護衛艦総合スレ Part.143
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>>506
榎本脱走艦隊=朝敵のイメージからかな? トランプと支持者の陰謀論が深刻な問題なのは事実だけど、リベラルはここであまり『ネットの私企業が何をしようと自由』という論を張らない方がいい。ニコニコ経営や川上量生を見ればわかるけど、アメリカと違って日本のネット企業は政府に近い。管理社会的ネットを組まれてしまう危険は今後大いにある
川上量生さんなんかはもうハッキリ中国型がいいという態度を隠さないんですよね。それは国家と民間が表裏一体化したSNSの民間管理者として君臨するのは、あの辺のネットベンチャーの見果てぬ究極の夢だから。権力と情報の中心に座り、国家の力を背景に絶対に負けないビジネスを展開できるようになる 「権力者」の「自由」が「弾圧」されているとかいう主張、すべての穴埋めを間違えた回答感ある。 報道ステーションに菅首相出演。
「総理、もう休み返上でコロナ対応に当たられていましたね」
「お節など食べる時間はあったんでしょうか」
「本当にお忙しい中、お越しいただいて」
いきなり媚びまくる富川悠太キャスター。首相にあれこれ問いただすという気迫ゼロ 菅の会見が酷かった。「1ヶ月後に感染がおさまらなかったら、宣言の延長はあるのか」という問いに、ニヤニヤ笑いながら「仮定の話には答えない。1ヶ月でなんとかする」と。震災前、福島第1原発の全電源喪失の可能性について聞かれた安倍が「そうならないように頑張っている」と答えたのを思い出した。
後は野となれ山となれの精神ですね。自民党名物。 >>515
いつものこぴぺだから反応しちゃだめだよ。 >>506
それ言ったら沖縄由来も少ないやろ
まぁなんだかんだ言っても内地中心よ >>519
>沖縄は
山も川も湖も半島も無いので・・ 「政府の言いつけを守らない奴には罰則」という菅政権の手法は「つまり今後感染拡大が止まらなかったら、それは言いつけを守らなかった者の責任」という方向に国民の思考を誘導するトリック。実際には政府の無策と判断ミスが事態悪化を招いているのに、矛先を別の者に向ける。
先の戦争中もそうだった。日本軍は真珠湾攻撃後の緒戦だけ各地で連戦連勝だったが、半年もすればその優位は失われ、あとは開戦前に「総力戦研究所」が東條ら政府首脳に報告していた通りの劣勢に。しかし指導部は自分たちの無能や判断ミスでそうなったと認めず、軍人や国民の努力不足に責任を転嫁した。
日本人のような「権威に弱い国民」には、この手法は絶大な効果を持つ。「上の言いつけ」を過剰に権威化して、言いつけを守らない者を集団で攻撃する。皆でその者を攻撃することが、事態の改善に寄与する行為だと思い込む。事態の悪化を招いている張本人の指導者たちは、高みの見物。
日本は戦中回帰。 >>520
河川名じゃなく島名も命名基準に入れたらとか思ったけど、
艦名が「やく」とかになると一気にイリーガルな感じに… 「雪深い秋田に生まれ」と
「地方への思い」を語ってたあの方、
この大雪に、あまり動いてる感じ、ないね 国会議事堂に潜入した暴徒を「家に帰ろう。あなたたちは素晴らしい」と賛美したんです。自分の支持者は素晴らしいと。凄いですね。彼自身が暴徒は自分の支持者と認めたんです。英語わかりますか? 20円にレスするのもあれだけど
国会乱入って問題あるの?
↑ >>526
当たり前だろ?
キチガイ左翼の中核派のお前には理解出来ないのかもな。 >>527
例えばニュースで
護衛艦やくが支援物資運搬の為、本日呉佐世保を出港しました。
ってのがあったとして、俺は白い粉運んでるとしか思えないぞ >>506
昭和時代のDEには北海道の河川名を艦名に持つフネがごろごろ居たが、皆除籍済みだからなあ
(とかち、ちとせ、てしお、いしかり、ゆうばり、ゆうべつ) >>524
世間知らずにはわからんのだろうけど雪の対策は基本地方自治体の仕事。総理は災害にならない限りなにもしないのは当たり前だし、災害レベルでもまずは都道府県知事が対応して政府に要請するのが筋
過去に自衛隊出動した雪害でも都道府県が出動要請してる
この程度の常識もないあんたの批判は的はずれもいいところ
まあ、スレ違いの脳ミソでは理解できんか >>533
FFM-1の名前は北海道由来の可能はけ結構高いと思う。夕張・千歳あたりはネームシップとして十分に相応しい >>528
いやまあ、60年安保()を皮肉ってる訳だがな。
まあ便乗してストされても困るがw 「口にすればそれを信じることになる」。ネタや冗談でも言葉を発していると不意にそれに束縛されて気がつくと議会に乱入したりしている羽目になる。信仰とはそういう側面を持っている。こういう「知識」という歯止めがないほうが狂信です。日本の大量のトランプ支持者(!)も気をつけたほうが良い。
この期に及んで「あれはBLMやアンティファのなりすまし」なんて陰謀論を口にしているとまた自縄自縛になりますよ。ネットで匿名だから大丈夫?いやいや、不意に言っちゃいけない人の前で言ってしまうことになるんですよ。現実世界で。何が起こってるのか見えてますか。 沖縄の艦名がない?
次期揚陸艦は「おきなわ」型で
2番艦「いおうとう」 >>541
何だか懐かしいな。陸奥湾での掃海訓練とかね >>541
イオージマ級とかぶるのも気分がよろしくないな。 測量船にチョンどもがいちゃもん付けてきたけど
これにも海自護衛艦が帯同することになるのか? これから計画する護衛艦は対艦ミサイル16発標準搭載にすべきだと思う >>544
向こうが海軍艦艇出してきたなら兎も角海警だから護衛艦の出番ではなかろ
ただ巡視船が帯同するかもなこれからは >>545
短射程SSMガン詰みはいらん。
コンステレーション級は主砲が豆鉄砲だからああなったんだろ。
本邦はFCネットワークを介して長射程SSM(VLSに入れるかも)と
5インチ砲でエクスカリバー的な砲弾を運用するだろうし。 コンステはSSM弾数は上がったが一発一発は小さくなってるんであまり参考にならん >>547
これからと>>545にはあるのだからDDXなりFFMのベースライン後期なりの話では?
その場合VLSなりランチャーなりで17式改なり島嶼防衛用対艦誘導弾なりを16発搭載はあり得るんでないかね 小さくなったつったって400kmくらい射程あんじゃん
従来のハープーンやSSM-1よりよっぽど射程長い
データリンクにしたって米軍の十八番だろ?
日本はずっと後塵を拝してる存在でしかないのにさ
現在人類技術のデータリンク能力の限界、水上艦発射型対艦弾の限界、米海軍のSSM選定が一つの答えでしょ >>550
米海軍にとってはコンステレーション級はあくまでもフリゲートでしかないんでなあ
元々米海軍はSSMによる艦対艦は重視してなかったのでな(航空機による航空優勢を前提) ハープーンがゴミ過ぎただけの話だよ。
米海軍がSSMやASMを軽視していたからね。 >>550
弾頭重量減らせば射程なんていくらでも伸びる
NSMは炸薬が減っても命中箇所を最適化するアルゴリズムでハープーンと遜色ない威力を実現している
と主張しているが同じアルゴリズムをハープーンに使えば当然もっと破壊力出るんでな 劣等になればなるほど単艦が重武装になる
米海軍に対するソ連海軍、人民解放海軍
人民解放海軍に対する海自、韓国海軍 海自の対艦ミサイルは射程短くて個艦防衛目的だったけど
長射程でネットワーク型中間誘導できれば、16発~24発搭載する方が合理的だよ
敵海軍はFFM1隻から大きな圧迫感を受けると思う
その存在感は潜水艦の戦略的価値に似ている 海域哨戒任務に加えて
P-1やF-2に対艦ミサイルをデリバリーする常設の海上武器庫任務を兼任できる >>554
海自は空自が導入するF-35×147機のエアカバー期待できるし
エアカバーの下で一機あたりASM8発搭載可能なP-1での襲撃戦も行えるんで
単艦あたりは別に人民解放海軍と比べて重武装ではない
意外かもしれないが対水上攻撃が可能な大型機の総投射量は
PLANより海自の方が実は大きい
対艦ミサイルユニットの生存性としても哨戒機>艦艇なのは言うまでも 中華の場合JH-7とかフランカーとかの攻撃機組除くと
ラ国したTu-16しかないのよね>大型機の総投射量
新型爆撃機来たら分らんが Tu-16も解放空軍はそれなりだけど海軍はASWを軽視してることもあってごく少数しか配備してないからね マトモな哨戒機たるY-8Qのテスト運用し始めたのが2010年前後だからね
実戦配備確定したのも2019年だし メインの攻撃対象たる台湾は政治方面の圧力でなるたけ潜水艦持たせなかったし最悪ヘリでも誤魔化しがきく距離でもある
ついでに日米相手だとのんきに哨戒機飛ばせるほど甘い相手ではないので無理はないとは思う>伸びしろ
昨今の南沙やらの進出で必要になってきたからこそ配備進めてるんやろけどさ 米国が中国海軍を畏れているのは自分の側の空母の価値が桁違いだから
米空母1隻がFFM10数隻に相当する
F-2とP-1とF-35とFFMで構成された分散的な小さいユニットの集合なら中国海軍は恐るような存在じゃないよ そも自衛隊の海空軍戦力だと押し負ける可能性の方が高いしな
数倍の戦力に更新改修速度、第5世代艦載機の噂に早過ぎる第4世代機改修
一方暗雲たちこめるF-15JSI
恐れるとかそんな段階に無い
死なば諸共 >>565
>押し負ける
空軍はロシア製造のSu-35~27以外は、実は戦力外ではないか?
中国製エンジン搭載機は推力未達→燃費悪く沖縄本島まで往復ができない、になるはず
もちろん東シナ海の中央辺りでは、水上戦力も空軍力も拮抗か、ある瞬間は日本側が数的不利になる場合が必ずあるので、これまでのようなGDP1%堅持などは忘れないといけない。 >>566
>シナの第五世代って
性能未達のまま、J-20の量産再開だそうだ。今年になってからニュースにしている。
ただし第五世代の性能は無いね。特に推力未達なので戦闘行動半径が不足で日本のEEZまで進出できないだろう。スタンドオフミサイルで基地の機体をしつこく潰す手間はある。 >>567
まあ、クアッドもお遊びでやってる訳ではないからね。
シックスアイズ構想もね。 12式の新型来たら日中で主戦場になりそうな東シナ海あたりまでは九州沖縄本土からもミサイル届くようになるしそれ+で、FFMの17式、P1の12式派生、F35のJSM、F2のASM3、滑空弾
これ全部東シナに飛んで来る
056型みたいな短SAMだけのやつじゃなんも出来ず溶けるで
あなおそろしや >>520
漫湖なんてのが有るぞ、山も川も有るし・・・ >>562
人口推移を鑑みると社会保障に回すべきなのに、それを海軍なんぞおもちゃに回してくれてるから有り難いな。
てかあの国、人民解放軍が肥大化しすぎて抑えきれなくなってね? >>571
>山も川も有るし・・・
でも、そんなに有名でも無いし、本州の感覚からすると小山・小河川だし。
とは言っても、政治判断で沖縄由来は付けるだろうね。
FFMは軽巡クラスの名称なので、哨戒艦に期待かな。
https://www.gsi.go.jp/kihonjohochousa/kihonjohochousa41187.html 山
https://ja.wikipedia.org/wiki/Category:沖縄県の河川 【1】安倍シンパ
【2】歴史修正主義者
【3】トランプ信奉者
この3つを兼ね備えた人士が、有名・無名を問わず多いのには理由がある。
【1】敵か味方か、味方が勝つか負けるかで物事を考える
【2】敵を負かすためならウソ・デマの拡散も許されると思う
【3】国家という概念を振りかざす権威主義の思考
政治問題や歴史問題について、事実に基づいて議論するには一定の知識と思考力が要る。だが、敵か味方か、味方が勝つか負けるかで政治問題や歴史問題の「論争」に加わるのには、知識も思考力も要らない。ただ、自分が加わった側でみんなが言っていることをオウム返しに言えば、その仲間の一員になれる。
インターネットというツールの登場で、政治問題や歴史問題の「議論」は単なる勝ち負けを競う「論争」ゲームと化した。面白半分で敵を負かすためのウソやデマを拡散する人間の多さを見れば一目瞭然。リアルな議論は一人の人間でしか発信できないが、ネットなら虚構の人格を大量に作って数で凌駕できる。
政治問題や歴史問題の「議論」が、単なる勝ち負けを競う「論争」ゲームと化した帰結として、それぞれの国で政治トップの座についたのが、安倍晋三であり、ドナルド・トランプだったのだろう。彼らを支持する人士は、敵か味方か、勝つか負けるかで物事を考え、デマを流し、国家という権威を振りかざす。 「政府の言いつけを守らない奴には罰則」という菅政権の手法は「つまり今後感染拡大が止まらなかったら、それは言いつけを守らなかった者の責任」という方向に国民の思考を誘導するトリック。実際には政府の無策と判断ミスが事態悪化を招いているのに、矛先を別の者に向ける。
先の戦争中もそうだった。日本軍は真珠湾攻撃後の緒戦だけ各地で連戦連勝だったが、半年もすればその優位は失われ、あとは開戦前に「総力戦研究所」が東條ら政府首脳に報告していた通りの劣勢に。しかし指導部は自分たちの無能や判断ミスでそうなったと認めず、軍人や国民の努力不足に責任を転嫁した。
日本人のような「権威に弱い国民」には、この手法は絶大な効果を持つ。「上の言いつけ」を過剰に権威化して、言いつけを守らない者を集団で攻撃する。皆でその者を攻撃することが、事態の改善に寄与する行為だと思い込む。事態の悪化を招いている張本人の指導者たちは、高みの見物。
日本は戦中回帰。 >>567
もうエンジンもレーダーもドンドン高性能になってんぜ?
まだ計画通りの性能発揮まで時間が掛かるのはJ-20向けws-15と大型機向けのws-20くらいでさ >>558
ただ、ASMは大半が安全装置で封印されてるから、速射出来るSSMと違って解除に時間掛かるんだよな。
だから奇襲されると大規模反抗には思いの外時間掛かるので、とりあえず艦艇にSSMを積み増しするのも単純だけど効果的。 >>572
国そのものが成長してるから軍事費の額も増えただけで、
軍事費そのものの割合はそんな増えてないらしいぞ
海軍の増強も陸軍を大リストラして浮かした金で遣り繰りしてるらしい >>578
かつて太平洋の島々に上陸してきた米軍に対して飛行場の弾薬庫に数多く残った60kg航空爆弾を投射できればという血の戦訓から大戦末期にはこうした航空爆弾を投射する噴進弾化機材が開発されたそうな
場合によっては共通化して飛行場のGLCMランチャーから打てるようにしてほしいね >>576
>J-20向けws-15
自称第五世代も、性能未達エンジンでは、飛ぶのがやっと。
https://ja.wikipedia.org/wiki/WS-10_(エンジン)
これも信頼性に問題有りとされているし、AL-31F-M1に「近い」と自称する程度。
同等にならない限り脅威度は低いです。同等=129kN (おおよそF100-229並み)出たら深刻な脅威になりますね。 >>579
そうだよ、馬鹿なネトウヨは本当に調べないし、知ろうとしない。 いくらシナチョンさんが恐怖に震えて喚き散らしディスり油汗だくだくに唾飛ばしたところで、
日 本 は 空 母 も F - 3 5 も オ ス プ レ イ も E - 2 D も ち ゃ ん と 装 備 す る 訳 で す け ど ね ー
せいぜい自国のポンコツ兵器を眺めてアイヤーアイゴー鳴けばよろしw
ここで必死になったところでどうにもならん訳でw >>584
F-35に対艦攻撃やらせるためのもんだから関係ない >>583
でも中国の軍事費って表向きの数字で見てもGDP比が日本のそれの約2倍だから日本は防衛予算をGDP比で倍にしないとな
馬鹿なパヨクは本当に調べないし、知ろうとしないけど >>556
SS1隻はDD5隻程度の価値が有るだろ。 >>582
J-35搭載のws-19が117kNだったか
やっぱアメリカ製は凄いな >>586
LRASMはF-35でなくF-15JSIの事では? >>579
国防費の伸び>GDPの伸び
を維持している。
>>580
一人あたりの国防費負担
=一人あたりの国防費/一人あたりのGDP
=国全体の国防費/国全体のGDP
なので、普通に中国の負担の方が大きい。
しかも公表値で。中国の実際の国防費は公表値の1.5〜3倍程度とされているので、まあ実際は公表値の2.5倍といったところだろう。
てか、対GDP1%以下で西側主要国最低の本邦より負担が少ないとかあり得ないとわかるだろ。 関連費含めたNATO基準計算だともうドイツ超えたぞ日本のGDP比率防衛費 >>589
軍事費の国力比例を主張するなら相手と同じ軍事費比率を主張しないと
パヨクは義務教育で比例を習わなかった? >>589
対GDP比で見ないと意味がないことすらわからないのか……
こんなんで、「いずも」の甲板塗装云々とか偉そうに講釈してたのか。
で、間違いがわかると発狂して板全体を荒らして今にいたる、と。
悲惨だな…… >>593
中国の場合は兵舎や基地設備、研究費が日本でいうところの国交省や文科省の予算になっていたりする場合も多いので公表値とNATO基準の差は日本の比ではない程に膨らむ >>591
そう。
まさかそれが通じないのが紛れ込んでるとは思わなかった。 >>597
あんまりとげのある言い方するクセつけないほうが良いんじゃないか
うっかりという事もあるし、そんなことまでツンケンしちゃったら空気も悪くなっちまうしな >>579
元々国力に比して莫大な額の軍事費を使っていたんだが・・・ 菅首相や森喜朗組織委会長の「五輪は絶対やる」という言葉を、朝日新聞や毎日新聞を含む大手メディアが拡声器として社会に拡散すればするほど、五輪関係者を含む「下の者」が、もう五輪は無理だ、止めた方が賢明だ、という理性的な意見を言えない空気が蔓延する。朝日も毎日もそれに加担している。
今のこの状況では「東京五輪が開催できない可能性が高い」という子どもでもわかる現実を直視しない首相や政府、都知事も危険だが、その危険な状況にまったく疑問を差し挟まない大手新聞テレビというのも、同じくらい気持ち悪い。
戦争と五輪は違うが、政府とメディアの同調具合は戦中と同じ。
これはつまり「現実に合理的思考で対処するのでなく、東京五輪は絶対やるのだ、何があってもやるのだという、迷いのない決意で対処するのだ」という、牟田口廉也的な精神論ですね。
死屍累々でも東京五輪はやる。そして誰もそれをおかしいと言わない記者たち。戦中回帰です。 もう、ね。
何の根拠で「お願い」してるのでしょうか。
お酒は19時まで、ご飯は20時まで、会食は4人まで、今度はランチも自粛要請。
気の緩みは国民、と言う小出しかつ後手後手な発信は深刻さを失います。
感染拡大を防ぐための政府からのメッセージが危い。 【軍事】中国の「空母キラー」弾道ミサイル、航行中の船へ発射実験 2発が命中か…米軍の脅威に ★2 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610575172/ J-20に最近載せ始めたWS-10Cて145kN以上出力あんのな >>604
弾道飛行をする意味がどこにあるんだ??? >>606
>弾道飛行をする意味
遠隔地から短時間で、衛星などで察知した地域に投射できる。
衛星以外は、全滅した中国艦船からの最後のメッセージが使える。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています