韓国新型戦車K-2 Part110
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※過去スレ
韓国新型戦車K-2 Part109
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1580772399/
関連スレ
韓国軍総合スレ371 ﾜｯﾁｮｲ 有スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1573461956/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>493
アルタイもそうだがK-2より車体を大きくすると言うことは車内容積を増やしたいのだろう
もともとの設計がギリギリすぎて追加で何か載せることができないと言うところか
サイズ的にはレオ２よりは小さいがM1とはたいして変わらないはずなのだがね
まあアルタイのようにポーランドが好きなように設計しなおした方が良いかもしれん
名前はフサリア(Husaria)とかかな ポーランドとか東欧だとソ連の戦車の車高なら通れたみたいなインフラが
出てきそう。K-2って車高は低いんでしたっけ？ >>505
ただの筒なんだろう
玄武2にしろ3にしろ一度もコールドランチの発射実験してないのにどうするんだ
豪快に潜水艦の中からブースター点火して発射する気なんだろう 軍、K2電車3次量産に国産変速機を採用せず
https://n.news.naver.com/article/018/0004794277
＞軍当局が25日K2電車3次量産計画を確定した。議論になった国産変速機は、過去2回の量産時と同様に、ドイツ製の将来にした。また、陸軍の戦術地対地誘導兵器（KTSS）の量産も開始される。
下馬評通り国産変速機は間に合わなかったようです
まあようやく三次量産できてよかったじゃないか 国産エンジンのバッチ2と同じ構成ということか
確かサイズ的には相当デカくなったという話だけど、バッチ2は運用上の不具合とか起きてないのだろうか？ あほか。幻になったのは国産パワーパックで、K2戦車は２００両あるわ ようやく決断したか。
当初は国産戦車ニダってのがうたい文句だったのに…。
輸出どころか開発費回収も難しくなった。ヲワタｗ South Korea to deploy unmanned K9 howitzer by 2040
ハンファ防衛は、韓国製のK9サンダー自走榴弾砲の無人機に取り組んでいると述べています。
ハンファ防衛のスポークスマンはK9の修正版であるK9A1が、老朽化したK9榴弾砲に代わるもの
として2018年からサービスに提供されていると語った。
K9A1規格の主な改善点には、自動射撃統制システムのアップグレードが含まれます。慣性航法
/全地球測位システムの追加。ドライバー用に追加されたサーマルペリスコープ。新しい補助
動力装置とリアカメラ。
「K9A1は、より高度な技術を砲兵に追加するためにさらにアップグレードが計画されており、
生存性と機動性が向上しています」とハンファ防衛の通信担当シニアマネージャーである
ジェフジョンは11月19日に述べました。
次のアップグレードは、K9A2と呼ばれるものになり、完全自動の弾薬装填および処理システムを
備えた無人砲塔が含まれます。これにより、発射速度が上がり、機内に必要な乗組員の数が
減ります。
K9A2は、英国陸軍のモバイル火力プログラムと適合することが予想されます。
このサービスは、老朽化したAS90の艦隊の代わりに、新しい自走榴弾砲の取得を目指しています。
https://www.defensenews.com/unmanned/2020/11/19/south-korea-to-deploy-unmanned-k9-howitzer-in-2040/
韓国兵器の進歩は止まらないなあ 正直、国産パワーパックの性能が実績のあるドイツ製に劣ってるのは当たり前で
耐久性が劣ろうが欠陥があろうが採用して運用しながら改良して次につなげればいいのにな
つまらん自尊心と輸出大国とか言う妄想で過度な要求してそれで失敗したら恥だゆるせないとすべてなかったことにするから何も育たない
そら基礎技術が育たないわけだわ しかしなぜかノウハウが蓄積されてゆかない
作れる物はある程度の品質を維持して作れるのにな そりゃあの国の生産設備の製造と調整してんの日本企業だぞ。 >>517
ようやくか、99HSPの20年以上落ちなんだね 自動装填化したら一番のメリットの経済性が失われてしまうだろ 結局、K-2国産化は基礎工業力や冶金技術の不足、オペレーションリサーチが
満足に出来ずあぼーんか。予定調和だな。
そういや昔、現在の南朝鮮と同様に、大きな技術力格差が
あるにも関わらず、欧米先進国に戦いを挑んだ国が(PAM!!PAM!! ドイツから制裁くらってるトルコは、韓国産パワーパックが唯一の希望だったのに
あっけなく死んでて大爆笑 >>526
その韓国産パワーパックにしても重要な部品がドイツ製だからトルコには出せないというオチがあるんだなｗ 最初から韓国独断で輸出できるもんじゃなかったわけだ。
国産戦車だ、輸出だって散々ホルホルしたから満足なんだろうかｗ トルコはウクライナから技術導入しようとしてるが、さてどうなるか K-2戦車、国産変速機、最終的に放棄
https://n.news.naver.com/article/277/0004799043
＞これにより、国内の防衛産業界も後遺症に見舞われると思われる。防衛事業庁はK2戦車を組み立てて納品する現代ロテムを相手に量産遅延による約1100億ウォンの遅滞補償金を請求する予定である。これに対し現代ロテムは変速機を納品したS＆T重工業を相手に求償権訴訟を進行していることが分かった。S＆T重工業は3次事業のための変速機の試験に参加したと伝えられた。
＞防衛産業界の関係者は、「国産変速機の問題のためK2戦車の量産が6年ほど遅れメーカーは、遅延補償金の他にも経済的損失が大きい」と述べた。
だれが詰め腹を切るかの争いが開始
三次量産がたった50両なので４次量産があるんだろうけどPP国産化は今後もない感じですね ノルウェー、ポーランドへ提案している輸出はどうなるか？ ギアボックスも作れないのに
韓国産自動装填装置とか不具合連発しそう… 対北朝鮮で考えると、自動装填装置よりもイスラエルのように乗員4名を維持した方が良かったんじゃないかな。
どうせ装填手は一番安いんだし。 砲塔内を無人化すれば即応弾をその分多く詰めるってメリットは有るが、弾体と装薬分離での自動装填とかトンスラーに可能なんだろうか 北朝鮮の長距離砲を無力化 地対地誘導弾を量産へ＝韓国軍
今年から２５年までに総事業費３２００億ウォン（約３００億円）を投じ、地対地誘導
兵器を約２００発量産する。射程距離は約１２０キロで、地下数メートルまで貫通する
威力の弾頭を備える。北朝鮮軍が長距離砲を配備した坑道自体を破壊し、無力化
することができるという。
https://jp.yna.co.kr/view/AJP20201125004400882
北朝鮮のヒステリックババアの頭に撃ち込んでやりたい 先制するなら被害減らせるけど、あるとしたら北が先って状況しかないからな。
反撃したところでソウルが壊滅してる。議員集めて国会なんかやってるのが呑気。
自国の島を攻撃されてあの程度の反撃、しかも当たらないとか。 ソウル中心部まで届くのは一部の大型ロケット砲だけだから
そいつらの二次攻撃や中・大口径砲の前進を阻止できればそれで良いって考えなんじゃないか？ K-2四次量産にいくかK1の性能向上優先か悩んでいるようで
北の新型？戦車まで出てきてしまったのでPP国産化で浪費した時間はほんとに無駄だったなあ
K-2戦車追加導入VS既存戦車の性能改良
https://n.news.naver.com/article/277/0004800361
＞一部では、K1戦車、K1A1戦車の性能が急がれるという主張も出ている。北朝鮮の対戦車ロケットに対応するためだ。北朝鮮は韓国軍の戦車を貫通することができる弾の開発に速度を出している。北朝鮮のT- 54電車、先軍号、天馬号に使用する運動弾と化学弾は韓国軍のK1戦車とK1A1戦車を貫通することができる。北朝鮮は550 mmの装甲車の厚さを貫通することができる化学エネルギー弾と900 mmを貫通することができる化学エネルギー新型弾を使用している。K- 1戦車の装甲の厚さが350 mmであることを考慮すると、お手上げにあうしかないということだ。
＞陸軍は1次性能改良事業で北朝鮮の対戦車ミサイルに対応するための防護力が除外されて合同参謀本部に見直しを要求したことがある。陸軍は戦車の防弾性能を高めるためには、電車の厚さを厚くするしかないのに電車の重量が51トンから57トンに増え速度が遅くなると主張している。これ1200馬力のエンジンと変速機（パワーパック）の性能改良が避けられないということだ。
＞陸軍で模擬分析した結果、北朝鮮の戦車電力に対応するためにはK- 2戦車100台を追加確保するのが必要であることが分かった。K- 2戦車の戦力化が遅れる場合K1A1戦車の追加生産も考慮してみることができますが、これも大変な状態だ。防衛事業庁によると、K1A1戦車を再現するために生産ラインを構築する場合、電車1台の生産単価は最初にリリースされた時点の価格である47億ウォンから70億ウォンに上昇すると分析された。 そろそろ実働するK-2が何台あるのか教えて欲しい。 「最大54km打撃」K9自走砲155㎜射程延長弾開発完了
K9とK55自走砲の射程距離を伸ばす「155㎜射程延長弾」が11月初めの開発および運用試験
評価を正常に終えた。
新しい155㎜射程延長打撃をK9自走砲で運用すると、射程距離が54kmに増え、韓国軍の縦深
地域打撃と北朝鮮の長射程砲への対応能力が大幅に向上するものと期待される。
http://www.bizhankook.com/bk/article/21026 当たるの？ちゃんと所定の速度で撃てるの？
こたーえはかぜのなかー >>544
米軍が開発してるから欲しくなったんだだな。 キャタピラーの自走榴弾砲って時代遅れではないのか。 K国の場合は、開発段階や試験では設計図に近いけど量産化すると品質ががた落ちすると言う他国に例の無い事がよくあるらしいから今一つ信用出来ん。。。 >>548
品質は変わっておらず試験結果が捏造と考えるとつじつまが合う >>548
外すのが難しいやりかたで試験を通して、配備後に
訓練で試射すると全く当らないミサイルとか…。 そう言えばK2が1次量産中に部品の形状を簡素化すれば安く調達出来るようになるので奨めるべしって公開された陸軍予算関係の書類にあって笑ったわ とりあえずあのアホみたいな埋め込みERAやめれば車体価格下がるやろうな 韓国の防衛およびエンジニアリングのプライムである現代ロテムが、大韓民国軍への
多目的無人地上車両（MUGV）のサプライヤーとして選ばれました。
MUGVは、ユーザーの要件に応じてさまざまなミッション機器を取り付けることができる
2トンの多目的プラットフォームです。激しい戦場環境で戦闘偵察を実行して、軍隊の火力と
生存率を向上させるために使用できます。
現代ロテムは、6x6HR-Sherpaプラットフォームをベースにした2台の多目的無人地上
車両を提供します。これは、長さ2.7 m、幅1.7 m、高さ0.9mの6×6多目的多用途のプラット
フォームです。ベースライン構成での重量は1.6トンで、完全にロードされた場合は最大2トン
です。
エアレスタイヤ技術を搭載しており、超信地旋回でき、時速5kmでのクルージングで6時間
の耐久性を発揮します。また、道路速度で最大40 km / hと、クロスカントリー速度で
10km / hを達成できます。
同社はまた、社内の遠隔操作兵器システム（RCWS）を供給し、5.56mmの軽機関銃で
武装させる予定です。
ttps://www.janes.com/defence-news/news-detail/hyundai-rotem-readies-multipurpose-unmanned-ground-vehicle-for-delivery
進んでるなあ ただのラジコンじゃんw
ラジコンならYAMAHAのラジコンを中共が欲しがって不正輸出までして手に入れてたな >>553
その進んだ()微妙な装備の無人車を何に使うんだっていう…。 38度線の監視装置すらまともに作れない国のUGVねぇ 稼働時間が6時間だもの。現場へ運ぶのが大変。戦場へどうやって運ぶ？
トラック輸送だとして、トラックへ積むのも降ろすのも人力？
武装はミニミがアサルトライフル。火力不足だ。で、カメラ付いてるのか？
照準はどうする？
戦場へ重そうで役に立ちそうもない兵器より兵士を1人でも多く連れて行った方が有用だよ。こんなの配備したら運用を任された兵士の不満が溜まるだろうw
ドイツのゴリアテを見て作ってみたくなった？ >>553
それ0ウォン入札で競って最後は抽選でヒュンダイロテムが落札したんだと
楽しいことやってんな
38億武器事業をじゃんけんで決めた？http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10067&;pn=1&num=1369 >>560
バイクにしがみついてるのはアシモみたいなナニカですか？ >>561
維持費が一体あたり月30万で済む特殊ロボットです。エネルギー源は米。 まぁ日本には必要ないからな。
紛争地には自衛隊は派遣しないｗ
まずは法改正しなくちゃならん。 つかドイツ製のL55なら当然やろ。
10式は強装薬のL45なんやし
メリカのは劣化ウランだからかね？ 44口径やろ
遠距離での命中精度が44口径より悪化している、単純に長くて取り回しに難ありとかそんなあたりじゃなかったっけ 日本で長い砲身を採用するメリットを爆釣あげてご覧。
日本の戦車は海外派遣を行わないからコストが上がる長身砲なんか採用しないよ
朝鮮半島も山がちでいらなはずなんだけど、どうして採用したんだろうねw >>565
公開されてる写真や数値から
ペネトレーターの寸法割り出して
L-O公式http://www.longrods.ch/perfcalc.php
にぶちこんで算出したものだから根拠はあるんだよなあ
既存のDM33やBM42といった砲弾の寸法を入れて計算すると
公表されてる貫通性能とよく合致する >>569
朝鮮半島の西側が平地が多いから
それと中国から北朝鮮を通って99式が入ってきたら
L55でもかなり厳しくそれこそ140mm砲が必要になるレベル
あと10式もL55に換装可能な設計になっているから
長い砲身を採用する可能性がないとは言い切れない >>571
基本ドクトリンが山地や丘陵地のダグイン待ち伏せで、そのために俯仰角大きく取れるのと相反する気がするけどねえ… >>571
地の利を捨てて平地で敵戦車と撃ち合うの？
馬鹿だと思うよ。 K2や次世代戦車むけに130ミリ砲開発してるなんて話もあるし
ラインメタルも130ミリ砲展示したし
仮想敵の防御力向上で長砲身·大口径化は不可避に思える L/D比が大きな細長い弾芯は折損しがちで最大貫徹力発揮する確率が低かったり同じ理屈で重ERAに弱かったりする
なのでその対策として最近では10式のように太くてL/D比があまり過大にならない砲弾の開発がすすめられてる
つまり韓国のK279はぶっちゃけ古い思想の時代遅れなAPFSDSなんだよ >>574
仮想敵って何処w
従北派に国を乗っ取られ、将来は北と一緒になるのだから北は違うよね。
共産化するなら中国の属国にもなる事だから違うよねえ。
現在の同盟国アメリカを仮想敵にするニカ？ 韓国のK-2は簡易自走砲として運用する独特な仕様を求められ、本当は120㍉より大口径積みたかったとか >>572,573
そんなに都合よく待ち伏せできるのなら苦労しない
それに韓国から北朝鮮側に侵攻することもあり得る >>575
それなw 最大限効果を発揮した時の性能だけで比較するからカタログ戦車なんだよなあ
>>578
防衛側なら出来るし、逆に攻め込む時も大陸のポーランド平原みたいな決戦地があるわけではないからなあ 韓国から侵攻ってw
韓国から戦争仕掛けるのかよ。
侵略だな。アメリカは関与しないぞ。韓国の為に武器庫は開放しないぞ。
韓国の兵站じゃ1ヶ月ももたないぞ。
石油備蓄も1ヶ月保たない。
戦争中は武器燃料を輸入出来ないぞ。
どっちも燃料武器が尽きて、最後は棍棒で殴りありかもな。
棍棒を持った戦闘訓練も始めたらどうだろうかw
韓国から仕掛けたら中共が黙ってないだろうけどね。
SARD配備でアレだけ混乱してるんだもの、韓国にそんな根性はないぞ。
あと周辺国への周知hs事前にしてね。
在韓日本人の避難が大変だからね。
どさくさに紛れて難民を日本へ送り込むのはやめてね。 流石に攻められた後の逆襲の意図だとは思うけど、平壌まで進む力はあるのかしら？
どこまで行ったら人民解放軍が出てくるんだろうか >>580
南北ともに半島全域が領土だと言うのが公式見解でなかったっけ？ 全面戦争時には作戦計画5027で平壌まで米韓連合軍が進撃する手はずなのでK-2の北進はメインシナリオですよ 韓国から攻め込むなんて無駄な事をする必要ある？
難民が大量発生する。それは流石に米も反対する。
北からの最初の一撃で韓国国民は混乱し、逃げ惑う難民で大渋滞が発生する。大渋滞の中反撃する戦力を移動させるだけでも大変。
在韓米軍は敵主力を拘束し、アメリカ本国からの増援が来るまで戦線を支え、国境付近の韓国人の撤退を多大な犠牲覚悟で援護するのが任務だったが放棄した。
現在の米軍は朝鮮半島の戦闘に大規模な地上軍を投入しない。空爆で侵攻を遅延させる。あまりにも韓国国民が馬鹿なんで、犠牲を出すのが馬鹿らしくなったんだろうw
米軍は朝鮮戦争で数万人の犠牲を出したのに反米、ヤンキーゴーホームは酷くない？
この撤退戦の作戦を韓国軍は持っている？ー
韓国政府と軍と国民はこれまで訓練を行なって来たっけ？
北の攻撃が収まった後に反撃が始まるけど、弱兵ばかりの韓国軍に兵が残ってるかな？
戦闘時にエライ人から逃げ出すのは韓国軍の伝統。逃げ足だけは早い。
https://news.livedoor.com/article/detail/13402613/
高価な装備を捨てて逃げてしまう。いつも防衛戦が崩壊するのは韓国が守る戦線から。リッジウェイ将軍は防衛戦がから逃げ出す韓国軍にいつも頭を抱えていた。
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180327/soc1803270006-n1.html
三年ほど前に起きた国境線での事件。国境を超えてきた脱北民間人に驚いて、真っ先に逃げたのが隊長だった。
ムンがF1ドライバーより早く韓国から逃げても俺は驚かないよw
>>584
もう放棄したよ。 作戦計画は全部北に漏れてる上に、統帥権の問題で米がすねちゃったので
現実的には中共軍が出てこない範囲のいざこざしかできない
それに38度線は地雷原だから突破も難しい １０式は日本限定仕様に特化だからな。
取り回し優先で４４口径なんだろう。
>>571
朝鮮半島に平地が多いってソウルは行ったことない？地図見てみ。
想定は市街戦や待ち伏せだろ。
日本みたいに小型化軽量化を考えてない、技術的思想的に考えられないんだろう。 大陸国家のフランスでもL52なの考えるとやっぱL55は長すぎたんじゃねーかな。
メリカもL55採用するつもりないし 元祖L44砲の燃焼圧力曲線と耐圧曲線とを比べると耐圧曲線に大きな段差が有って 圧力をその段差に合わせざる得なくなっていたんだ…設計屋の失敗かな
L55砲はその段差を前方に動かす事によって最大圧力を高められた、、コレが高初速の原因だよ
加速時間と距離を考えたら 砲身を伸ばした御利益はあまり無いんだけど営業的に伸ばしたんだろうな 営業イチバンの韓国はそれに乗った
10式は少しの改良で御利益の大きい段差を前に出すのだけで済ませたw
砲身は短いほど取り回しが楽だし 振動とかにも有利だしね
独が44口径な短砲身を選んだのも 71口径で懲りたのが理由なんだろうになぁ 非対称戦も考慮すると砲身長いのは使えないからなあ
まあ日本で非対称戦になったら狭すぎて戦車なんか使い物にならんけど >>590
L71はしゃーない。
128mmは色々無理があるし何よりオーバーキル。 米国の砲身長は弾頭の通過部分だがドイツ式は閉鎖機の前面部分からだとか…半詐欺なドイツ人 アメリカ式だと砲弾の種類（長さ）によって口径長が変わるので非合理ビア アメリカは劣化ウランでチートしてるので
威力不足には悩んでない 劣化ウラン使うなってならんのは軍事産業が強い国だからか、米国Ｎｏ１が好きな国民だからか。
土地が余ってるからかｗ 国外で使う前提なら、弾頭の重さに焼夷効果で良いんじゃない
日本は国内でブッ放す前提しか無いから放射能汚染はあり得ないが >>574
日本のダイキンも135㎜砲作ったりしてたし大口径砲をつむのは簡単な話
ただそれを戦車として成り立たせることができない 最低限1回分の戦闘に必要な40発を搭載するスペースがない
つまり今の戦車よりも大きく重くするか1回の戦闘に必要な弾薬の搭載をあきらめるかだ
そして現在の戦車が戦闘兵器として使う車両重量の上限に近くこれ以上重くするのは現実的でないし
1回の戦闘に必要な弾薬がないなら戦闘中にほかの車両から素早く補給するようなシステムがいる
総合的に今の120mmクラスの戦車よりも不便で使いづらくなる可能性が高く
それなら電磁砲や電熱科学砲 液体装薬砲みたいな革新的な砲までのつなぎに120㎜砲の改良を続ける って判断なんだと いっそのこと155mm砲採用して誘導砲弾も採用したら良いのでは？ 砲弾の容積を小型化出来るテレスコープ弾で130ミリ砲作るとか… >>601
戦車の砲弾を見た事があるかな小銃弾と違ってほぼ寸胴だろ 段差が少なくて細長い
アレは砲身の造りかたにあるんだ 小銃の銃身は太い鉄棒で作って根本を太いママ残して先の方は削って細くしているんだ
砲身は細い鉄棒で作って圧力が掛かる部分の外にパイプを何層にも重ねて強くしている…積層砲
芯になる細い鉄棒は薬室より太くないと駄目だから テレスコピック砲の太い薬室だと太い鉄棒を加工する事になって大変なんだよ
薬室径が小さい方が同じ耐圧でも肉厚を薄く出来るし
砲身の交換は前に抜くから付根の太い砲身は砲鞍部や駐退機も大袈裟になって大変なんだ
同じ薬室容積を確保するのには長くする方が加工も簡単で砲身素材の入手も簡単でコスト安になる
テレスコピック砲はソレを覆せる程のメリットが無いんだよ なん言ってるかわかんねえよ。日本語書くなら句読点つけろや朝鮮人。 >>603
604さんは日本語がな不自由なんだ
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