護衛艦総合スレ　Part.145

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 08:34:15.53

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611116954/

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 22:18:00.64

>>852
というよりジブチの中国軍基地がなぁ
パキスタンやスリランカから出港してくる可能性もあるし
中国と心中したがる国の数次第ではどれか1つを日本が受け持った方がいい場合も十分考えられる罠ー

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 22:20:19.69

>>858
ベトナム攻撃するのにわざわざ空母から攻撃機を出す必要があるか？

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 22:21:58.14

>>860
それ、国内の意見ね。
世界の艦船にも出てたと思うけど(2013年頃

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 22:36:33.16

>>861
意味不明

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 22:38:29.66

>>862
中国空母はベトナムにすら勝てやしないんだよ、そして
その告白は中国国内から出てきてたの。

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 22:44:02.13

>>862
J-15では、どうやっても陸上基地から発進したロシア製Su装備のベトナム空軍に勝てない。(そのベトナム機のパイロットは謎のロシア語しゃべる白人かも)

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 22:55:14.34

新型レーダーと新型エンジン積んだJ-15とベトナムフランカーじゃ流石に分が悪いだろベトナム

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 22:56:58.72

AEW用意されたら駄目なんじゃないの？
まあどのJ-15使ってるのかは先に聞くべきか

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 23:21:14.42

>>829
興奮するじゃないか･･･

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 23:22:32.79

>>840
ＳＳＭよりＳＡＭをたっぷり積んで欲しいね
後期艦はどうなるんだろうなあ

>>862
な？会話成り立たないだろ
そいつ狂人なんでＮＧ推奨

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 23:48:27.27

>>795
まずFFM は機雷捜索しない。艦付き探知機はアボイダンス。
またOZZ-5はせいぜい連続24時間程度が捜索の限度かと。
そして現状では同じくらい時間かけて解析と準備。
いくらすがしまの2093が古いとはいえ、これで専任艦艇より効率が良いとは。

諸外国の無人機母艦のように、大量のUUV、USV を搭載するのなら話は変わってくると思いますが。

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 00:48:41.61

>>829
しかし３年３月３日に進水とは…

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 01:07:09.28

陸自のSSM部隊を新設するよりも、配備が決定されてる艦艇のSSMを増強したほうがコスパは良いだろう

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 01:32:11.25

一長一短だし射程にもよるからそこは断言しないでちょ

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 01:53:34.65

むしろ陸自のSSMは増強して、多くが即応展開可能な体制に

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 02:20:15.34

亜音速CMの増強意味あんのかな・・・

中国の055型駆逐艦だけどwikiと色々違ってYouTube動画見ると、中国版RAMのHHQ10の24連発射機が片側2個あるんで計4個付いて計96発あるっぽい。
正直、確率的に従来式の亜音速CMは200発ぐらい一度に投射しないと中国艦隊抜けないんじゃないかと思う。

昨年末のASM3のサプライズもHHQ10とかの対策な気がするんだよな。

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 02:29:18.44

CIWSの数は同時対処能力というより最大対処能力に関係する
同時対処能力は目に見えない部分つまりレーダーシステム含めた交戦能力に依存し、ボトルネックとなって最大性能を決めるのはむしろこっち

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 03:20:23.25

>>874
超音速ASM増やすしかねえな、あるいはそういう高価値艦以外を在来型の亜音速弾でやるか

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 06:20:38.48

>>876
あるいはでなく両方しようとしてるかと

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 06:38:03.11

>>870
せっかくだしゾロ目狙おうってなったのかな

>>874
>>876
台湾の論文でASM-3を4発ぶち込めば055型抜けるってのがあったなそういえば
自衛隊がF-2に4発搭載を要求してるのもそのへんが関係してるかも
一個飛行隊20機が射点につくことに成功すれば一度の攻撃で20隻の055型大型防空駆逐艦を殲滅できる

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 06:42:48.02

>>878
二発でも10隻可能だな
その後でP-1や陸上からの亜音速対艦誘導弾でとどめさしたりその他の船に攻撃ということなのだろ

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 07:03:58.68

>>879
同時対処能力は他艦の防御も含めての話なんで亜音速弾でフリゲートや揚陸艦を狙われてその援護をしようと長SAM発射したタイミングに
自分に向かってASM-3が飛来とかなったら混乱しそう
そのときAEWを既に撃墜されていたらさらに大変

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 07:45:07.44

当然亜音速弾と超音速弾同時に着弾するように調整して発射するだろ
わざわざバラバラに撃つ意味がない

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 07:46:29.33

>>869
そもそも機雷原に有人艦を入れること自体が問題だったと言える
他に手段が無かったから続けただけのこと

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 07:51:32.93

高感度の機雷が残ってるうちはMSCですら危険だからね
そうなるとFFMの遠隔対機雷戦は今後の日本の対機雷戦のスタンダードになっていく
もちろんMSCには民間船も進入できるレベルに掃除する役割があるから要らなくもならない
ステージが違うだけ

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 07:59:18.58

大量のUUV/USVを搭載する諸外国の無人機母艦ってなんかあったっけ

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 08:12:08.31

ないよ

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 08:30:13.11

>>885
日本は遅れてる、外国は進んでる、という理念が強まりすぎてとうとう空想の域にまで達したパターンだったか…
いいかげん形而上学で軍事を語ろうとするのはやめてほしいんだがなぁ

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 08:32:26.09

FFMは鋼船だから危ないとか言うけど
それ言ったら中国なんて専門の掃海艇すら大半が鋼船じゃね？

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 08:44:36.72

>FFMは鋼船だから危ないとか言うけど

そんなこと言ってるの、お前の友達だけだろ

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 08:45:38.29

>>838
挙げ句ゲリコマしようにも5Gドローン基地業務システムで狩り殺されるというね
元々陸自向けで研究してた奴で野戦への展開も考慮されてるそうなんで
韓国程度の中規模国家なら日本単独で制圧できる体制を目指してる可能性すらあるんだよなぁ
もはや徴兵制なんぞ何の意味もねぇ

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 08:46:54.23

今日のNG
ID:M6iEgWbG

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 09:54:23.03

韓国が中規模ってあーた
世界GDPランキング上位1割以内に余裕で入ってるであの国

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 10:04:00.29

世界の1割は19ヶ国で韓国は下落傾向の13位だから言うほど余裕ではなくね
イギリスの5位ぐらいならまだしも

っつーかそういう意味で言ってんじゃないだろう

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 10:04:03.18

>>871
あきづき以外のDDがミサイル定数SAM16発VLA16発なら
Mk41が32セルのDDには12セルの空きがある事になる

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 10:05:42.46

1割以内ならオランダも入ってんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 10:26:24.02

>893
クワッドで買っているの無いよ

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 10:36:45.47

>>895
そう思ってたんだけどどうもラインナップに無いっぽい

The missile can be loaded in a quad-pack canister for the MK 41 VLS shipborne launching system or in a single pack for the MK 29 trainable launcher and MK 48 guided missile VLS. The ESSM is also capable of being fired from the MK 57 VLS and the MK 56 dual-pack ESSM launching system.

https://www.naval-technology.com/projects/evolved-sea-sparrow-missile-essm/

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 10:56:23.22

世界の国は212カ国だぞ
国連だけが正義だと思うなよ

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 10:57:21.28

？
国連公認だったら何カ国になるんやろ

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 10:59:34.28

国連加盟国196ヵ国を上位中位下位で分けたら65位まで上位になるな

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 11:00:49.94

それを更に上中下で3等分ランク分けしても21位まで上の上

あれ？韓国って最上級国…

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 11:45:58.28

日本の経済的衛星国だからまあそのくらいには行くかと

そんなことよりお船の話を強いお船の話を聞かせてよ

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 11:52:56.31

>>901
>そんなことよりお船の話
たくさん就役+進水らしいですね
3月　　　　護衛艦はぐろ　　就役（JMU横浜事業所磯子工場）
3月　　　　音響測定艦あき　就役（三井E&S造船玉野艦船工場）
3月　　　　掃海艦えたじま　就役（JMU横浜事業所鶴見工場)
3月　　　　潜水艦とうりゅう就役（川崎重工業神戸工場）
2021年未定　FFM１番艦　　命名・進水式（三菱重工業長崎造船所）

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 12:25:59.83

>>892
18位とかならまだわかるが、13位なら普通に余裕の位置だろ
なんのかんの言って現在のロシア連邦とGDP的にはほぼ同程度やぞ
ロシアが落ちぶれた（割に超大国ムーブしてる）の同時に、やはり韓国が発展してるのも厳然たる事実
別にだから日本が負けるとか追い越されるとかマンセーとか言うつもりは無いが、それでも日中韓それぞれがもう30年前とは違うというのも厳然たる事実

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 12:31:01.20

>>903
だから大多数が雑魚で構成される世界各国の中で13位ぐらいの中規模国家って話だろタコ

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 12:32:52.84

自分が大国だと思い込みたい自意識だけが肥大化した夜郎自大の韓国人に>>889のマジレスはキツかったらしい

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 12:44:22.29

そもそも話の趣旨は韓国程度は制圧できるようにするつもりかもしれない
という点であって韓国が中規模国家かどうか（中規模をどう定義するか）って問題じゃないだろう
仮に韓国が中規模より上だとするなら日本はそのさらに上になるだけのこと
話の論旨には関係ない

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 12:51:52.26

世界第十何大国みたいな”格”に異常に拘る朝鮮人にそんな論理的な思考なんざ無理やから

韓国＝中規模（実際そうとしか言いようがないが）という図式を見た瞬間
瞬間湯沸かし器みたいに沸騰してそれ以外何も考えられなくなってるだけですよ

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 13:29:32.35

国際大会212人中13位の選手を中堅選手とは言わんぞ
少しスポーツでもして視野を広く持つようにした方が良い

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 13:30:29.87

ネトウヨ必死やな

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 13:30:53.21

いやどう見ても必死なのは

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 13:39:53.83

レーダー事件でも明らかになったが国際VHFを聞き取れない・返答できない海軍は問答無用で底辺
領海の外に出る資格はない

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 14:09:06.35

>>902
3月3日だってさ>>829

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 14:12:47.66

>>889が発端なのか、毎回こういう話題で荒れるなあ
補足しとくと、基地業務システムはごく小さいエリアでしか使えんし、使うのは滞空時間の短いクアッドコプタだから
野戦向け展開するにしても、ほんの少し目と手が伸びるにすぎん
期待しすぎて罵倒するなよ

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 15:02:36.43

>>913
>>218にあるように無人車両も含むのだが……

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 15:10:07.94

>>914
路外で野戦に使えるレベルの車両なのか、基地内の巡回警備のみの程度か分からないんで
そこはいったん考慮から外してる
どちらにしろ、広域展開できるインフラはまだないしな

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 15:14:16.18

>>915
記事にあるのをわざわざ外して断言するんだ取捨選択凄いな

5Gというか通信に使う電波帯が遠くに届けるには中継がいるのだから広域展開するなら小さなグループを結びつけてく形になるだろ、つまり>>218と中継装置で成り立つんでないの

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 15:16:41.56

それらの無人機の野戦・基地運用は先行する米中露の運用見りゃ大体想像つくでしょ

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 15:22:07.87

UGVによる支援はエストニアも進んでるな

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 15:25:46.26

>>916
話のポイントわかってるなら、きちんと話題は絞るでしょ
それにクアッドコプタは低空飛ぶんだから、見通し距離がないので小さなグループ結びつけるのも無理
別の機材の仕事になるし、それ含めてインフラが無いといってるの

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 15:32:07.00

>>919
そもそも無人車両が含まれてるのを自分がわからないから外すが外では使えないと断言する事がおかしいという話でな、外でも使える場合話がかわってしまいますよねそれってなる

無人機自体が通信するのはグループ内でグループ間では別の機材で通信することになるだろ、インフラが無いというのも無人車両自体が新しく入るのだからインフラというかそれ用の機材も新しく入るのだろ

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 15:40:49.49

>>920
野戦に使うなら無限軌道か、極端な路外性能を保有する車両に限られる
その仕様でない可能性が高いのに、野戦の話に絡めるのはただのポイントわからないバカ
バカなのか？

現状では無人偵察隊のFFRSと情報隊のスキャンイーグルがドローン化、情報化を担い
それぞれ3時間、24時間の航続時間を持っている
わざわざクアッドコプタごときを、グループ間で無理やり通信させる必要は微塵もない
知らんのか

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 15:44:13.34

スキャンイーグルは個人的には護衛艦に搭載してほしい
長時間の遠距離光学情報を小さなインフラで提供するのは非常に有用だ

いずれファイアスカウトは導入するだろうが、住み分けとして使わないかな

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 15:45:11.49

>>921
可能性が高いと言われてもな、何か根拠でも？
そもそも野戦で使うと言っても無人戦車が突撃してくとかしか考えないのは如何な物がと、輸送や偵察や支援など考えれば装輪装軌両方が考えられるだろ

後通信に関しては今の通信体系と5Gというか次世代通信体系では機材もやり方も変わるのは色々な所で言われてるのでな
感情的になるのはかまわんが落ち着け

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 15:47:43.70

>>922
ファイアスカウトは導入するだろけど運用試験用で国産システムにするつもりなんでないかね、三菱で研究開発してるようだし

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 15:50:42.38

>>923
じゃあそれでいいんじゃないか
好きに想像しとくといい

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 16:16:53.54

とりあえず護衛艦の話したらどうよ？
FFM1番艦の艦名予想でもしてるほうが遥かに真っ当だわ

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 16:22:47.21

世界のゴルフ競技人口は580万人である一方
プロゴルファーの人数は7000人程度でしかないんで
ここで必死な人たちが主張しているような1割基準だと
韓国は中堅プレーヤーどころかプロにすらなれないアマチュアレベルに過ぎないがな

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 17:27:17.09

>>926
本命　もがみ
対抗　あがの
穴馬　しなの　ちくま

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 17:44:10.10

タイガー・ウッズ、無謀運転の疑いはなし米警察当局が発表
www.alba.co.jp/tour/news/article/no=167162

…ってことはやはり現代車の欠陥の可能性が濃厚かね
世界最高の黒人ゴルファーの両足を粉砕骨折させた高級車の称号オメ>韓国現代

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 17:44:18.98

すまん誤爆した

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 17:47:55.42

>>928
河川名列挙・・・
最上型　もがみ　みくま　すずや　【くまの】
利根型　とね　ちくま
阿賀野型　あがの　のしろ　やはぎ　さかは
長良型　ながら　いすず　なとり　ゆら　きぬ　あぶくま
途中ですが、沢山あるのですね

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 18:13:48.70

ジェネシスじゃなかったら死んでたなウッズ
てかいつの間にか欧州じゃどの日本車メーカーよりヒュンダイの方が売れてるんだな驚いた
北米市場だとまだTOYOTANISSANはヒュンダイより売れてるけどそれ以外の日本車メーカーヒュンダイに負けてるし

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 18:15:50.49

元々韓国は黒豹の開発失敗が祟って初めからGen3として設計された純粋なGen3戦車の数で日本に負けてる状態になってたんで
航空優勢と海上優勢を握る日本ともし陸戦になれば韓国軍が敗北するという予想はあった
唯一の問題は兵力に乏しい日本では機甲戦に勝利した後、地面を占領できない点にあったわけだけど
相当高度な無人陸戦システム出してきたんでドローンがそれを解決する可能性がある
揚陸能力としては中小型の兵站支援艦の量産を始めている上に大型揚陸艦も今後掃海母艦と機能統合しつつ5隻建造見込み
となると将来的に（アメリカの影響力が今以上に減退した時代に）半島制圧を見ていたとしてもおかしくはない
…というかキチガイじみた宗教的な反日政策を取る国家のようなものが2つあって封ﾐ方が弾道ミサャCル飛ばしまくｂ閧ﾈがら
ｂ烽､片方がそいｂﾂに擦り寄ってｂ驍謔､な状況でｂれば普通はそｂ黷ｩておく
公表はしないまでも内部的に

航空優勢がないとまともな陸戦は不可能だけど日本が韓国に対してF-35の数で圧倒し
次世代機の性能でも圧倒している点はでかい

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 18:28:21.18

寝ても覚めても韓国が気になる病気かな？

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 18:31:28.33

>艦名
３月３日だけに、姫とか綾とか女性的な雰囲気を入れてくるかも？

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 18:43:04.55

敵対的な隣国を気にしないって平和ボケ通り越して池沼レベルだと思うけど
それで自分が頭いいつもりなのがもうね…

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 18:44:22.42

空母否定厨とか巡航ミサイル否定厨もそうだけど戦後日本の軍ヲタはひたすら逆張りだけに慣れきってきたようなもんだからなぁ

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 18:56:15.10

韓国はドイツすらやってない9000kmギアボックス無整備走行なんて無茶試験押し付けてでもK-2戦車の大量配備辞めさせてK-1戦車の無人化を走りにして無人化戦車開発配備に方向転換決めたのは凄いよな
レガシーウェポン脱却は自衛隊より早そうだなぁ…

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 19:03:16.85

K2の開発失敗したこと韓国ではそう精神勝利する感じになってんのか

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 19:09:17.49

Gen6のF-3にGen4.5のKFXで立ち向かう空軍の下で無人の戦車がウロチョロしてたってなぁ…
っつーかキモは無人化ではなくネットワークであって10式レベルの集団知性化もできてないのに
無人化だけ進めても高価で破壊されやすいラジコンにしかならん

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 19:11:37.17

>>884-886
そのへんはむしろ掃海母艦と揚陸艦の統合を進める日本が先行しそうではある
車両甲板まで掃海ドローンを満載してウェルドックから一斉に放出するとかね

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 19:18:24.05

捜索UUV増やすのは作戦時間の大幅な短縮につながる
詳しいところは捜索理論を読めばいい

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 19:18:30.44

無人化の推進の為に回りくどい理由付けが必要なのは笑う所ですか？

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 19:19:11.60

>>928>>931
わりと旧海軍の同型で揃えてくるという今までの傾向から考えれば最上型のどれかの可能性高いので
私は「すずや」に一票。

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 19:25:31.05

>>943
そもそも無人化するならわざわざ古いK-1使うよりK2を無人化すりゃええって話やし
本当にK2の開発に問題がなかったならね…

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 19:26:40.86

そして来年度進水する2隻はいったん5,500トン型から持ってくると予想

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 19:31:16.69

基本韓国は北朝鮮相手だからレベルの低い兵器を経済的に配備すれば良いだけなのになｗ
北の水上艦の主砲は中古の戦車砲だし・・・・

K-2用パワーパックのうち国産エンジンは話にならない様な基本的な不具合あるし
トランスミッションも不具合で壊れてる
エンジンだけドイツ製交換するらしいが、最初からユーロパックにすれば
普通に完成して配備できたのにｗ

KFXはレーダ開発で遅延していて、空対空ミサイルの方インテグレーションのめども立たない状態
AMRAAMとミーティアともに断られた様だね
（ミーティアはJNAAMだからアカン）
ステルスも外形だけ、4.5世代と自分で言ってるし（爆）

潜水艦の稼働率異常に低いとか（ドイツに黙ってバラしたから？
水上艦の方は民間用の魚探積んでみたりとかしてるが、まだましな方か

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 19:31:17.85

>>944
鈴谷と熊野で鈴谷型扱いのこともあるからな先代は

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 19:40:53.44

>>947
>AMRAAMとミーティアともに断られた様だね
Meteorが断られた・・と言うニュースは見かけないぞ？

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 19:44:50.56

>>931
東日本だろうね

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 19:53:16.51

>>949
英＞でわシーカ抜きで

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 19:56:17.56

JNAAMは日本の装備移転の話になるから韓国は買えないよ

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 20:17:51.38

>>932
そもそもタイガー・ウッズはジェネシスを買ってないぞw？
スポンサー提供で持ってただけで、普段は別の車を使ってたそうだよ。

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 20:26:34.82

>>953
もうこれ命の恩人だろHYUNDAI…

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 20:33:08.78

>>829
FFM1番艦の進水は令和３年３月３日
３が３並びで気持ちいいね

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 20:47:16.95

FFM-1艦名は熊野が太平洋側なので日本海側から｢あがの｣に一票かな

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 21:36:01.45

びっちゅうって無いの？

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 21:41:47.77

>>957
前、中、後。上、下。は使わないみたい。
越前、越中、越後なし。上野、下野なし。

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 21:54:17.06

>>954
ベンツやBMWだったら事故も起きなかったのにね……緩いカーブで、警察発表によれば酒や薬物でもなければ、危険運転でも無いそうな。

護衛艦総合スレ Part.145

護衛艦総合スレ　Part.145