産化への入り口…K2戦車、国産変速機事業の廃棄手順 https://www.edaily.co.kr/news/read?newsId=02279606625966376 陸軍K2戦車変速機の国産化事業が事実上廃棄の手順を踏んでいる。 現在、変速機を供給しているドイツメーカーが、 年内に3次量産契約が成立しなければ、製品供給は難しいという立場を取っていることが分かったからだ。 16日、軍当局と関連業界によると、防衛事業庁は20日頃に事業分科委員会を開き、K2戦車の3次量産分に対する 海外変速機輸入案件を具体化し、25日頃に国防長官主管の防衛事業推進委員会に上程し、これを議決する予定だという。 国産変速機は過去、野戦試験(OT)と道路試験(DT)に成功し、「戦闘用適合」判定を受けたことがある。 しかし、K2戦車の2次量産事業に搭載するための2017年最後の耐久度評価の中で、通過走行基準の9600キロに満たない 7359キロでドイツ製ボルト1本が破損し、製品の納品が流れた。 国産変速機に対する耐久度試験は、些細な欠陥も許さない。 外山は単純整備を通じて中断した時点から再び試験できるようにしているが、 国産は最初からもう一度試験しなければならない。 これに先立ち、ドイツ製変速機が相対的に低い基準規格による耐久度試験まで免除されて導入されたことが、国会の国政監査で明らかになっている。 このような国防規格の公平性と曖昧性の問題で論争が続くと、今年7月にパク・ジェミン国防部次官とワン・ジョンホン放事庁長の 主宰で開かれた第6回防衛事業協議会は国防規格を具体化することを決めた。 特に業者と国防技術品質院の間で異見が続いてきたことを勘案し、判定が難しい場合、専門委員で構成された協議体で検討・判断することにした。 しかし、突然放事庁は「試験評価を国防技術品質院が主管しなければ規定違反」とし、またこれを振り出しに戻した。 これに対してメーカー側は、2次量産当時、耐久度試験の混乱が再燃することを懸念して反対した。 これまで国産変速機に対する試験評価が行われず、時間だけ浪費した背景だ。 >>448 その後、関連当局とK2戦車体系総合会社の現代ロテム、変速機開発会社のS&T重工業などは国産化に必要な 耐久度試験基準の320時間を勘案し、来年3月頃までに試験を終える案も協議したという。 3次量産分の初期に数台だけドイツ産変速機を入れ、以後物量は国産を搭載して2022年の電力化日程を合わせるということだった。 実際に現代ロテム労組とS&T重工業労組は共同記者会見を通じて「変速機の国産化に備え、ドイツ製核心部品である変速装置(レンジパック)と 流体減速機(リターダー)、左右ブレーキ、精油合調装置(HSU)などを国産化し、特に変速機の頭脳の役割をする変速制御装置(TCU)も 100%独自開発を完了し、検証手続きだけが残っている」とし、国産変速機の採択を促した。 しかし、ドイツの変速機メーカーが今年末までに契約が締結されなければ、製品供給は難しいと主張したという。 こうなれば、現代ロテムと軍当局の立場では国産変速機の試験失敗時の選択肢が減るしかない。 国産変速機の事業放棄に立場を変えたという話が出る理由だ。 王正弘(ワン・ジョンホン)放事庁長は9日、国会国防委員会で「(体系と変速機を)分離して試験をさらに行うという自体が危険で、 そうすればドイツ産変速機に対する注文が今年出ず、来年出ることになり費用も大幅に上昇するという否定的な話が大部分」と述べた。 さらに王庁長は、国産変速機が外産よりやや高いと言及した。 国防科学研究所(ADD)が作成した1500馬力変速機価格比較報告書が根拠だ。 これによると、国産変速機が約3000万ウォン高いものとされている。 これは2次量産基準で外国産変速機に比べて国産が約1億ウォン安いという業界の推定値とは違うものだ。 一方、防衛事業庁は今年、K2戦車の3次量産事業の予算350億ウォンを受け取っている。 2021年度の政府案には2次量産分と3次量産分を合わせて3094億ウォンが盛り込まれている。 >>448 三次量産のために年内が最終期限だった国産PPが試験の方法から揉める →ドイツのメーカーから年内に契約しなければライン閉じると警告 →国産PP搭載を諦めた ということか それで純国産は無理とか国産はかえって高くなるとか言い出した、と 相変わらず壊れた部品は外国製、なんだよなw まあ壊れなければどこ製かをいう必要がない、と言うか基幹部品からなにからほぼ外国製だから言えないというか なんにせよ頭のおかしい国産ごっこもこれまでにしてくれと釘を刺された格好か ドイツ製より国産の方が試験厳しいとかまた同じウソついて誤魔化してるのなw それがウソっぱちなのはユーロパワーパック積んだK2試験車両はメーカー送りになる重大なトラブルなしに9600km完走したのに韓国産パワーパック積んだK2試験車両はメーカー送りになる重大なトラブル何度も起こして走行試験中断させまくった事や 軍の設定した加速性能基準に満たなかった国産パワーパックのみ基準を下げて無理矢理合格させた事で立証されてるわw 3歩歩いたらすぐ忘れる韓国国民相手の下手な言い訳なんだろうけどな いつまでやるつもりなんだ…3次っても、K2戦車配備されて何年も経つ。 よっぽど韓国産の出来が悪くて押し切れないのかね。 陸軍が反対してるのかと思ったら割れてるみたいだし、どんだけ賄賂飛び交ってるんだよw >>455 賛成派はどっちかというと後生大事にM48だのなんだの 使い続けるより、はよ新しいのに変えろって奴らじゃ? 斗山インフラコアの売却話はどうなってるんだろう? ここはK2のPPを製造している会社じゃね? Wikipediaによると。 特に建設機械、重機械、特殊輸送機、工作機械、製造装置、産業車両、エンジン等を製造する企業である。 ココ注目 → 2007年には中期目標を発表し、2020年には世界1位のキャタピラー、世界2位コマツに次ぐ世界3位の建設機械メーカーになると発表した。 大きな目標を持つ事はいい事だが、達成してないじゃん。 造船技術は枯れた技術だからねぇ・・・ 高速船だの豪華客船だの軍艦でもない限りは先進国に優位性ないでおじゃるよ もっとも基幹技術がないから、「売上」の何%かは先進国に持ってかれるんだが・・・ ダンピングと補助金ジャブジャブには勝てないよ…と 高付加価値化も難しいから、製造技術や基幹技術を用いた鵜飼化のほうが良いのかもね 中韓の重工業に金が流れまくってるののは間違いない 重工業ってほとんど中韓に持っていかれてるよな 韓国産パワーパックとか言ってもドイツのパーツやライセンス使っててドイツの許可降りなきゃ輸出も出来ないんじゃ全然国産じゃねーよな バカな夢見ずに最初の予定通りユーロパワーパック1択にしとけば制式化も量産化もそれほど支障なしに済んでたのに 家電とスマホ成功しただけで韓国が技術大国とか技術立国だとか変な妄想抱いたばかりに アルタイはドイツPPだろ。韓国経由じゃないから問題ないんじゃ? K2は性能落として韓国PPにするのか、全部ドイツPPにするのか。 いまだに揉めてるからおもろいなw トルコはクルド人問題でドイツから売ってもらえないんだよ それで韓国製PPを購入しようとしたんだがいつまでたっても完成しないので他の国からの購入や技術提携を模索したんだけど結局全部お流れ ところが一度流れたウクライナと先月戦略的パートナーシップ締結、技術提携の項目にディーゼルエンジンが入ってるので6TD系エンジンそのものの納入か技術供与がなされるはず ドイツの迂回輸出の手先として技術と市場ゲット目論んだがモノにする前にストップかかり始めたな 勝手にデッドコピーで作ってしまえばいい 連中の契約不履行が原因なんだし K1E1。やっと予算が通ったそうですね。約3割は部品が無くて修理不能だったのに。で、改修はいつ終わるのかな? それくらいリバースエンジニアリングしてコピーしろよと思うが それは無理ですよ。護衛艦の推進装置だって外国製で知的財産のお陰で自分達でバラせないんですから。こっちも同じような案件かもよ。 >>475 コピーしたけどモノにならなかったヮ、、だからギアやボルトを輸入しているんだが其れでもモノにならなかったw 製造技術の差やろな 日本が某国をホワイトリストから外したのはフッ化水素だけじゃなくて、表には出てないが他にも各種部品や素材とかも申告制になって某国の手に入らなくなったんじゃないかな 米国がF35をお気楽にバラ撒いているのは コピー出来るモノのならやってみろ、、の製造技術の自信だと思うよ 同等の技術水準と同等の工業力が無いとコピーは難しいからな 見た目とロゴだけ真似ればいい商品とは違う ノルウェーは2025年から新しい戦車を配備する予定です。 市場分析により、調達プロジェクトの候補としてレオパルト2と韓国のK2ブラックパンサーの 最新バージョンが明らかになりました。 ドイツと韓国の当局との予備協議が、とりわけ、産業防衛協力の可能性と、供給国の防衛機器 市場へのノルウェー製品のアクセスについて議論するために開催されます。 2021年に国防省は、承認を得るために調達計画をストーティングに提出する予定です。 https://euro-sd.com/2020/11/news/land/19942/new-main-battle-tanks-for-norway/ 人気者やなあ >>479 寒冷地対応とか塩カリ対応とか条件があるのかしら WW2の支配を引きずってドイツの冊封関係になってるのかね? 国産エンジンだろうがMT883だろうがドイツなんだから、全ての主導権はドイツにあるよな 主砲もラインメタルだっけ? ジャベリンでもヒートシーカーが混乱して同じ様な誤射は起きるとか JSFが言っとったから、続報待ちじゃね? 砂漠とか特殊な環境でもないのにホントかよ?と思ったが。 >>483-484 ベトナムでも太陽光が水田や海面に反射して対空ミサイルの命中率はかなり酷かった そのレベルなのかな? それともただ目標見失って射撃場を飛び出しただけ? アウェーな環境ならともかくお膳立てされたホームの演習場でダメなのはちょっと酷い 水田といってももう水が張られている時期じゃないよな 映像を見るとぬかるみがあるような無いような感じだけど ポーランドに提案中のK-2PLは装甲マシマシで65tまでデブるそうな https://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=rgm84d& ;logNo=222150653290&navType=tl >>476 護衛艦のエンジンなんて性能さえよければ安い汎用品でいいから輸入品なんでしょ。 MANでもカミンズでもエンジン専業メーカーが世界にはあるんだし。どうしても国産 が必要ならコマツにでも頼んで作ってもらえばいいけど、コストでかなわないんでしょ。 相手に作る能力あるなら、ライセンスを安くを提供して価格競争力で阻止する 相手が作れないなら、ライセンス料をふっかけてガッツリ儲ける >>488 これ確か転輪が1つ増えてたり操縦席が真中になってたり360度視察システムがついてたり、ようするにアルタイの丸パクリ 更にまだ存在しない模型しかない完全に別車体で他国の金で新車体開発製造してる物凄くいやらしい、韓国人らしい詐欺ですね はっきり言ってこれならトルコからアルタイの車体買ってドイツからユーロパワーパック買う方がずっと信頼出来るしお安くなるはず 一応試作時代(当然ユーロPP)のテストで60tまでは許容可能と判定されてる(もちろん機動性やなんかはダダ下がりだろうけど) それに転輪1つ増やす事で許容重量上げようとの考え K2のサスはユニット式なので増やす事自体は車体延ばすだけで済むけど曲がったり旋回するのが相当落ちる あとMT883より2回りデカくなった斗山エンジンのおかげでかなり苦しくなった機関室の拡大も目論んでるんだろうね レンクのHSWL295ミッションも70tまでOK インドネシアが韓国のポンコツ潜水艦は要らないってよ。ポンコツばかり作ってるからなあ。 インドネシアのプラボウォ・スビアント国防大臣はドイツから導入したチャクラ級潜水艦 (209/1300型)は連続潜航期間が90日もあるのに、韓国から導入したナーガパーサ級 潜水艦2番艦「アルデダリ」の連続潜航期間は30日しかないと批判 そうりゅう型潜水艦はAIP搭載で潜航期間は2週間!! https://news24-web.com/soryu-class-submarine/ どうして差がついたのか…慢心、環境の違いww もともと韓国産が不良だったのか、インドネシアの工業力のせいか。 どう決着つけるんだか。 潜水艦問題、KFX問題。インドネシア韓国にデカい問題が2つ出来た、おもろいw ポンコツか知らんけど技術移転が少ないから適当なこと言ってキャンセルしたいだけなんじゃないか。 お前バカ。90日間も通常型が浮上せずに作戦行動出来るわけないだろ。 少しは頭を使えよな。くだらねえ。 S-26Tは中国海軍の039B型AIP潜水艦をベースとした輸出型。 この度、バンコクで行われた兵器ショーで性能が紹介された。 乗員38名、全長78m、水上排水量2600tの通常動力潜水艦。 最大航程は 8000 海里。最大連続潜航時間は 20日。 最大潜航深度は 300M であり、乗員は 38 名。 航続時間(ENDURANCE)は 65 昼夜。 そうりゅう型潜水艦、中共の輸出用モンキーバージョンに負けるww 連続潜航期間90日(但し、無人で着底の場合に限る) 大文字だからメガ(10^6)だろ どんな単位かは知らんが 中国は15年前の潜水艦と争う程度の潜水艦しか作れないのか。 韓国はX次の舵を新型潜水艦に採用出来ないんだよね。 研究とかやってないからこう言うことになる。 >>493 アルタイもそうだがK-2より車体を大きくすると言うことは車内容積を増やしたいのだろう もともとの設計がギリギリすぎて追加で何か載せることができないと言うところか サイズ的にはレオ2よりは小さいがM1とはたいして変わらないはずなのだがね まあアルタイのようにポーランドが好きなように設計しなおした方が良いかもしれん 名前はフサリア(Husaria)とかかな ポーランドとか東欧だとソ連の戦車の車高なら通れたみたいなインフラが 出てきそう。K-2って車高は低いんでしたっけ? >>505 ただの筒なんだろう 玄武2にしろ3にしろ一度もコールドランチの発射実験してないのにどうするんだ 豪快に潜水艦の中からブースター点火して発射する気なんだろう 軍、K2電車3次量産に国産変速機を採用せず https://n.news.naver.com/article/018/0004794277 >軍当局が25日K2電車3次量産計画を確定した。議論になった国産変速機は、過去2回の量産時と同様に、ドイツ製の将来にした。また、陸軍の戦術地対地誘導兵器(KTSS)の量産も開始される。 下馬評通り国産変速機は間に合わなかったようです まあようやく三次量産できてよかったじゃないか 国産エンジンのバッチ2と同じ構成ということか 確かサイズ的には相当デカくなったという話だけど、バッチ2は運用上の不具合とか起きてないのだろうか? あほか。幻になったのは国産パワーパックで、K2戦車は200両あるわ ようやく決断したか。 当初は国産戦車ニダってのがうたい文句だったのに…。 輸出どころか開発費回収も難しくなった。ヲワタw South Korea to deploy unmanned K9 howitzer by 2040 ハンファ防衛は、韓国製のK9サンダー自走榴弾砲の無人機に取り組んでいると述べています。 ハンファ防衛のスポークスマンはK9の修正版であるK9A1が、老朽化したK9榴弾砲に代わるもの として2018年からサービスに提供されていると語った。 K9A1規格の主な改善点には、自動射撃統制システムのアップグレードが含まれます。慣性航法 /全地球測位システムの追加。ドライバー用に追加されたサーマルペリスコープ。新しい補助 動力装置とリアカメラ。 「K9A1は、より高度な技術を砲兵に追加するためにさらにアップグレードが計画されており、 生存性と機動性が向上しています」とハンファ防衛の通信担当シニアマネージャーである ジェフジョンは11月19日に述べました。 次のアップグレードは、K9A2と呼ばれるものになり、完全自動の弾薬装填および処理システムを 備えた無人砲塔が含まれます。これにより、発射速度が上がり、機内に必要な乗組員の数が 減ります。 K9A2は、英国陸軍のモバイル火力プログラムと適合することが予想されます。 このサービスは、老朽化したAS90の艦隊の代わりに、新しい自走榴弾砲の取得を目指しています。 https://www.defensenews.com/unmanned/2020/11/19/south-korea-to-deploy-unmanned-k9-howitzer-in-2040/ 韓国兵器の進歩は止まらないなあ 正直、国産パワーパックの性能が実績のあるドイツ製に劣ってるのは当たり前で 耐久性が劣ろうが欠陥があろうが採用して運用しながら改良して次につなげればいいのにな つまらん自尊心と輸出大国とか言う妄想で過度な要求してそれで失敗したら恥だゆるせないとすべてなかったことにするから何も育たない そら基礎技術が育たないわけだわ しかしなぜかノウハウが蓄積されてゆかない 作れる物はある程度の品質を維持して作れるのにな そりゃあの国の生産設備の製造と調整してんの日本企業だぞ。 >>517 ようやくか、99HSPの20年以上落ちなんだね 自動装填化したら一番のメリットの経済性が失われてしまうだろ 結局、K-2国産化は基礎工業力や冶金技術の不足、オペレーションリサーチが 満足に出来ずあぼーんか。予定調和だな。 そういや昔、現在の南朝鮮と同様に、大きな技術力格差が あるにも関わらず、欧米先進国に戦いを挑んだ国が(PAM!!PAM!! ドイツから制裁くらってるトルコは、韓国産パワーパックが唯一の希望だったのに あっけなく死んでて大爆笑 >>526 その韓国産パワーパックにしても重要な部品がドイツ製だからトルコには出せないというオチがあるんだなw 最初から韓国独断で輸出できるもんじゃなかったわけだ。 国産戦車だ、輸出だって散々ホルホルしたから満足なんだろうかw トルコはウクライナから技術導入しようとしてるが、さてどうなるか K-2戦車、国産変速機、最終的に放棄 https://n.news.naver.com/article/277/0004799043 >これにより、国内の防衛産業界も後遺症に見舞われると思われる。防衛事業庁はK2戦車を組み立てて納品する現代ロテムを相手に量産遅延による約1100億ウォンの遅滞補償金を請求する予定である。これに対し現代ロテムは変速機を納品したS&T重工業を相手に求償権訴訟を進行していることが分かった。S&T重工業は3次事業のための変速機の試験に参加したと伝えられた。 >防衛産業界の関係者は、「国産変速機の問題のためK2戦車の量産が6年ほど遅れメーカーは、遅延補償金の他にも経済的損失が大きい」と述べた。 だれが詰め腹を切るかの争いが開始 三次量産がたった50両なので4次量産があるんだろうけどPP国産化は今後もない感じですね ノルウェー、ポーランドへ提案している輸出はどうなるか? ギアボックスも作れないのに 韓国産自動装填装置とか不具合連発しそう… 対北朝鮮で考えると、自動装填装置よりもイスラエルのように乗員4名を維持した方が良かったんじゃないかな。 どうせ装填手は一番安いんだし。 砲塔内を無人化すれば即応弾をその分多く詰めるってメリットは有るが、弾体と装薬分離での自動装填とかトンスラーに可能なんだろうか 北朝鮮の長距離砲を無力化 地対地誘導弾を量産へ=韓国軍 今年から25年までに総事業費3200億ウォン(約300億円)を投じ、地対地誘導 兵器を約200発量産する。射程距離は約120キロで、地下数メートルまで貫通する 威力の弾頭を備える。北朝鮮軍が長距離砲を配備した坑道自体を破壊し、無力化 することができるという。 https://jp.yna.co.kr/view/AJP20201125004400882 北朝鮮のヒステリックババアの頭に撃ち込んでやりたい 先制するなら被害減らせるけど、あるとしたら北が先って状況しかないからな。 反撃したところでソウルが壊滅してる。議員集めて国会なんかやってるのが呑気。 自国の島を攻撃されてあの程度の反撃、しかも当たらないとか。 ソウル中心部まで届くのは一部の大型ロケット砲だけだから そいつらの二次攻撃や中・大口径砲の前進を阻止できればそれで良いって考えなんじゃないか? K-2四次量産にいくかK1の性能向上優先か悩んでいるようで 北の新型?戦車まで出てきてしまったのでPP国産化で浪費した時間はほんとに無駄だったなあ K-2戦車追加導入VS既存戦車の性能改良 https://n.news.naver.com/article/277/0004800361 >一部では、K1戦車、K1A1戦車の性能が急がれるという主張も出ている。北朝鮮の対戦車ロケットに対応するためだ。北朝鮮は韓国軍の戦車を貫通することができる弾の開発に速度を出している。北朝鮮のT- 54電車、先軍号、天馬号に使用する運動弾と化学弾は韓国軍のK1戦車とK1A1戦車を貫通することができる。北朝鮮は550 mmの装甲車の厚さを貫通することができる化学エネルギー弾と900 mmを貫通することができる化学エネルギー新型弾を使用している。K- 1戦車の装甲の厚さが350 mmであることを考慮すると、お手上げにあうしかないということだ。 >陸軍は1次性能改良事業で北朝鮮の対戦車ミサイルに対応するための防護力が除外されて合同参謀本部に見直しを要求したことがある。陸軍は戦車の防弾性能を高めるためには、電車の厚さを厚くするしかないのに電車の重量が51トンから57トンに増え速度が遅くなると主張している。これ1200馬力のエンジンと変速機(パワーパック)の性能改良が避けられないということだ。 >陸軍で模擬分析した結果、北朝鮮の戦車電力に対応するためにはK- 2戦車100台を追加確保するのが必要であることが分かった。K- 2戦車の戦力化が遅れる場合K1A1戦車の追加生産も考慮してみることができますが、これも大変な状態だ。防衛事業庁によると、K1A1戦車を再現するために生産ラインを構築する場合、電車1台の生産単価は最初にリリースされた時点の価格である47億ウォンから70億ウォンに上昇すると分析された。 そろそろ実働するK-2が何台あるのか教えて欲しい。 「最大54km打撃」K9自走砲155o射程延長弾開発完了 K9とK55自走砲の射程距離を伸ばす「155o射程延長弾」が11月初めの開発および運用試験 評価を正常に終えた。 新しい155o射程延長打撃をK9自走砲で運用すると、射程距離が54kmに増え、韓国軍の縦深 地域打撃と北朝鮮の長射程砲への対応能力が大幅に向上するものと期待される。 http://www.bizhankook.com/bk/article/21026 当たるの?ちゃんと所定の速度で撃てるの? こたーえはかぜのなかー >>544 米軍が開発してるから欲しくなったんだだな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる