【XF9-1】F-3を語るスレ212【推力15トン以上】
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ211【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1631222298/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
Ｙ乙ー２３
DMU23～全てのプラモデルを出すことをオススメする
不要不急のためにガンダムプラモデルが枯渇している
今こそ国民を現金付ける時です 乙！
※前スレタイトルが「【XF9-1】F-3を語るスレ211【推力15トン以上】」と推力が「5トン以上」から「15トン以上」に直してくれていてナイスです。 リーク合戦はとうに終わって実作業に入ったから情報は減るわな 令和３年９月２１日 防 衛 省
英国国防閣外大臣（国防調達担当）の訪日について
１．９月２２日（水）にジェレミー・クイン英国国防閣外大臣（国防調達担当）が、防衛省を訪問します。
２．クイン国防閣外大臣は、岸防衛大臣への表敬、
中山防衛副大臣との会談等を実施し、防衛装備庁航空装備研究所を視察する予定です。
３．日英両国は、基本的価値を共有するグローバルな戦略的パートナーです。
７月のウォレス国防大臣との防衛相会談に引き続き、今月の空母「クイーン・エリザベス」を旗艦とする
空母打撃群の日本寄港や共同訓練の実施により、日英の防衛協力関係は「新たな段階」に入りました。
４．今般のクイン英国国防閣外大臣の訪問を通じ、
この協力関係を、防衛装備・技術協力の面においても、一層深化させてまいります。
※クイン国防閣外大臣の航空装備研究所の視察には、中山防衛副大臣が同行予定です。 >>5
F-3と連携してる無人機のポンチ絵で、無人機がJDAM投弾してるくらい 公明党が子供に10万配るとか言ってるけどその金で製造ラインを増やしてもらってF-15Jを改修したり作戦機の定数を増やした方が良いだろ >>10
> 公明党が子供に10万配るとか言ってるけどその金で製造ラインを増やしてもらってF-15Jを改修したり作戦機の定数を増やした方が良いだろ
10万を配った上で、予算枠も増やしてF-15Jを改修したり作戦機の定数を増やした方もっと良いだろ。 >>11
その記事の中にある「固体ロケットモーターマルチパルス」 調整可能で新しい「推進剤、粒子設定、ケースおよびコーティング」は本邦でも研究開発されて数年後位には採用されてくだろからなあ、国産化するだろLRAAMは
F-15用とかならあり得るかもな たしかロケットモータは日米共同研究になってたから、SM-3のような共同開発になるパターンもあるんでは？ 日本がちんたらしてる間に韓国の技術力はここまで進化してしまった
https://youtu.be/RsHNDuFxc2s そりゃ昔からSRBM戦力を運用してきた韓国に対して、近年まで自縄自縛だった日本が出遅れるのは当然
本邦では重工と愉快な仲間たちが滑空弾とスクラムジェット頑張ってるから気長に待とう 645 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a371-fgEB [157.107.44.128 [上級国民]])[sage] 投稿日：2021/09/20(月) 14:32:13.09 ID:jw0b9e0H0 [7/14]
ぶっちゃけ日本ってミサイル部隊が5個連隊＋高速滑空弾部隊を2個大隊もある（作る）から
国産巡航ミサイルの地上発射版が完成した時点でミサイル戦力でも韓国は太刀打ちできなくなるよね >>16
そいつなら誘導弾スレで自分が信じていたランド研やアメリカ海軍大学校のレポートを否定されて発狂してたぞ まあ日米の防衛努力の根幹になってるシンクタンクのレポートを否定して、中国海軍なんて原潜で瞬殺wみたいなのを信じるならそれでいいんでは？
もし本当にそうならSSMやASMの開発も無駄になっちまうがw >>21
シンクタンクなんてのもロビィイストの一種だろ？
日本が中国に負けるシミュレーションしてみたり
米国が困難に陥るシミュレーションをしてみたり
日米で一緒に闘えば何とかなるシミュレーションを
出してみたり何が言いたいねん！
あれ？共闘すればヨクネ？(さっさと気付けYO ！ 352 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a371-fgEB [157.107.44.128 [上級国民]]) sage 2021/09/22(水) 07:05:26.33 ID:mGMoBQb70
>>351
はいはい、現実見ようね
「２０２０年９月にアメリカ国防総省は「中国の軍事力についての年次報告書」を公開し、中国の海軍力はアメリカを凌駕し、「世界最大の海軍を保有している」と発表している。
またアメリカ海軍大学校やランド研究所などのシミュレーションでも、中国が台湾に侵攻した場合、中国海軍が勝つという結果が出たことが、ニュースとして報じられた。
しかし、ここで考えなくてはならないのは、彼らがなぜこうした発表を行うのかということだ。
彼らがやっている戦力分析やシミュレーションの目的はただひとつ、連邦議会に対してもっと艦船を購入してくれるように説得することにあるのだ。
台湾有事に備えて何をなすべきかは後で詳しく論じるが、ここではひとつだけ重要な事実を指摘したい。
国防総省のいう「世界一の海軍」とは艦船の数などを指しているが、アメリカの攻撃型原子力潜水艦がたった３隻あれば、台湾海峡のすべての中国艦船を撃沈できるということだ。
ところが米海大などがシミュレーションを行うときは、原潜を考慮に入れることはない。これを入れてしまうと、ゲームそのものの目的を潰してしまうことになるからだ。」
（エドワード・ルトワック「ラストエンペラー習近平」）
で、こういうのを真に受けて愛国心刺激されてエクスタシーしちゃうのが頭の悪い中国人
そして自分が賢いと思っている馬鹿な軍オタというわけね >>23
そう、だから実際に中国を脅威と捉えた上で、日米同盟を深化させてるでしょ現実の防衛当局はw
当事者は誰も「原潜で瞬殺できるから余裕w」なんて考えてないのさ まあ、中国の脅威はウソだ、中国驚異論を真に受けて努力するのは税金の無駄だというパヨクさんなら知りませんがw >>11
今どきのミサイルは下手すると戦闘機並みに高価だから今後は国産ミサイルに切り替えて行く方針でしょう 航空ファンのF-15記事 小野氏曰く 12式改改 F-3のウェポンベイには入らん 知ってるのかライデンw
まだ出来てもいない機体のウェポンベイのサイズ知ってるとはすごい！ >>33
たぶん、JSMが入っているポンチ絵でも見た。あるいは、JSMのライセンス生産の動きがある。 12式改改はアウトレンジ狙う長距離ミサイルであってステルスで奇襲する様なものでは無いような ステルスとアウトレンジは共存できはするけど、機体側のスペースを喰うからな
有人機がリスク犯して攻撃するくらいなら無人機に指令送って攻撃したほうが損耗込みでのコスパはいいだろうし アウトレンジ出来るなら外装してもいいだろ論もあるし、
随伴無人機に持たせりゃいいだろ論もある
まーこの件については公式発表待ちだな 同じアウトレンジでも射点バレてるのとバレてないのどれぐらい違うんかね
関係ないんかな 相手の立場に立って考えると何か見えるかも
中国のステルス無人機が対艦ミサイル抱えて海上を飛び回るのとステルス有人機がそうするの、どちらが嫌だろうか 心配せんでもF-3が本格的に運用される頃にはF-3に合った登載兵器が開発されていく
ASM-3や12式改改はF-2の戦闘能力強化やズッコケたJISの穴埋め措置という位置づけ
第四世代戦闘機の搭載兵器運用の為にF-3の設計をどうこうするということは考えにくい
F-3が本格的運用される頃にはテンペストや仏独西のFCASやアメリカの新型機も登場している
ウエポンベイ搭載前提の兵器も増えてるだろうし日本国内でも研究が進められるでしょう 12SSMは一個SSM連隊に160発配備するからとにかく既存のリソース使って安く仕上げようとした代物 >>39
日本から1500キロ離れた所を飛び回るならどっちでも同じだな レーダーの性能上げるために高出力のジェネレーターを搭載して
当時に発熱も上がるから、冷却システも備えないといけなくなってるのに
それが今の無人機出来るのかね
高度な装備をした無人機が飛び回るのって、F-3より先の話だと思うがな >>42
空母持ってるんだから1500km離れてるとは限らんだろ
>>43
対艦に限っていえば無人機が自ら索敵する必要はないんだからさ、精々GPS受信できれば事足りるのでは？
後はミサイルの機能に任せたらいいでしょ >>44
目標の艦船にレーダー当てて、終末誘導のシーカーが捉えるまで
その座標を送るのは誰がやるんだって話なんだけど
無人機がやらないなら、ステルス攻撃機がやるのか？
だったらその攻撃機がミサイル射ったほうがよくね？ >>46
ミサイル撃った瞬間にケツまいて逃げるでしょ
射程に関してはASM＞SAMなんだから
てかその前にFCSレーダー当てた時点で艦船にバレるけど センサーノードなりF-3本体が見つけて攻撃機に座標を連携すればいいだけじゃない https://www.sankei.com/article/20210922-3HCSJHFJZBIL3AUBIJGKEVKDHY/
9月末の段階で協力を加速なんて言ってるようでは大した話は今年は無しだね
この時期に必要なのは協議の加速ではなく具体的合意がないと来年度予算に反映できない >>48
せっかくのステルス機なのにASM1発撃って逃げるなら他の旧世代機や無人機に撃たせる方が良くない？ >>50
前からずっと加速するしか発表が無いから実際は全然進んで無いんだろうね 日英協力はエンジンそのものの設計ではないから急ぐ必要ないんでしょ 加速するするってまだ加速してないんかよと
河野が次世代機国産なんて無駄、テンペストに参加するとか言わなければいいけど >>45
別に艦船見つけるのなんて簡単だろ
座標送ってその辺に飛んでけーて指示するだけじゃん >>51
これ
俺的には対艦ミサイル発射して逃げるだけならもはや旧世代機すらいらん
ステルス無人機複数で限界まで近づいて対艦ミサイルぶっ放そうぜ 文面ちゃんと読むと「7月の合意からの進捗確認」だから9月に関しては加速すらしてない
間に合うビジョン見えなさ過ぎる… 別に、こっちはこっちでやりますよってだけ
その上で新しく協力出来ることがあればしましょう、という話 日英協力は意外と同床異夢なんだよね
日本側はピンポイントでの協力話をしたいのに対して
英国は軍高官が未だにテンペストへの参加期待とかいってるくらいで欧州流のグダグダ・ダラダラ交渉モード
展示に日の丸飾ったのはそういう意味のようだ
結果的には日米インターオペラビリティーに関する協力の方が素早く話しが纏まった 来年度の予算編成に間に合わせるには概算要求前に日英間で大筋での合意がとれていないと無理、
と散々言われていたが、案の定殆ど話が進んでいないようだな。
頑なに「あと半年もあるから何とかなる」とか言っていたやつは政策決定プロセスを理解していないだけだったと。
まあ、本当に急ぐつもりなら、あとから補正予算でカバーする手はあるけど。 >展示に日の丸飾ったのはそういう意味のようだ
他にも色々な解釈が可能なので、妄想で決めつける悪癖は治せよ 飾ってるのは単にテンペストの開発に日本が協力するということじゃないかな 210922
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第132号 提出期限 令和3年10月8日 令和３年度モデル設計役務の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji03-132.pdf
>③本件の履行に必要な、統合防空システムシミュレーションソフトウェアについての
>専門的知識及び技術を有していること。 納期 令和4年3月31日 納地 防衛装備庁
公示第131号 提出期限 令和3年10月8日 令和３年度戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術
に関する性能確認試験のうちエンジン性能確認試験（その１）支援作業の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji03-131.pdf
>③戦闘機用エンジンシステムの研究試作において製造した戦闘機用エンジンシステムのうち
>ＸＦ９－１及び構成機器等の設計・製造に関する知識及び技術を有していること。
>納期 令和4年1月14日 納地 防衛装備庁航空装備研究所 防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第97号 入札年月日 令和3年10月8日 計測器材等借上 1件 納期令和3年10月12日～令和4年2月4日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku03-097.pdf
>納地 防衛装備庁航空装備研究所土浦支所 防衛装備庁仕様書 目的 1.ASM-3の経年変化試験
（IRB経年変化試験） 防衛装備庁 ツイッターアカウント
ttps://twitter.com/atla_kouhou_jp/status/1440645920970866704
”9月22日午後、訪日中のジェレミー・クイン英国国防閣外大臣は #中山防衛副大臣 とともに
#防衛装備庁 航空装備研究所（東京都立川市）を視察しました。
#英国国防省 と防衛装備庁の間ではこれまでお互いに技術者が訪問したり、共同研究を
行うなど交流を深めてきました。”
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 防衛装備庁 ツイッターアカウント
ttps://twitter.com/atla_kouhou_jp/status/1440646188844269572
”また、現在日英両国は次期戦闘機についての議論をしているところです。
クイン大臣には航空装備に関連する先進技術の研究をご覧いただき、
今後の日英間の協力について活発な意見交換を行いました。”
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 共同研究は大いにやって欲しいな
しかし国外の最新戦闘機の開発に日本が関与するなんて少し前まで考えられなかった >>67 にあった航空装備研究所研究についてのリンク
ttps://www.mod.go.jp/atla/kousouken.html
前からあったかもしれないが、軽量化機体構造にエンジン
のヒートシールドの詳細なイメージが出ているな。 >>73
床が汚い…
奥ももうちょい整理整頓しろよ >>76
そうか
意外と小さいのな
ほんとに頭が邪魔だった（責任転嫁 >>73
床が汚いのもそうだが家庭用とおもわしき首振り扇風機が外国要人の見学コースに置かれているのが日本のジリ貧を表している様で悲しい >>78
10式戦車の報道への初公開も後ろの団地の洗濯物が干してある状況で行われていた
片手間にやっている感が出てむしろ余裕を感じる 研究所なんて単なる試験施設だしなあ
設計・製造が行われるのは名古屋や横浜や鎌倉や川崎の工場だし モサモサ計測器がだいぶ撤去されてるので最初の頃より細く感じる >>11
正直、いらない
イギリスとの和製ミーティア（射程１００ｋｍ）のAAMが配備されれば不要 >>70
ノズルがグリグリ動くとか吸気が曲がってますとか今更どうでもいいこと以外ののことを熱心に楽しくやってるんだろう
B-2やYF-23のデッキは本当に排気温度低下の目的なのか
あの打ち消しあって消音する装置ではないのか
そういえばノースロップ機の音を聞いたことがない F-35は米国仕様と輸出仕様で差はないと聞いていたけどやっぱり差を付けるのか 開発協力を加速させるといわれても具体的に何をやるのか全然分からんのがな
いったい何をいつまで話しあうのか？
日本側は大分前から要素技術研究を続けているし、イギリス側も既に計画がスタートしてるんだろう
これから話し合いを続けて落としどころを見つけてから協力し合えるような内容なのか？ >>83
バイブみたいなノズルになると恥ずかしいなあ >>86
あの絵もノズルにカバーのようなものが付いてるっぽいけど、それが新開発のも凄いものならいいんだが >>85
イギリスはまだ。
設計やシミュレーションの為の人員確保やソフトなどを今年作り始めてる
四年以内に今年日本がやってる概念設計をやることは決まっている。 アメリカの話
NGADのRCS測定機流出？
Take A Look At This Mysterious Shape Spotted At Skunk Works’ Helendale Radar Cross Section Facility
https://theaviationist.com/2021/09/22/mysterious-shape-helendale/amp/ イギリスってエンジン間に合うん？
どうにもそこで炎上しそうな気がするんだが 十分な時間があればトラブルが出ても解決できるだろ
問題は次期戦闘機に比べてエンジン開発のスタートがかなり遅く時間がないこと
英国としても何とか開発期間を短縮できる要素が欲しいという事情もあるのだろう
経験の差はあるもののXF9-1の本格的な開発が2013年だから英国はエンジン開発に関しては5年以上遅いスタート
米国もGEが新型エンジンのプロトタイプを出してきてるのでテンペストとの英とFCASの仏はエンジン開発では遅いスタート そんな英国の一番強みがありそうなところで間に合わないなら一体何について話合ってるんだ
普通に考えたら日本側が金なりなんなりを差し出してエンジンについて学ばせてもらうことになりそうだが
協議の全体像が全く見えないけど、お互いに予定が詰まってるのにタラタラ話しあいを続ける程度のものなのか？
それとも譲れない部分があって揉めてるのか EF2000の改良型でエンジンも改良型にする構想だったんじゃなかったっけ？
結局流れたけど テンペストは英国単独計画ではないからなあ
仏独西のFCASほどガチガチの国際共同開発ではないけどイタリアとスウェーデンの出資を受ける
出資を受ける以上は両国の発言権が生じるから英国の事情だけでは事を運べなくなる
何事にも出資国の同意は必要になるからスタートするのに時間がかかる 今のところ分かってるのは
両国間の協議はエンジンがメインで他の分野も出来たらってことだけだよな
現時点で何らかの覚書が交わされる気配も無いってどういうタイムテーブル想定してんのって思うよな
共同開発なんて仰々しいものじゃなくてお互いの技術と構想を少しつまむ程度でしかないのか 展示会で堂々と日の丸掲げてるからイタリアもスウェーデンも日本の協力参加は承知してんだろう
そうでないと文句言ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
