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(ワ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 6

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0001名無し三等兵 (ワッチョイ 8aad-Qn21)
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2021/02/02(火) 23:41:52.09ID:vDTxCJvG0
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リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう

前スレ
民間用拳銃を語るスレ Part 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1610027144/

ワッチョイ無スレ
民間用拳銃を語るスレ Part 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1612060521/
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0648名無し三等兵 (アウアウオー Sadf-tj8x)
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2021/02/25(木) 15:44:29.68ID:f7Ui8HFra
>>643
グロックフルオートキットやガトトリガーとかやっぱグレーな抜け道はあるみたい
wishで中国製グロックフルオートキット売ってた時は数日で売り切れになってた
0651名無し三等兵 (ワッチョイ 73da-Nz9x)
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2021/02/25(木) 15:54:02.23ID:QRQFImsP0
>>646
> 正直、法律的にはかなりグレーだと思うし
米国にはAPSも93Rもマシンガン規制法以前に少数存在していたそうなので
それらは合法的に販売も所持もできますよ、無論高額だろうけど

>>648
組み込める銃を所持してないなら(少なくとも摘発事件以前は違法ではない)が
フルオートキットと組み込める銃の所持はグレーじゃなくて違法
0654名無し三等兵 (ワッチョイ cfd2-jHTu)
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2021/02/25(木) 17:43:04.28ID:LCtLn6U30
>>651
ガンプロのマシンピストル特集でスチェッキンAPSとベレッタM93Rがネット上で
売りに出されてたっていう記事見かけたけど、これはお前さんの言うマシンガン規制法
以前に存在していた物の一部だったのかな。値段は確か数千ドルだった。
もうかなり前に売っちゃったガンプロだから詳しい内容は覚えてないけれど。
0656名無し三等兵 (ワッチョイ 832c-pQAD)
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2021/02/25(木) 19:14:24.79ID:waXonN7m0
今はアメリカも弾不足でシューティングレンジがスカスカみたいだね
キャプテン中井のところみたいに日本人相手に特化してるところは超干上がってるだろうな
0659名無し三等兵 (ガラプー KKff-Tlf8)
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2021/02/25(木) 22:37:15.59ID:fwWbl44/K
フルオートの拳銃使っても素人なら弾を浪費してすぐ弾切れになりそう
弾を浪費しない習熟した遣い手ならフルオート機能なくても的確に命中させるだろう
0661名無し三等兵 (ワッチョイ 035f-mVP3)
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2021/02/25(木) 23:27:20.47ID:zVrs/MOn0
民間人が巻き込まれるフルオートの銃じゃなきゃどうしようもない危険な状況って、興奮しきって手の付けられない野犬や狼の群れに襲われたとかそういう状況かな?

・・・その前に普通の拳銃で一匹二匹痛い目見せたら退くよな
0662名無し三等兵 (ワッチョイ cb01-n7+O)
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2021/02/26(金) 00:12:15.93ID:+rIK0YzW0
>>660
映画の見過ぎ

フルオートのメリットはたとえ同時に撃っても相手が当てられるのは1発でもこっちは何発も一気に複数のバイタルポイントに叩き込める
折り畳みストック使えばさらに制御しやすいしカービンキット使えばフルオートsmgにもなる
あと最近流行りの暴徒やウヨテロの集団の襲撃にも役立つだろう

だからこそ違法オートシアーは常にバカ売れする訳で
0663名無し三等兵 (ワッチョイ 032c-RATT)
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2021/02/26(金) 00:57:22.72ID:Fxw0/Ixs0
GUNDVDで見るとマシンピストルは超至近距離でしかその能力を発揮できない
はっきり言うとリコイルのせいで距離が離れると一気に命中精度が下がる
さらにに作動性能も低い
ストックなしでちゃんと100%動いたのはグロック18だけ
なので個人的には拳銃にフルオート=いらない機能だと解釈してる
0665名無し三等兵 (アウアウオー Sa02-e9aF)
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2021/02/26(金) 01:20:33.19ID:MSbNGkxta
まぁそもそも拳銃で撃ち合ってるのなんざ警官ですら10mも距離あればかなりレアだけどね
普通の撃ち合いならマシンピストルの集弾的に上半身ミンチにはできるだろーね

>>661
興奮(覚醒剤で)

エンジェルダスト...!!これは死の麻薬組織ユニオンテオーペの手段...!
0666名無し三等兵 (ガラプー KK56-vjzv)
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2021/02/26(金) 01:22:26.87ID:6IcLBI7AK
拳銃に何か付加する機能を求めるなら、携帯性は損なうが長銃身にしてフルオートよりもストック付けられる方が良かろうと思う(ホルスター兼用ストック)
とは言え、そこまでして拳銃使うより、メインにライフル/ショットガン/サブマシンガンを使ってバックアップに拳銃を持つ方がベターとは思うが
0670名無し三等兵 (ワッチョイ af6a-HIfv)
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2021/02/26(金) 01:42:32.02ID:XyJyDtLw0
拳銃というソリューションを生活の中で捉えたとき、最大の価値は携帯性じゃないか
ストックつけられたりするのは付加価値ではあるけど、前提として大きくする方向性はなんか違うんじゃないか感がある
0672名無し三等兵 (アウアウオー Sa02-e9aF)
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2021/02/26(金) 02:08:44.32ID:MSbNGkxta
もしくは野獣シリーズ
俺が一番楽しかったのはマンハッタン核作戦だな、あれは飯の描写も巧いし面白かった。大藪大先生の冥福を祈る
0673名無し三等兵 (ワッチョイ 032c-RATT)
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2021/02/26(金) 02:35:11.62ID:Fxw0/Ixs0
>>671
自動翻訳で再度見たら「5〜7ヤードで手首をロックする必要があります」とは言ってるけど、
この距離は5mないと思うんだよね
俺自身がエアガンで5mの距離で部屋撃ちしてるからわかるんだけど
0674名無し三等兵 (ワッチョイ cb01-n7+O)
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2021/02/26(金) 02:44:29.51ID:+rIK0YzW0
5ー7ヤードのとこにいるっては言ってるな。
シンプルに横から見てるから近く見えるだけちゃうか。
射手とターゲットの中間にカメラマンいるしカメラは対象変えて撮る時フォーカス調整で多少ズーム気味に見えるから。
ヒコック爺さんも言ってたけど意外に想像するよりはリコイルコントロールしやすいらしいし。
0675名無し三等兵 (ワッチョイ 9e02-PD9H)
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2021/02/26(金) 10:02:09.08ID:BwtA6m6j0
つまり、至近距離限定で考えれば小口径な上に発射数も抑制されていて、折りたたみしきワイヤーストックがついてる旧スコーピオンがさいつよ
ってことですねわかります

まぁ5mくらいて囲まれたときの威嚇用って考えればあれは理想的な鉄砲ではあるわなぁw
0676名無し三等兵 (ワッチョイ 0612-A2+k)
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2021/02/26(金) 11:05:24.55ID:u1Q2dqSk0
とりあえず弾ブチまければいいor目の前の相手に瞬時に何発も叩き込めばいい、
ならそら強かろうな
至近距離での暗殺とか、部屋に飛び込むなり殺せるだけ殺せとか

・・・まあショットガンでもよくないかって話はあるがw
0681名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-GQVL)
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2021/02/26(金) 12:21:58.74ID:8vGnxPfma
レディガガの犬が盗まれた話、拳銃でちょちょっと脅かして盗ったのかと思ったら…

バイタルに何らかの自動小銃で4発叩き込まれて強奪されたんだとか…
こんなのいるなら取り敢えずばら撒くというのもあながち間違いでは無いのかも?
0684名無し三等兵 (アウアウオー Sa02-e9aF)
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2021/02/26(金) 13:16:57.79ID:MSbNGkxta
レディガがもワンちゃん盗むために撃たれるとは思いもしなかったろうな
まぁいきなり撃ったんでなくて抵抗したから撃ったとかだろうけど、、
キチガイだらけな世界
AKなら即死んでたな
0685名無し三等兵 (ワッチョイ ded2-2aFp)
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2021/02/26(金) 15:30:49.43ID:7KBz6ZX80
最近、S&W M28にちょっと萌えてる自分がいる。複数の警察署に採用されたそうだし、
デカ過ぎる&重過ぎるのを除けば結構完成度の高いマグナムリボルバーだと思う。
0686名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-DIU4)
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2021/02/26(金) 15:47:55.94ID:Eo1dxF7Fa?2BP(1000)

P320の暴発で連邦捜査官が1000万ドルの訴訟を起こす

$10 Million Lawsuit Filed Against Maker Of Allegedly Defective Semi-Automatic Handgun By Federal Agent Shot Without Ever Touching The Trigger

https://www.prnewswire.com/news-releases/10-million-lawsuit-filed-against-maker-of-allegedly-defective-semi-automatic-handgun-by-federal-agent-shot-without-ever-touching-the-trigger-301230934.html
0689名無し三等兵 (ワッチョイ ded2-2aFp)
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2021/02/26(金) 17:34:42.96ID:7KBz6ZX80
>>687
あれにもハマってた時期あったなぁ…。リボルバーなのに8連装っていう所がグッと来た。

>>688
そこまで来るとオートで良いじゃんっていう気がしないでもないけどねwリボルバーにダットサイト
というと、確かジェリー・ミチュレック氏がyoutubeの動画で使ってたような気が。
0692名無し三等兵 (ワッチョイ b301-GQVL)
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2021/02/26(金) 19:59:41.64ID:W8PzqtVf0
アメリカでもリボにダットやらライトはいらん!な人たちがいっぱいいるけど、リボにこそいるんじゃ無いかなぁ
弾数少なめ高威力がウリなんだから、確実に叩き込まないといけないと思う
0694名無し三等兵 (アウアウオー Sa02-e9aF)
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2021/02/26(金) 20:05:59.65ID:Y32Sf3GZa
オートにダットつけたら微妙な物はあっという間にイカれてダット消えたりついたりし始めるからなぁ
それなりに高いしあれが怖い
0697名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-EMFi)
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2021/02/26(金) 20:43:09.68ID:dS5LnhLDa
オートよりリボルバーのが手に伝わるリコイルが強く感じるって聞くしドットサイトへのダメージは似たり寄ったりじゃねえかな
0700名無し三等兵 (ワッチョイ ded2-2aFp)
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2021/02/26(金) 21:49:22.43ID:7KBz6ZX80
>>695
ダイジロー氏は射撃場にパイソンとM19両方持って行って、SAが撃ちたいときは
パイソンをDAが撃ちたいときはM19を撃つという贅沢かつ羨ましい事をしていた。
個人的にリボルバーはレンジトイだけじゃなくて実用性もあると思うけどね。
複数のメーカーがCCW用の小型軽量のリボルバー販売してるし、あのキンバーも
CCW用のリボルバーを開発・販売したくらいだし。
0702名無し三等兵 (ワッチョイ ded2-2aFp)
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2021/02/26(金) 22:21:39.18ID:7KBz6ZX80
>>701
ゴルゴ13は実際に読んだことないけど、主人公のデューク東郷がリボルバーを結構信頼してるんだっけ?
でも、S&W M36にサイレンサーを付けて使用するというちょっとおかしな描写があるそうだね。
0703名無し三等兵 (アウアウオー Sa02-e9aF)
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2021/02/26(金) 22:44:19.59ID:f78j7jlja
>>702
昔の作品ほど敵キャラもリボルバー多いね
最近の作品は最新銃も敵は使ってるけどリボルバーでワンショットワンキルされてるね

でも実は最近はたまーにサイレンサー使うときにオートも使うようにもなってきた(笑)
まぁm16であんだけ狙撃する時点であれだけどね(笑)
0704名無し三等兵 (ガラプー KK56-vjzv)
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2021/02/26(金) 22:46:24.69ID:6IcLBI7AK
現代の素材と工作技術ならば、堅牢な中折れ式リボルバーが作れる筈
セミオートのリボルバーへのアドバンテージの一つが操作性においてアンビにし易いことだが、中折れ式ならアンビのリボルバーを作れる
0706名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-icoP)
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2021/02/26(金) 23:05:45.61ID:wn8YnmS4a
リボルバー愛好家だったゴルゴさん、最近米軍の装備を「現地調達」する機会があって
たまたまM45A1CQBPを手に入れて使ったところ「これは良いな」とか言って
なんかフォーティーファイブ教徒になったっぽい
グロックとかHK45とかと撃ち比べての感想なんでちょっとほっこりしたw
0708名無し三等兵 (ワッチョイ 4e02-XOCJ)
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2021/02/27(土) 00:18:59.62ID:UzujAzHl0
遅レスで申し訳ないけどフルオートでちょっと盛り上がってたんだね
今更だし蒸し返すような感じになっちゃうけど私は(特にピストルの)
フルオートは実用的には利点殆ど無いと思う。フルでバラ撒くなんて論外でセミで正確に撃たないと危険
プロクラスにせよ素人にせよ、誤射の危険がセミオートに対して飛躍的に高まるし
「一人ぼっちで敵に囲まれて身近にバリケードもないのでエリア射撃する」とか、
限定した状況なら効果はあるかもしれないけどそれでも跳弾とか怖い
そんな状況なら焦るから射撃精度もさらに落ちそうだしさ
エアガンやモデルガンで遊んだりしてる分には楽しいんだけどね……
0709名無し三等兵 (ワッチョイ cb01-n7+O)
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2021/02/27(土) 00:40:00.06ID:JSvkpHdd0
まぁマジレスするならフルオート拳銃はセレクターついてるからセミオートもどっちも使えるんだけどね

誤射とか関係ない状況ならフルオートがいいと思う
森の中で追われてるとか
0711名無し三等兵 (ワッチョイ cb01-n7+O)
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2021/02/27(土) 00:45:24.29ID:JSvkpHdd0
昔フルオートは撃ったことあるが反動制御はコツ掴めば結構楽だったし10数メートルでマンターゲットの胸部に撃てば初弾は狙った場所、次弾以降は反動でずれて胸部の別の場所、肩や頸部にも当たっていた
ストックかフォアグリップ付ければもっと遠距離でのグルーピング良くなるだろーね
0714名無し三等兵 (アウアウオー Sa02-e9aF)
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2021/02/27(土) 03:17:25.68ID:kvcRTxjfa
ぶっちゃけ銃のサイズや個々の体格、バランスで左右される気がする
自分は拳銃はglockが、ライフルはak15が一番体にピッタリきた
逆にフルサイズの1911は自分の手には合わなかった
0716名無し三等兵 (アウアウクー MM43-bUiZ)
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2021/02/27(土) 13:03:46.83ID:6qbP4pSEM
実際米国民から見て銃は日常道具みたいな
感じか?。
日本から見て誰も銃を持ってるイメージが
あって職務質問で反抗すると即射殺される
感じがする。
0719名無し三等兵 (アウアウオー Sa02-e9aF)
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2021/02/27(土) 14:54:40.04ID:FZUjaPW6a
それは日本語的に日常品っては言わんね
非常用品の類い
ガチで日常品なのはイエメンとかブラジルあたりじゃない

中折れ式リボはそろそろ新しいの出てもいいだろうになかなか出ない
0725名無し三等兵 (ワッチョイ ded2-P3YT)
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2021/02/27(土) 15:22:08.33ID:/8DlMfuC0
>>724
んっ?

インドは一応銃持てるけど、規制自体は厳しいから映画館とか人が多いところには
持ち込めないし、弾もあまりメジャーなのは使えないらしい。
0726名無し三等兵 (ワッチョイ 2a89-bzY0)
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2021/02/27(土) 15:22:44.42ID:iUWxX8/k0
>>716
野球バットに近い感じだな
基本的にスポーツ用品だが武器としても使える
それを凶器として使うヤツも居るが
護身武器として使う人もいる
だがさすがにバットより複雑でバイクや自動車みたいな趣味兼ツール兼ステータスの側面もある
0727名無し三等兵 (ワッチョイ 2a89-bzY0)
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2021/02/27(土) 15:26:32.36ID:iUWxX8/k0
修正、自動車ではなく自転車だ。
実用品としては単純だが、趣味になった途端に皆変な拘りを持ち始め、スペック、ブランドや価格でマウントを取りたいヤツも現れる
0729名無し三等兵 (アウアウオー Sa02-e9aF)
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2021/02/27(土) 15:56:34.30ID:FZUjaPW6a
しかしレイプ犯相手用なら散弾拳銃のがいい気もする
レイプ犯相手ってことなら組付かれてる状態だからバレル極力短くして散弾同時撃ちできるcop357みたい拳銃
0731名無し三等兵 (スププ Sdea-AOBh)
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2021/02/27(土) 16:31:59.09ID:2J0KiXtwd
日本だって万一で拳銃所持okになってもメジャーな弾は駄目な気もする。
32口径まで位しか許可されないんじゃないかな。

まさかの7mm南部復活とかw
0733名無し三等兵 (アウアウカー Sacb-bb7+)
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2021/02/27(土) 17:38:21.02ID:rOfQK2MTa
許可及び販売関係は総て警察官OBの団体、企業が取り仕切る。更新は毎年、1週間の研修必須。身辺調査あり。更新費用10万
とかもw
0737名無し三等兵 (ワッチョイ 635f-i5fk)
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2021/02/27(土) 19:21:35.60ID:G7V2I79c0
民間人の保安要員みたいな感じで、警官と同じリボルバーをコンシールドキャリーさせる・・・的な?
使用や免許にものすごい制限を掛けた上で
0743名無し三等兵 (ワッチョイ cb01-n7+O)
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2021/02/27(土) 22:54:11.12ID:JSvkpHdd0
気になるのはiwbホルスターでちんぽ吹っ飛ばしてしまったら果たしてくっつくのかどうか、だ
日本の医療技術はそういうマイクロサージェリー的な技術はダントツ世界一だからワンチャンくっつくかもだが果たして病院搬送まで時間かかるし緊急でも緊急で対応できない外国ではちんぽくっつけられるのかどうか、、
0746名無し三等兵 (ガラプー KK56-vjzv)
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2021/02/27(土) 23:57:09.28ID:a5rSlT8WK
アメリカの前政権が日本にカジノ解禁を迫った際に、次はアメリカ製銃器を大量購入させようと迫ってきて、日本国内で法改正か否か!?という騒動になるかとも思ったが、そこまで露骨な交渉はなかったな
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