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(ワ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 6

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0001名無し三等兵 (ワッチョイ 8aad-Qn21)
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2021/02/02(火) 23:41:52.09ID:vDTxCJvG0
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リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう

前スレ
民間用拳銃を語るスレ Part 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1610027144/

ワッチョイ無スレ
民間用拳銃を語るスレ Part 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1612060521/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0386名無し三等兵 (アウアウオー Saea-GYeQ)
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2021/02/13(土) 22:49:34.50ID:jX7xuBEoa
実銃コレクションの大半は撃たない眺めてるだけの銃でしょ
そんなにみんな暇あるわけじゃなし、休日は基本家族優先が外国の当たり前だし
0389名無し三等兵 (ワッチョイ 975f-sVG4)
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2021/02/13(土) 23:16:40.77ID:CM+tQvJD0
>>377
「長期保管」するならの話であって、アメリカでホームディフェンス用として寝室やリビングに隠し備えておく銃を放置して、手入れや練習を怠ってる奴のことなど知らん
0390名無し三等兵 (ワッチョイ a3da-OxJ8)
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2021/02/13(土) 23:20:24.75ID:NpfH8Vy60
>>384
流石に記憶違いだと思うよ
未使用のオートのコイルスプリングに賞味期限があるって事でしょ
それなら新品マガジンも賞味期限があることになるし板バネだって同じ事では?
数十年モスボールされた銃器はグリスまみれなだけで普通に動くんだしさ
0395名無し三等兵 (ワッチョイ b72c-pCKf)
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2021/02/14(日) 00:24:02.46ID:XeTSPG620
>>390
月刊GUNの2011年1月号のP67に
「リコイル・スプリングは自然にスプリング・テンションが下がるので、2年ないし5000発程度で
無条件に交換が必要だ」って書いてるよ
俺の記憶にあるのは他の記事だったけど
0396名無し三等兵 (ワッチョイ cf18-eNy1)
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2021/02/14(日) 01:13:24.99ID:v3PVvfL00
>ヤクザの銃
銃以前に、報道にある押収品の写真を見るかぎり
基本的に弾薬の状態が悪いのでリボルバーが最適解
日本に限らず裏社会に流通している弾薬にハンドロードが多く、出所を探すのもほぼ不可能
保存環境も大抵弾薬によくない
悪い弾薬を使ったらどんなオートも頻繫にジャムる
0397名無し三等兵 (ワッチョイ 3302-G4/R)
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2021/02/14(日) 01:24:57.38ID:kvMJUGNY0
>>396
>日本に限らず裏社会に流通している弾薬にハンドロードが多く、

日本では、火薬もそうだが拳銃弾用の雷管を手に入れるのは不可能に近いと思うのですが、そのあたりはいかがでしょうか?
0398名無し三等兵 (ワッチョイ cf18-eNy1)
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2021/02/14(日) 01:29:45.43ID:v3PVvfL00
>>397
そもそも日本に入った以前にハンドロードじゃない保証はないだろ?
アジアのいくつの国で空薬莢をスクラップとして合法輸入した後に
弾頭、雷管、火薬を自作してハンドロードとして実包に再生産する裏ビシネスが存在するという
0399名無し三等兵 (ワッチョイ 975f-sVG4)
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2021/02/14(日) 01:35:26.08ID:YoyeKJg+0
弾頭のギルティングと雷管の充填成型、それぞれの設備に掛かるコストと
それをどっかで合法的に入手して密輸するコスト・・・
どっちが楽でしょうね
0402名無し三等兵 (ワッチョイ b72c-pCKf)
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2021/02/14(日) 01:51:12.26ID:XeTSPG620
弾はなくてもいいから本物の拳銃欲しいなあ
セミオートだとトリガー引いてもハンマー動くだけなのでシリンダーも回るリボルバーの方が楽しいかな
0403名無し三等兵 (ワッチョイ 975f-sVG4)
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2021/02/14(日) 02:00:24.13ID:YoyeKJg+0
>>400
これは弾頭と雷管も手作りなのか・・・?

まあ、パウダーの感じと量がヤバいな
不発ならまだ良くて、暴発すら起こしそうで怖すぎるw
0404名無し三等兵 (ワッチョイ a3da-OxJ8)
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2021/02/14(日) 02:01:57.47ID:dfQ4yUsn0
>>395
無条件にとはあるけれど、それは5000発に届かなくとも数千発とか数撃ってる人の話では?
シリアスな状況を想定した保険ならバネなんて安いもんだからさ

それが本当に無条件なら2年陳列されてたら新品であっても交換推奨って事になるよね
更には集荷前に試射するメーカーだとバネも完全な新品でもないわけだしさ

海外のフォーラム見ても推奨発砲数は違うけど
薬莢が飛び過ぎたりバネが新品と比べ3巻縮んだら交換てのは共通してるね
オフィサーズACPみたいなコンパクトモデルだと消耗度が高いので早いサイクルが推奨されてる
中にはバネは安いから何発撃とうと保険を兼ねて1年で交換するって人もいるけど少数派
0405名無し三等兵 (ワッチョイ b72c-pCKf)
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2021/02/14(日) 02:32:19.95ID:XeTSPG620
>>404
結局のところ、海外のフォーラムでもリコイルスプリングは放置していても消耗品的な扱いなんでしょ?
俺は記事書いた人本人ではないのでどういう意図で記事が書かれたのかはわからないけど、
2年で無条件に交換が必要って書いてるわけだから仕方ないでしょ
ちなみにライターはキャプテン中井氏ね
>それが本当に無条件なら2年陳列されてたら新品であっても交換推奨って事になるよね
そうなんだと思うよ
だからコレクターの人はリコイルスプリングどうしてるのかなって気になったわけで
そういうわけで「放置しておくならセミオートとリボルバー、どっちがいい?」という問題は
リボルバーの方が向いているという結論に至るね
0407名無し三等兵 (ワッチョイ a3da-OxJ8)
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2021/02/14(日) 03:18:54.84ID:dfQ4yUsn0
>>405
キャプテン中井は商売だし特殊な事情じゃなかろうか
SPのヘタリはレンタルガンのフレームの消耗に直結するし、評判に関わる作動性の担保もあって
不人気でめったに撃たれない物であっても2年で交換するって事と解釈したよ
0410名無し三等兵 (ワッチョイ d602-O7zM)
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2021/02/14(日) 09:47:20.39ID:TZIUdE1w0
>>.409
君もなw

このさいだからバレンタインにもらいたい拳銃でも言ってみたらどうよ?

俺は個人的にはルガー57が欲しいな。
0413名無し三等兵 (ワッチョイ df01-oFCC)
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2021/02/14(日) 10:10:07.00ID:pbIbPUv80
>>391
銃に組み込んだままだろ
補修部品以外で銃から外した状態で保管されることなんてないよ
無くしたらどうすんだって

何でも心配になるアホバカが聞きかじった知識だまた騒いでるだけだが、
機械のバネ部品類なんてテンションかかった状態で放置すればそりゃ多少はヘタるが、
その程度は知れてるしその分の係数持って設計されてるから実用上問題ないよ
車のエンジンやサスペンションが長期放置でヘタるって気にするやついるけど実用上問題ないのと同じ
そりゃ厳密に言えば新品同様とはいかないが、だからといって保管するのに部品全バラで保管するエンスーなんていない
逆に、設計はバネ類のある程度のヘタリ織り込んで設計されるから、新品箱出しだとアタリが出ておらず作動が硬いってことになる
0415名無し三等兵 (ワッチョイ 16d2-JbIh)
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2021/02/14(日) 13:16:02.78ID:S1aogiJL0
>>412
ベレッタM1934はセイフティの位置が高くてグリップを握ったままでの親指操作が
難しかったとメディアガン・データベースに書かれてるが本当なんだろうか。
0416名無し三等兵 (ワッチョイ 726f-8Iu9)
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2021/02/14(日) 13:25:49.08ID:A+6MTCa30
それ以前に回転角が180度あるので回しづらいとは思う
まあこの時代の拳銃は抜くなりセイフティオフで発射、をあまり考えてないと思うけど
0417名無し三等兵 (ワッチョイ 16d2-JbIh)
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2021/02/14(日) 14:50:02.99ID:S1aogiJL0
ガン・プロフェッショナルズ2020年12月号のTerry Yano氏のニューパイソン記事で
「今でも小型軽量の短銃身リボルバーは護身用としてポピュラー」と書かれていたが、
確かにS&Wやスタームルガーやタウルスとかが今でもコンシールドキャリー向け
のリボルバーをラインナップしていて、リボルバーは未だに健在と言えると思うけど、
ポピュラーとはちょっと言えないのではと思うんだがな。
0420名無し三等兵 (ワッチョイ 16d2-JbIh)
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2021/02/14(日) 17:48:20.23ID:S1aogiJL0
>>418
個人的にはたかが5ちゃんなんだから読めれば良いじゃんっていう考え方なもので。
わざわざ5ちゃんで文作にまで気を使いたくない。
0421名無し三等兵 (ワッチョイ 6361-lPUz)
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2021/02/14(日) 17:50:55.80ID:9rLqW3LY0
>>420
それならとやかく言うつもりはないんだけどクリムゾントレース連呼してた人でしょ?
コテハンぽい文体なので余計なお世話をさせてもらったよ
ごめんね
0428名無し三等兵 (ワッチョイ df01-OAZ8)
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2021/02/15(月) 02:34:55.23ID:DMNh3hKi0
グロックのフルオートスイッチたしかに調べたら普通に出てくるな、売り切れまくってるが犯罪者とか買いまくってんだろうな
0432名無し三等兵 (ワッチョイ 16d2-JbIh)
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2021/02/15(月) 15:33:43.78ID:J7glhiAg0
>>429
一般市民の護身用レベルだったら別に居場所がバレても特にデメリットは無いのでは?

>>430
SHIN氏もフラッシュライト装着したグロック19キャリーしてるし、アメリカでは
フラッシュライトを使っての射撃のレクチャーをする講習会も開かれてるしね。
レーザーグリップといえばクリムゾントレース社のが恐らく一番有名だろうけど、
確かに高い。普通に300ドルくらいする。
0433名無し三等兵 (ワッチョイ 16d2-JbIh)
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2021/02/15(月) 15:40:26.34ID:J7glhiAg0
ハンドガンナーっていうムック本でフラッシュライトを使っての射撃をレクチャーする
講習会の記事があるけど、その講習会のインストラクターの装備が載っていて、S&Wの
M&Pコンパクトに小型のフラッシュライト、折り畳み式のナイフだった。正直、ここまで
来ると相手をプレデターにでも想定してんのかとちょっと思う。
0435名無し三等兵 (ワッチョイ b2e5-eNy1)
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2021/02/15(月) 15:55:36.32ID:7s9gqnda0
>>433
ナイフは単なるツールじゃね?
例えばアメリカの警察は自動車事故の処理に備えて
よくベルトを切るナイフを常備している
夜間事故などのためにフラッシュライトを持ってるのもわりと普通だ
0436名無し三等兵 (ワッチョイ 16d2-JbIh)
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2021/02/15(月) 16:03:52.42ID:J7glhiAg0
>>434
映画観てるとハンドガン程度じゃ傷を負う程度でピンピンしてるからな…

>>435
なるほどね。護身用途というよりもツールとして持ち歩いてるわけか。
アメリカのお巡りさんがベルト切る用にナイフ持ってるとは知らなかったよ。
0437名無し三等兵 (アウアウオー Saea-jocL)
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2021/02/15(月) 16:42:35.45ID:BkHwjWtXa
むか〜しのアメリカのお巡りさんはバトン型のライトを持ってて
銃を構える時は体から離して照らすのが基本だったような記憶がある
ライトが堂々と付いてる銃というとHS 10Bくらいだったのが、
いつの間にやら当たり前に銃に直接ライトがつけられるようになってた
0439名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-2q2m)
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2021/02/15(月) 17:39:55.89ID:I7Dksia6a
>>437
あのデカいマグライトで気軽にボコボコ殴ってくるのが問題になり、順次廃止になっているそうな

あんなので殴られたら溜まったもんじゃないわ…
0441名無し三等兵 (スフッ Sd32-GYeQ)
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2021/02/15(月) 18:44:48.81ID:9255Eq31d
>>435
ツールの側面もあるが日本と違って外国じゃナイフ格闘術は日本の空手や柔道レベルにメジャーな護身術でもある
オンライン講座やdvd山ほど売ってるくらい

マグライトはコミカルな見た目と違って殺傷力警棒より高いからなぁ…
0442名無し三等兵 (ワッチョイ 1e12-8Iu9)
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2021/02/15(月) 19:05:52.90ID:T6FF5wA30
体から離して持つのは光源付近を狙って撃たれないように、ってことだったはずだが、
ウェポンライトはどうしてんのかね
0443名無し三等兵 (スフッ Sd32-GYeQ)
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2021/02/15(月) 19:08:12.73ID:9255Eq31d
ライト構えた撃ち方も色々あるが体から離すfbi方式はデメリットにバリケードから露出しやすいってのがあったと思う
Youtubeで検証されてたが
0444名無し三等兵 (ワッチョイ 12ad-FVFq)
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2021/02/15(月) 19:21:55.26ID:eWYtxuEJ0
>>437 30cmくらいあるマグライトの発光部を持って、電池部分を肩に担いで、
殴り合いになったらそのまま肩越しに振り下ろすのが80年代あたりは定番だったような。
最近はテーザー銃が普及して間合い取れるようになってきてるけど。
0446名無し三等兵 (スフッ Sd32-GYeQ)
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2021/02/15(月) 20:06:50.03ID:9255Eq31d
>>444
意外に役に立つんだよな、あれは
特に車に乗ってる犯人に窓越しに職質とかする時とっさにぶん殴り易かったり
0448名無し三等兵 (スフッ Sd32-GYeQ)
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2021/02/15(月) 20:52:16.17ID:9255Eq31d
因みに最近のライトにはカメラ付きもある
viridianのとかはライト+カメラ+レーザー
尚、耐久性はしらん
0450名無し三等兵 (スフッ Sd32-GYeQ)
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2021/02/15(月) 21:13:19.48ID:9255Eq31d
いや、ストリームライトじゃないか?
surefireはブランド名価格が強いが製品的に価格に見合った特徴やメリット特に感じない
0452名無し三等兵 (ワッチョイ df01-OAZ8)
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2021/02/15(月) 21:26:48.55ID:DMNh3hKi0
まっ、今の時代何製とかはあんま関係ないな
最終工程で変えれるしパーツは大半中国製で検品組み立てだけが本国とか普通だし
グッチやシャネルやバーバリーだの有名高級ブランドもほぼ全てアジア製だし
0453名無し三等兵 (ワッチョイ 16d2-JbIh)
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2021/02/15(月) 21:35:48.28ID:J7glhiAg0
>>450
ストリームライトか。聞いたことのないメーカーだな。調べてみるよ。

>>451
なんと中華メーカーだったのか。てっきりバリバリのアメリカメーカーだと思ってた。
0454名無し三等兵 (ワッチョイ 16d2-JbIh)
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2021/02/15(月) 21:42:36.48ID:J7glhiAg0
ライトと言えば、2014年にアメリカのHyskoreっていうメーカーがJフレーム用の
ライト内蔵型グリップを発売したな。明かりは100ルーメンで法執行官の要望に
応じながら開発したそうだが、売れたという話は聞かない。
0456名無し三等兵 (ワッチョイ 16d2-JbIh)
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2021/02/15(月) 22:27:48.94ID:J7glhiAg0
>>455
調べてみたけど小型で格好良いし、レーザーも視認性の良いグリーンで確かに良い感じだね。
それにしてもTLRシリーズだけで結構製品あって驚いたよ。
0457名無し三等兵 (ワッチョイ cbda-eNy1)
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2021/02/15(月) 23:01:00.23ID:hScMOl9f0
夜間や室内など低光度環境でライトは非常に便利なので
CQB用の長物をカスタムするならまずライトを付けるだな
強光による目潰しはドラゴンボールの世界にも通用するので強い
0462名無し三等兵 (ワッチョイ df01-OAZ8)
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2021/02/16(火) 00:55:46.29ID:rnFOxzUV0
処刑スタイル、殺戮と血に飢えた人種
流石インディアンの子供の頭の皮剥いで女性器抉りとって胎児引き摺り出して遊んだ末裔っすわ
0463名無し三等兵 (アウアウオー Saea-GYeQ)
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2021/02/16(火) 01:32:18.83ID:lPW3MSy2a
エゴの塊で後のことなんも考えてないキチガイだらけだからな、あっちは

>>456
他にコスパいいのはnightstickとかもあるが、基本ハンドガンのライトは今やほぼストリームライト一択な感じ

surefireは日本のサバゲじゃ断トツ人気だが外じゃ今はもうそこまで人気無いイメージだわ
0465名無し三等兵 (ワッチョイ 1610-duN9)
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2021/02/16(火) 02:18:31.50ID:XevxRZob0
>>460
周南5人殺害とそんなに差はないだろ
おまえは方向性を変更して今度は猟奇動画でスレを荒すつもりかね?
しかし日本においてもそう珍しくない刃物による殺人事件の現場はさらに血みどろだぜ
単に監視カメラが普及していないだけだ

凶器こそ違うが殺人は殺人であり、銃を使うとはいえ全体的にアメリカの殺人事件発生率が特に高いというわけではない
本当にヤバイのは中南米、あちらは信仰と歴史背景の差で死体損壊による見せしめは一般的だ
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/5963
0467名無し三等兵 (アウアウオー Saea-GYeQ)
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2021/02/16(火) 02:36:47.05ID:lPW3MSy2a
>>465
中南米在住ですが?
こっちは殺人事件に巻き込まれるのは大半は麻薬やなんやの犯罪組織に関係した人間だよ
俺強盗にすらあったこと無いし
0472名無し三等兵 (ワッチョイ 6361-lPUz)
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2021/02/16(火) 12:07:58.27ID:DP+14okd0
>>470
治安がガタガタなのに銃刀法が厳しくて合法的に暮らすのが厳しい国やん
いくら高級住宅エリアの治安がよくてもほかが駄目やん
0473名無し三等兵 (アウアウオー Saea-GYeQ)
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2021/02/16(火) 12:28:28.54ID:lPW3MSy2a
>>472
住んだことも無いのに日本の偏見ニュースで俺の今の国滅茶苦茶言わんでくれない?
だからどこの国からでも帰国する度に無神経さにウンザリする

銃刀法の厳しさと治安は別物、それに高級住宅街ではない郊外住み
0475名無し三等兵 (ワッチョイ 1e12-8Iu9)
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2021/02/16(火) 13:22:12.43ID:L0z+mj6Y0
猟奇殺人なんざどこの国にもあるんで、それをもってきて
「だから、**人は!!!」とか森喜朗並みの時代錯誤
0477名無し三等兵 (ワッチョイ df01-kaxU)
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2021/02/16(火) 14:13:02.20ID:rnFOxzUV0
https://m.youtube.com/watch?v=mH2F4ltYJgk

CCWのオッサン、あっさり殺される。
外国じゃグロ動画系統は結構護身啓発に使われる。失敗例から学ぶのが一番の勉強になるからね。
0478名無し三等兵 (ワッチョイ df01-kaxU)
垢版 |
2021/02/16(火) 14:27:20.12ID:rnFOxzUV0
日本人も韓国人も中身変わらないからね、仕方ないね。どっちもヘイトだらけ。
殺人事件発生率とか実質組織犯罪の死体処理方法の差だけでガラッと変わるしね。普通に街中で殺人見かけるのにタイとか明らかにおかしいもんね。

https://m.youtube.com/watch?v=CQOHBSuY7TM
CCW保持者、余計なトラブルに首突っ込んで殺されるの巻。

https://m.youtube.com/watch?v=MjWTNDQzIWY&;list=PLPx8FYWitaOCic3PpQLgeMooHaiNEwQoN&index=26
0479名無し三等兵 (ワッチョイ df01-kaxU)
垢版 |
2021/02/16(火) 14:43:08.10ID:rnFOxzUV0
結論今は無き大日本帝国が世界最強最高の場所。
大日本帝国が世界を統べて平和を実現するべきだった。

https://youtu.be/Sc8GF8YLsHc

有名な警官殺し犯人の装備
0480名無し三等兵 (ワッチョイ a701-duN9)
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2021/02/16(火) 15:07:51.59ID:s6DWp60g0
>>470
メキシコは広いだからな、安全なところは安全だろ
とはいえ外務省からも「誘拐が横行」と注意されている
https://www.anzen.mofa.go.jp/info/pcterror_264.html

>>469
その筋に詳しいアメリカ人の話によればチカーノ系ギャングは本当に怖い
そんなメキシコ系犯罪組織も震え上がるのはコロンビアの麻薬カルテル(軍人崩れが多くガチで殺しのプロ)
さらにコロンビア人からもヤバイと言われるのはベネズエラ
治安が悪い国トップランキングの常連で一味違うという
0481名無し三等兵 (ワッチョイ a701-duN9)
垢版 |
2021/02/16(火) 15:13:56.50ID:s6DWp60g0
他に人口数が多いブラジルで銃撃事件による死者の絶対数はアメリカを大いに上回り、
護身拳銃のリアルを語りたいならむしろブラジルこそ本場なのかもしれない

アメリカはああ見えて基本的に治安システムが機能している
0482名無し三等兵 (ワッチョイ df01-kaxU)
垢版 |
2021/02/16(火) 15:28:41.43ID:rnFOxzUV0
大日本帝国の二式拳銃こそ最高にして最強なんだが?
大日本帝国が世界を統一していたら確実に日本製の最高の大和魂がこもった武器が世界中で礼賛されていただろう。
現代日本人は大和魂を忘れて韓国人と同じレベルの低級生物。
アメリカ資本主義に毒されて大和魂を失った偽日本人、在日韓国人と同じレベル。
0483名無し三等兵 (ワッチョイ df01-kaxU)
垢版 |
2021/02/16(火) 15:54:05.89ID:rnFOxzUV0
米帝は数十年前はクソ治安悪くて警官の汚職、殺人珍しくないって有様。中南米はゲリラが常にいるブラジルやコロンビア、エクアドルとか以外は逆に10数年前までは治安良くて1人旅のメッカだった現実。
つまり大日本帝国が統べていれば確実に世界は治安が良くなっていて今頃は世界平和が達成され次は宇宙開発に全人類が手を取り合って協力していただろう。
鬼畜米英許すまじ。
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