【M4シャーマン】汎用戦車 10【Ｔ-34】

**名無し三等兵** · 2021/03/02(火) 00:06:17.73

大戦中大量生産された戦車
どちらの方が優れているのだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/04/22(木) 20:30:39.96

戦車の傾斜装甲で敵弾をはじきかえす発想はソ連がスペインで思い付いたようですが
すでに海軍は装甲艦で100年も打ち合ってるのに傾斜装甲の有効性に気が付かないのは
どうしてでしょう
装甲板が重く大きくなり重心が高くなるから垂直装甲で？34センチ砲には通じない？

**名無し三等兵** · 2021/04/22(木) 20:42:19.22

>>976
嫌になってくるな……

**名無し三等兵** · 2021/04/22(木) 20:52:01.95

傾斜装甲には、活用可能な有効容積が小さくなって使いにくいという弊害もある。得失どちらが大きいかという問題になるけど、T34にしてもパンターにしても傾斜装甲を採用した初期の戦車はおしなべて、砲塔正面より（傾斜した）車体正面の方が妙に防御力が高い傾向がある。これは推測だけど、傾斜装甲の効果を実際よりも低く見積もっていたからじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2021/04/22(木) 21:14:31.57

単に砲塔装甲は車体に比べて盛り難いということだけだと思うが
安易に厚くすると旋回機構に過剰な負担が掛かるしトップヘビーにも繋がる

あと正面や防盾を厚くし過ぎると重量バランスが崩れるから
カウンターウェイト代わりに後面も厚くしないと行けなくなる

**名無し三等兵** · 2021/04/22(木) 22:31:37.02

>>977
傾斜装甲は普通にある
砲弾が落下してくるので逆テーパーだけどな
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/77579?page=4
垂直の艦もあるけどな

**名無し三等兵** · 2021/04/22(木) 22:58:07.99

>>980
アメリカの試作重戦車、T29やT30、T34などは主砲防楯が非常に厚く、長く伸ばした砲塔後部でバランスをとっており、車体前面傾斜装甲より耐弾性が強かったりする

**名無し三等兵** · 2021/04/22(木) 23:49:14.29

パンターは上面装甲より下面のほうが薄く60ミリですが問題にされませんが
ふとおもったのですが下面傾斜のほうが有効となることが多いのではないでしょうか・・
敵が同じ高さ、つまり水平であれば、砲塔の砲耳のラインからパンターの下面装甲にうちこむことは
より角度がきつくなります

また高いところから見下ろして撃つのがゼーロウ高地の戦いのように防御としては最善ですが
そうなるとⅣ号戦車の砲塔正面の垂直装甲に見えて傾斜装甲の50ミリになる

**名無し三等兵** · 2021/04/22(木) 23:55:46.74

また高いところから見下ろして撃つのがゼーロウ高地の戦いのように防御としては最善ですが
そうなるとⅣ号戦車の砲塔正面の垂直装甲に見えて傾斜装甲の固い50ミリになるし
T34戦車の前面傾斜は意味をなさなくなり垂直45ミリ、ただのうすい軟鋼になる

つ、まり垂直装甲のⅣ号と，傾斜装甲のT34が逆転し
傾斜装甲のⅣ号と垂直装甲のT34になる

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 00:59:13.21

【M4シャーマン】汎用戦車 11【Ｔ-34】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1619106906/

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 01:23:36.37

傾斜装甲はクリスティーだっつの

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 01:31:33.60

>>984
そんなに傾斜が変化する程大きく俯角は取れないし、高地の斜度もきつくないだろ

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 17:28:23.22

>>958
＞T-34-85はティーガーIの砲塔前面を500m、車体前面を300m以内で撃ち抜けるのに対し、
＞ティーガーIはT-34-85の砲塔前面を1400m、車体前面を100m以内で撃ち抜けるとある

補足すると、
T-34-85はティーガーIの主砲防盾（最厚部）を0ｍ、車体前端を200ｍ、
ティーガーIはT-34-85の主砲防盾を400ｍ、ハッチを100ｍ
で撃ち抜けるとある。

ティーガーIもT-34-85も砲塔前面の大部分は防盾である事や
実戦で条件が悪くなる事を踏まえると、
カタログデータ上の撃破距離は結構近距離になるね。
（故障の誘発や装甲の内部飛散とかで戦闘不能になるのも多いんだろうけど）

面白いのは、T-34のハッチは閉じてれば特に弱点にならないとこだね。

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 17:41:51.76

>>979
砲塔はパンターやT-34だと弧を描いたような形状なとこに
直角に近い角度で当たったデータで、
中心を少し外れると傾斜装甲と似た効果あるのでは？

国によって装甲の材質の違いとかあるだろうけど、
車体前面装甲はデータを見る限りT-34と同じ45ｍｍで十分そう。

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 17:52:43.35

むしろ防盾の下半分に当たると、滑って車体上面や砲塔リングに飛び込むショットトラップになる

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 03:00:33.75

砲塔下の防盾のショットトラップ弱点
ふつうに敵はターレットリング狙ってくるし
欠陥設計のような気がするがT34ほぼ全部とパンサーまで持ってるのね

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 04:40:27.71

https://pbs.twimg.com/media/EwMB2maVgAcjUfC?format=jpg&;name=small
正面からパンター6発も撃たれた上、パンツァーファウストかシュレックのHEAT弾による小さい穴も2つ確認できるM4A1

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 08:33:36.23

こーゆーのは後方部隊がタマ余ってるときによくやるね
米軍かな

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 09:22:48.23

まあ戦場の物じゃ無くて訓練か試験みたいな事だろうな
少なくとも最初に抜いた一発以降は
後の5発は見たところ必要無さそう

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 12:31:39.89

履帯のゴムが燃え尽きてるので、ドイツ軍戦車がよくやるように、火が出るまで何発も撃ち込んだのだろう

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 12:35:49.79

ギアボックスをHEATで抜かれたらそりゃ燃えるだろ

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 12:40:31.39

なお前期型シャーマンの炎上原因の一番は、徹甲榴弾により搭載砲弾の薬莢が破れ、飛び散った装薬に引火するケース

**名無し三等兵** · 2021/04/25(日) 09:47:44.78

シャーマンはずいぶん防御が弱いようですがイスラエルなど戦後ユーザーは装甲を強化した形跡がなく
不満を感じなかったのでしょうか？
大量に捕獲したT34・85は使用しなかったようですが、こちらのほうが安心に感じる

**名無し三等兵** · 2021/04/25(日) 09:53:37.96

では

**名無し三等兵** · 2021/04/25(日) 09:53:54.77

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