[企画提案] 第十八哨戒艦部隊 [要求仕様]
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地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎
参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf
公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度 （防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t級で30名程度の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです
前スレ
[四海峡] 第十七哨戒艦部隊 [尖閣諸島]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604968563/ 某国に対抗して「せんかく」「たけしま」だね
しれっと「たいわん」とか「さいしゅう」「しょうなん」「はわい」とか混ぜて全方位に中指を立てる 山・・・存在
川・・・存在
湖・・・存在
灘・水道・存在
島・・・存在
半島・・存在
雪・・・存在
霧・・・存在
雨・・・存在
波・・・存在
月・・・存在
風・・・存在
潮・・・存在
龍・・・存在
鯨・・・存在
旧国名・・存在
海峡・・不在
岬・・・不在
こんな所かな? 海自としては新しい艦種なので、前例に捕らわれない艦名でも良いとも思うが Fナンバーはガチで新しい種別だったけど哨戒艦はPTとかPGとか前例が大量にある奴の正常進化でしかないんで
奇抜な名前は似合わないんじゃないかな
まぁ潜水艦が鯨から竜になったりとかもあるけど >>214
PF(パトロールフリゲート)としてはくす型護衛艦がいたろ
はやぶさ型はPG（ガイデットミサイルパトロールボート）だったから哨戒艦の表記はくす型以来のPFになるんでね PFにするかなぁ
それだと護衛艦扱いされかねないから別の記号をなんか考えるのでは？ 過去に存在した艦種記号は使わないと思う。余計な混乱やご開業を生みかねない
素直に考えればOPVでないかな
よく指摘されてる無人機運用や掃海関連が重視されるならFFMと同じくMが付くかもね。Mine/Multi-purpose piloted vehicleでMPVとか OPV（Offshore Patrol Vessels）という説が哨戒艦スレには有ったが
海自哨戒艦任務には適合しそうな意味・記号だとは思うが
※Offshore(オフショア)とは沖合い的な意味ですが、陸地からの距離感は曖昧だね
少なくともOcean (大洋)では無いが,Coastal(沿岸)とどう違うのか分らないな LPSは？＞Littoral patrol ship ＞Littoral patrol ship だったら
Shipだともっと大型船な感じなのとLittoral lだと海岸から見える範囲的なのでBoatかも?
Littoral patrol Boat かな >>221
基準1000トン超える船にボートは付けないだろ
つけるとしたらフリゲートかシップかコルベットかスループでないかな？
PF、PS（シップとスループ）、PCとかかね 海自の哨戒艦は哨戒よりも監視任務に重みを置いていると思われるので
洋上監視艦 Maritime Surveillance Vessel(Ship,Craft)なんてのもアリかな～、と >>221 流れを良く読んでね
＞Littoral だったら shipより Boat が適当でしょ、の意味です
>>219でOffshore Patrol Vesselsを提案したのは海岸線より遠いいが、大洋ではない範囲に使用に
耐える船としたらVesselsが合いそうなんですね >>223 の表現は目的を表した表現なので十分あり得るとも思えますが
Maritimeだと広範な感じもありますね 何しろ海自はMaritime標記なんで
英語と日本語の見て・聞いての感覚は単純変換できないので適訳は難解ですね っつーかLCSを一文字変えてLittoral patrol shipのつもりだった >>226 そうですね
各国哨戒艇でも種々あるし、英語と日本語の翻訳も難解だし
海自がどんな艦首記号を付けるか楽しみですよ
ただ、DDHと付けたけど外国海軍ではCVHだろー的なのは止めた方が良いかもね 艦名の話しから逸れたが
自治体名(都道府県市町村名）はどうかな?アメリカ艦艇は多いよね
例 函館、岩手、与那国、鹿児島、小倉 etc etc 前例にないが旧国名があるので現代地名と言う事ですが >>230
過去に都市名がお流れになったらしい経緯があるからどうだろう
当時は人工的で艦艇名に向かないという印象があったことと、コミュニティの中心として本邦は「都市」をイメージしにくいというのもある
城郭名から各都市の名前があてられる可能性はあるけど、現在のところ城郭は潜水艦救難艦用だから…… 成程 そういう経緯が有ったんですね ありがとう
ところでいつ頃のお話なのかな?
人名も駄目だし、海自はいろいろ制約が多くて艦名が枯欠しやすいのかもね >>232
都市名が避けられたのは明治30年代の話らしい
100年以上前の決定とはいえ、当時「なんかしっくりこない」という印象があったというのはかなり近い日本語を使う以上重要なことかもしれない
ところで、海自向けの名前が枯渇しやすいかと言われると異論がある
旧国名は全体で70以上あり、大和や長門といった永久欠番を除いても欠乏するほど大型艦を建造する予定もなさそうなので心配する必要なし
山岳名・河川名は未使用の名峰名川も多く、襲名にこだわらなければこれも心配要らず
島嶼名は全国的に被りも多いけれど、これまで数多くの採用例があっても枯渇していない
天象気象は最悪造語でもいいので事実上無限
また、海自は帝国海軍の精神的後継であっても別組織なので、帝国海軍が敬遠しがちだった徳川幕府と縁の深い名前（三河や日光）も採用できる強みがある 河川なんかも一級河川や島名はそれぞれ万以上あるんだよな
気象は造語に頼らずとも雲系は未使用だし、雪系･霧系･風系が近い将来未使用リスト入りする
現状哨戒艦艇に割り振られてる植物も未使用だし
どう考えても名前が枯渇はないよな >>230
さいたまとかみなみあるぷすとか、バカっぽいぞ
春秋の七草からとれば風流だ
なずな、はこべらとか
あとは街道とか
とうかい、なかせん、おうしゅう、かんぱちとか 実際には戦前の海防艦や松級みたいなもんだから、数字かまつ型でよいんじゃないかな 足らなくなるのは半分造語的な類いですね
雪、霧、風、潮、龍等々ですね 個人的にはOPVで草木名の復活に期待している
「右近の桜、左近の橘」の並びは美しいから推したいし、梯梧や犬槇など沖縄と縁深い樹木を持ってくれば地域へのアピール材料にもなるし >>237
それらも足らなくなってなってないぞ
辞書引けば直ぐに分かるだろ
足らないって思い込みが強すぎて変なことになってないか？ >>238
県花･県木シリーズとかにしたら現代的かも 艦首記号はOPVだと思うな
冗談だが、伊賀、甲賀、根來、戸隠、真田、雑賀、座頭、世鬼、嬉野、風魔、黒脛巾、百地
なんてのは任務的には合いそうだな 冗談だよ はつゆき・・・初雪?
しらゆき・・・白雪?
みねゆき・・・峰雪?
さわゆき・・・漢字がわからない
はまゆき・・・浜雪?
いそゆき・・・磯雪?
はるゆき・・・春雪?
やまゆき・・・山雪?
まつゆき・・・松雪?
せとゆき・・・瀬戸雪?
あさゆき・・・朝雪?
しまゆき・・・島雪?
結構詰まってる感じがするのだが 津軽恋女の歌詞をぐぐっておいで、幾らでも作れるから、○○雪なんて。 正直そうりゅう型もあそこまでよく頑張ったよな、とｗ 演歌かね こじつけ雪多くて笑いが止まらないのだが
海自責任者が採用してくれると良いね >>244
あれ？
「もりゆき・・・森雪」
が無いよ？ 逆に大湊のみなさんが「わたゆき」位で留めてくれれば良いんですけどねｗ そもそも下北半島が津軽由来を取り入れる訳が無いかｗ >>244
語彙力のなさを自慢されてもな
雪に関する名前なんて
新雪･細雪･霰･霙･氷雪･里雪･氷霧･風雪
とかまだまだある。しかも今挙げたのは気象用語だからな >>244
その名前は存在しないでしょう ゆき型艦名にないでしょ 艦名は文学ではないのだよ その区別が出来ないのは残念だね
*俗に言う「座り」の良し悪しが有る
*ひらがな標記で3文字±1文字以内が標準で5文字までらしい
*伝わりやすさも必要だ
*音訓もある
つまり、ササメユキもアラレもヒョウムも非適正
新雪、風雪、氷雪はゆき型DDに採用されなかったのは何故だろうか? 哨戒艦名に話しを戻すと、下記は使えないことになるので、どうなるのかな?が投げかけだがね
誤謬のなさと罵倒した訳だがご貴殿のお考えは如何か
山・・・存在
川・・・存在
湖・・・存在
灘・水道・存在
島・・・存在
半島・・存在
雪・・・存在
霧・・・存在
雨・・・存在
波・・・存在
月・・・存在
風・・・存在
潮・・・存在
龍・・・存在
鯨・・・存在
旧国名・・存在
海峡・・不在
岬・・・存在
こんな所かな? >>253
命名基準で哨戒艦艇に指定されていて未使用の植物どこ行った？ >>254
やめたれ
持論の正当性にしか目が行かない人間がそんなものに目を貸すはずがない
例えスレに上がっていても見ての如く目に入らないから 結局逃げの姿勢?
考えが有るなら分かり易く書けば良いのだが、結局罵倒と逃げになるんだね >>255
笑った。あんたの言が正しいことは直ぐに照明されたな
>>254
まあ、普通に考えれば植物だな
もう書いてる人がいるけど雑木林とかあるしな 来年度予算には計上されてないとおかしいくらいなのに中々世艦にも情報が出てこないのが気になる >>258
来年度予算に計上されるとしても選定の経費位なんでないの （ひとのことはいえないが）艇であってほしいんでしょｗ 76㎜砲で重武装言うなんか都合悪いんだろうなーさんも徘徊していますしｗ
127㎜載せろ、は同一人物の逆張りなんじゃないの？ とすら思ってしまう。 しかも半分くらい脈絡が無い
寒い季節が続くし、多少しょうがないかな… 反応が必死すぎるとかえって自分が胡乱に思われるだけだぞ 哨戒艦は予算にも計上されず特殊素材で建造時より見えない光学迷彩だから情報が一切出てこない もっと寒い、海自艦じゃ話にならない所だよ、住処。自分で振っておいて何だけど、「粗目雪」だけかな、絶対無理、は。ｗ 座りの良さ、というのがある
例 岬・崎がその典型
敷設艦むろと（室戸)は座りが良いが、岬・崎名で座りの良い名称は少ないので1艦首1艦のむろとに付けた
あしずり(足摺)は2番艦用に予備的に取ってありそうだが
観音、石廊、潮の、経ケ、禄剛、佐多、佐田、野母、地蔵、大王、立石、立待等々は
岬や崎が付いて名称名詞となっているので使いにくく過去にも少ないのですね >>272
貴方の挙げたものはどれも座りが悪い。センス悪すぎだろ
命名基準からも納得できない 座りがとか、まだやってるのかよ。自ら荒し宣言したレンチン将軍と同じ臭いがするな
大体、岬とか哨戒艦に関係ないだろ。こういうしつこさはレンチン将軍ど瓜二つだな。ってか同一人物か？
荒し宣言した奴らしい行動と言えば行動か 岬って半島と一緒で輸送艦割り当てたよな
ご執心の海峡も水道と束ねて島共々掃海艦艇割り当て >>275
あー岬は敷設艦かどちらにせよ哨戒艦には関係ないな レンチン将軍最近見ないなと思ってたらジョブチェンジしてたのか レンチン将軍は自慢のレンチンが停電でできないからイライラしているんだよ >>273 座りが悪い例を上げてるのだろうが読み切れないのかな? 軍艦・海自艦で山岳名を艦名にすることは数ある事だが
○○山はあるが△△岳はあまり見かけないのをご存じだろうか?
岬と同じで岳が一体となった名称・名詞だからだろうと推察出来る
艦名の座りの良し悪しとはそういう事です 哨戒艦艇の命令基準は鳥･植物･番号
はい、終わり。解散 哨戒艦スレも長々続いているが、大艦巨砲主義君や戦闘艦と間違えている吾人が
とりとめも無い無駄レスを繰り返しているので、配置区予想、艦首記号の話題や艦名も話題に振り
過去の経緯を踏まえてお話したのだが、その反論が荒らし認定とは恐れ入ったな
自分が知らない事を見聞きすると荒らし認定する前にまともな反論でもしてみたら良いのだがな さも自分のレスは無駄じゃないとでも言いたげですのー
便所の落書き掴まえて何言ってんだか >>285
要するに気に入らない話題なら潰して無理やり他の話題にして来たのね
ソレもろ荒しだから
てか、指摘されてる自ら荒しを名乗ったレンチン将軍そのとのじゃねえか トリマランの話とか盛り上がるとわめき散らして無理やり潰してきたのはこいつだったのか
今回の艦種記号や艦名の話とかも相違やそういうタイミングで出てきたな
気に入らねえから哨戒艦に関係ない艦名候補でわめき散らしてスレ潰しか
荒し以外の何者でもない糞野郎だな >>288
中期防や防衛白書に書かれた哨戒艦の姿を否定するようなアホは確かに潰したかもなあ
だってそれ、スレ違いの荒らしという迷惑度では同等以上だし たかが匿名掲示板で潰したとか息巻くの最高にダサいで これって要するに
巡視船荒し＝レンチン将軍＝命名荒し
ってのを自白したってことだよな。しかも当人は自分が正しいと思っていると……
自白で露見した事実は救いようがねえな おいおい、レンチン将軍はわしじゃよ
ほかのスレでも他人を比定しているのいたが冤罪
人手不足から給養の効率化を図るのは当然の議論でしょうが
バブルこのかた、バカ舌がグルメグルメと騒ぎすぎる
ニチレイはじめ、進化してるし、いまのガキは他人が握ったおにぎり食べられないのよ
レンチンとWi-Fi、カプセル型個室
これが求人の要なのね
そこにレンチン手当て１１００円(額面は要相談)乗せてあげる
非常時以外、作戦は一週間以内にもする
いまのガキの特性を理解しないと人手不足は解消されないのだよ
自分の好きなレンチン食べて、個室でネットゲームやアマゾンプライム、ラインやちくとっく
陸に揚がって手当てからすたみな太郎やうーばーいーつ
これが令和の海上自衛隊
この道なければ亡国だ プレゼンスの誇示と付け回し、通報がこのお舟の意義だからね
なのにトリマランだのばか臭い
放水銃でも十分
本来なら居住空間もハンモックでいあんだよね
それだとなり手がいないから妥協措置としてWi-Fi、カプセル型個室
レンチンは人手削減と現代のガキに合わせた施策
他人が握ったホカホカおにぎりよりも、ガキはレンチン焼おにぎりを好むわけだ
自称グルメのバカ舌に国を滅ぼされてはたまらないよ うまい飯を食べられないと隊員はどんどん辞めるぞ
食事は士気に関わるし、めちゃくちゃ大事だよ >>295
そこが前時代的なの、認識が
いまのガキは手料理を拒否するんだよ
パッケージされたレンチンがご馳走なの、清潔なの
むさい男が汗水垂らして調理してるのは汚いという認識なの
いまのガキどもは 乗っかるわけじゃないけど、「レトルト食品≠うまい飯」ってのは非論理的でしょ >>298
いい意見だね
その通り
汚い男が飯をつくり、メニューも選べない
学食社食だって普通は何種類かから選べるんだぞ
レンチンなら自分で出航前にチョイスできるわけだ
気分に合わせてお手軽調理
そこにWi-Fiとカプセル型個室
これがいまどきのガキに合ったスタイルなんだ
つまりレンチン革命によって、餌の給仕からお好みメニューにかわる
Wi-Fiとカプセル型個室で艦隊生活もかわる
変化を怖れるな どうせここの連中は「自演だー」と言い出すぞ
他人をレンチン将軍だとレッテルはるくらいだからな
私はレンチン元帥と呼んでもらいたいくらいなんだが、そこは甘受しておこう
時代は変わりつつある
変化を畏れるな >>300
レンチン飯は自分だけで食っててくれやｗ
本物の護衛官乗りは、お前がどう叫ぼうとまったく気にせず旨い手作り飯食ってるからｗ
ってか本当に不器用で使えないヤツだな～ｗ >>302
その護衛艦に乗りたがる人が少なくなってると言ってるんだろうが
給養がとてつもなくうまい飯出すなら引く手あまたなはずだ
古いんだよ認識が
飯よりWi-Fiと個室、飯も自分で選べるレンチン
ちょうどよい哨戒艦でまず実験すればいいということなのだ
哨戒艦にちれい、令和の舟ぞ 貴様らの反論は容易に想像がつく
「飯がいいから拒否率が下げどまっているんだ、飯やめたらもっといやがられる」
一見正論に見えるが、違う
飯も住環境もネット環境も劣悪だから拒否されるんです
だからレンチン、Wi-Fi、カプセル型個室を提案しているわけだ
人手も減らせるし、艦隊勤務への抵抗も低減できる素晴らしい案
まあ哨戒艦に重武装やトリマランだとか、頓珍漢な人に何をいっても無駄だろう
小銃に４６センチ砲をつけるようなもんなんだけどな
本末転倒よ だからさ、ここは提案する場所じゃないんだってｗ
ただの喋り場、そこで大上段に演説しても笑うしかできねえなｗ
三島由紀夫ってバカだよね～みたいな流れｗ
わかるか？ >>307
外国報道では双胴説があるんだよな
採用はともかくとりあえず見てみたいよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
