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民〇党ですが打ち上がります

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0001海胆の人 ◆2fylDMgUVE (スップ Sdf2-vAwm)
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2021/10/28(木) 17:15:27.01ID:S7F9o65nd
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デルタシリーズいいよね!(σ゚∀゚)σエークセレント!

アカ狩りする前スレ
民〇党ですがアカは嫌いです
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1635325368/

ですがスレ避難所 その400
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1634567132/

ですがスレゲーム総合スレ51
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1630497505/
オフ会などはこちら
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
ですがスレまとめ
https://wikiwiki.jp/yusuki/
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0434名無し三等兵 (ワッチョイ 11ba-8Piu)
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2021/10/28(木) 22:59:45.59ID:PqUdbXqD0
弘安の役のWikipediaを読み直したけど、撤退理由が今一つよくわからんのやけど、
一つ確実に言えるのはあんま何もしてない竹崎季長が幕府にごねた結果に描かせた
絵巻がすごく貴重な資料になっててあれがなかったらもっとさっぱりだっただろうから、
何が役に立つかわからんw
0437名無し三等兵 (ワッチョイ 2101-b/c6)
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2021/10/28(木) 23:00:48.07ID:rnrCN66J0
  

>>403
北条からは軍監が派遣されてますし
中央の統裁官や九州に都落ちしてきた連中が目を光らせてるからマジメにやらねばならね
0439名無し三等兵 (ワッチョイ fd5f-WU2P)
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2021/10/28(木) 23:02:03.66ID:DDO7RWIh0
>>419
防犯カメラが本当に威力を発揮しだしたのは解像度が上がったここ20年ぐらいじゃないかね
誘拐身代金は日本の警察全力で捜査するし重罪なので経済犯罪として割に合わないのよ
0440名無し三等兵 (ワッチョイ 02ed-WU2P)
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2021/10/28(木) 23:02:04.79ID:bz4u4JhF0
>>430
なんのドラマだったか忘れたが、身代金を直接払うのではなく、
犯人から「指定された株を大量に買え」というパターンがあったな。

犯人グループは予めその株を仕込んでおいて、高値になったところで売り抜けると。

>>436
その犯罪行為が共産党にとって不都合があるかどうか?で判断されますので。
共産党幹部や軍幹部の子息が誘拐されたら、たちどころに犯人を逮捕できちゃうかもしれない。
0441名無し三等兵 (ワッチョイ fd5f-QQTM)
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2021/10/28(木) 23:02:04.90ID:6PnAUKVe0
MUM-Tで調べてみるとKAIの見本市での話が上位に出てきた
J-Wingsの特集はこれを見越して書いたんですかね

ライター知らないけど
0442名無し三等兵 (ワッチョイ 7e02-TSw9)
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2021/10/28(木) 23:03:34.18ID:Lqx6Tby70
身代金目的誘拐って金のために帰すのがリスク高すぎだと思うの
それならわいせつ目的誘拐と監禁のコンボのほうがまだわからなくもない
0443名無し三等兵 (ワッチョイ 3901-Qs+a)
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2021/10/28(木) 23:04:16.70ID:yNT62ahd0
>>434
元側が部隊を二手に分けて先に出発した片方が九州に到着したときにはもうクソ巨大な土類と鎌倉武士が待ち構えてたのでもう片方の部隊と合流してから攻撃しようとして時間浪費、合流して攻撃仕掛けるも鎌倉武士側が粘りまくるうちに台風きてゲームセットや
0445名無し三等兵 (ワッチョイ 821e-z4aL)
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2021/10/28(木) 23:04:43.22ID:DWPvIYZ50
>>428
石北会のせいで、数学や理科の中身が・・・

子供にはいつも実験やらせてますねー
巣のもの 介入したもの 強く介入したもの を比較
元からナンボよくなった?をやらせる
失敗も積極的にさせる

規格が正しければ良い結果が得られるなんて幻想は、幼少期に早急に打ち砕くべき
0446名無し三等兵 (ワッチョイ 2101-b/c6)
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2021/10/28(木) 23:05:53.22ID:rnrCN66J0
>>434
とにかく手柄が欲しいタケちゃんは一番弓をぶちこんで華々しくデビュー

弘安の役でも手柄がほしいから知り合いに頼んで船に相乗りして切り込みに行く

そこでカブトを忘れてきたのを思い出してパニックになるタケちゃん

でも脚甲を頭に付けて落ち着いた後に切り込み隊として元軍殺しまくるタケちゃん
0449名無し三等兵 (スフッ Sda2-2tXj)
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2021/10/28(木) 23:07:50.14ID:O8q+bu5Dd
>>401
造船学の教授が本で書いた話しなら、@当時の朝鮮に造船技術がないので、せいぜい九州に来たのは、兵力3万wAモンゴル軍は騎馬軍団を特色にしてたが、船に積むのを考慮すると、指揮者しか馬に乗れ無いwB朝鮮兵orモンゴル兵が、船酔いで三分の一が戦闘不能wで、上陸作戦やったら、鎌倉武士に迎撃受けて戦死だけで、五千人w逃げるように撤退したら、台風にブチ当たったw
0455名無し三等兵 (ワッチョイ bdad-utRL)
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2021/10/28(木) 23:11:09.10ID:bIOCYO7T0
文永の役は威力偵察で、それにより日本への遠征が厳しいことを悟ったので
弘安の役は旧南宋の軍人の口減らしが主な目的だったそうな。
0456名無し三等兵 (ワッチョイ 821e-z4aL)
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2021/10/28(木) 23:11:09.25ID:DWPvIYZ50
モンゴル 渡河作戦の勢いのままやらかした疑惑

海に対する理解がどれくらいあったか 大陸側資料が欲しいんだけど、ないだろうなぁ あいつら
0458名無し三等兵 (ワッチョイ 3901-Qs+a)
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2021/10/28(木) 23:11:17.07ID:yNT62ahd0
>>448
1回目の方の撤退理由は元、朝鮮軍が士気めちゃ低かったのと準備がガバガバだった(矢が尽きた上に軍が整わない)
上に上陸前に鎌倉武士の軍勢がもうすでに戦闘準備を整えてたから
0461名無し三等兵 (ワッチョイ eef2-v4De)
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2021/10/28(木) 23:13:26.24ID:B2FMTjSF0
>>434
実のところやる気がなかったから適当なところで切り上げたんでは?
やる気があっても当時の輸送力じゃどもならんかっただろうけど。
0462名無し三等兵 (ワッチョイ 0233-TSw9)
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2021/10/28(木) 23:13:49.09ID:jG+oDqCs0
>>419
被害者殺したら死刑確定だからね
身代金が確実に取れるわけでもなしハイリスクローリターン過ぎなので

死刑廃止論者はこういう事例を無視するよね…
0467名無し三等兵 (ワッチョイ 3901-Qs+a)
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2021/10/28(木) 23:16:01.78ID:yNT62ahd0
>>455
口減らしかどうかは不明だね
少なくとも元の皇帝フビライ本人は間違いなく日本征服するつもりだった
2回目の失敗以後も何度も日本征服を計画しては家臣に猛反対されて実行に移されてないんだよねえ
そもそも1回目はともかく2回目は働き盛りの男を10万人以上を口減らしなんてするか?
日本以外にも隣接してるベトナムをはじめ敵や内乱に備えなきゃいけないのに
しかも大規模な敗戦は皇帝の権威をかなり損ねるからやっぱ口減らしの可能性は低いと思う
0470名無し三等兵 (ワッチョイ 0563-/PVD)
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2021/10/28(木) 23:18:17.91ID:vNWLxZgc0
武器の質の差だけだったら戦国時代に南蛮軍が襲来する方がヤバそう

まぁ、問題はポルトガルスペインが同盟組んだとしても、圧倒的に人数が足りない訳だが

当時船で欧州や東南アジアから最低でも十数万の兵力を動員するのは色々とキャパオーバーな訳だし
0471名無し三等兵 (ワッチョイ 02ed-WU2P)
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2021/10/28(木) 23:19:00.63ID:bz4u4JhF0
>>467
毛沢東:
「それはまだ口減らしとはいえませんね」
「朝鮮戦争まで待ってください」
「本当の”口減らし”というものを見せてあげますよ」

北朝鮮に投入された旧国民党軍(名目上は””義勇軍””)。
弾除けとしてすり潰されていくことに。
0472梅の人 ◆N/r2mFiYTE (ワッチョイ 895f-dcnK)
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2021/10/28(木) 23:20:36.72ID:xDRJrPVs0
>>468
大概が赤軍派の思想犯だったがソ連消滅でやる意味が無くなったので余計にな
トドメが911で最悪撃ち落とすのが標準化と

>>469
定期の取り置きサービス推奨みたいよ?
0474名無し三等兵 (ワッチョイ eef2-v4De)
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2021/10/28(木) 23:22:39.46ID:B2FMTjSF0
>>450
それまでなかったと言い張ってた政党政治家がなんのお咎めも無かった方がよほどびっくりだよ。
0476名無し三等兵 (スフッ Sda2-2tXj)
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2021/10/28(木) 23:26:38.67ID:O8q+bu5Dd
>>468
航空機ハイジャックは、重大犯罪行為として各国が「特殊部隊を用いて制圧」に向かったのと、飛行機使う時の保安検査が厳重になってしまい、凶器持ち込めないしで、無理ゲーよw
0477名無し三等兵 (ワッチョイ 821e-z4aL)
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2021/10/28(木) 23:27:35.54ID:DWPvIYZ50
軽飛行機でアカの広場に着陸できちゃったヒト どうなったんですかねぇ
スクリーミングフィスト計画

あれで旧ソ連のハリボテ具合が明らかになってしまった
あとは崩壊するところをプーが押しとどめてはいるけど、次がな
0481名無し三等兵 (スッップ Sda2-ajkd)
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2021/10/28(木) 23:30:00.89ID:+9pvORvPd
航空機略取は、防犯のアップデートの見本みたいな話で。

最初の頃は電車並みのザル守備だった。
赤軍みたいなチンピラ雑魚はこの先には一歩も進めなかったのよw
後にど素人が自称サリン入りの容器でやらかした事を思えば、連中の知的能力が見えてくるお話。
0484名無し三等兵 (ワッチョイ 895f-M1NG)
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2021/10/28(木) 23:31:23.89ID:ALtus/9R0
>>475
鎌倉武士戦闘工兵説。しかも弓兵(支援火力)と白兵戦力を兼務。万能すぎやろ。

◆そんだけブラックな使い方されて恩賞も出なけりゃそらキレる◆待てよ。使い方「された」んじゃなくて自発的に楽しくヒャッハーしてただけでは?◆さては恩賞が出ないのを言い訳に趣味でヒャッハーしたな◆
0487名無し三等兵 (ワッチョイ 0233-TSw9)
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2021/10/28(木) 23:33:26.27ID:jG+oDqCs0
まあ今は飛行機乗っ取っても迎え入れてくれる国はないからなぁ
せいぜい人道的見地から燃料と水食糧の補給をさせてくれるくらいで
それすらもちょっと油断してると特殊部隊が乗り込んできて皆殺しだし
0490名無し三等兵 (ワッチョイ 895f-M1NG)
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2021/10/28(木) 23:35:14.15ID:ALtus/9R0
>>477
順調に身を持ち崩した模様。

マチアス・ルスト
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%81%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%88#%E3%81%9D%E3%81%AE%E5%BE%8C

>その後
>帰国後、ルストは良心的兵役忌避のためハンブルクの病院で奉仕活動に
>従事したが、その最中の1989年に交際を断わられた看護婦をナイフで
>刺し、2年半の懲役刑となった。釈放後はヒンドゥー教に改宗し、ソビ
>エト崩壊後のロシアへ渡るなどしていたが、その後の人生もトラブルが
>続き、2001年にも万引きで罰金刑を受けている。現在は結婚してベルリ
>ンに居住し、ポーカープレーヤーや金融アナリストとして生計を立てて
>いる模様である。その後もたびたび放送局などのインタビューに応じて
>いる。
0493名無し三等兵 (ワッチョイ 02ed-WU2P)
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2021/10/28(木) 23:39:29.82ID:bz4u4JhF0
>>478
そらあ、日本には「スパイ防止法」みたいなもんが存在しませんけんのぅ。

議論するだけでマスコミと野党と文化人と憲法学者と・・・(以下略
そんな連中が声高に反対するのです。
0495名無し三等兵 (アウウィフ FF45-kr9p)
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2021/10/28(木) 23:42:12.49ID:RInCqTKXF
ハイジャックに関しては身代金とパラシュート要求して飛び降りて
犯人がこつ然と消えた事件が米国であったらしいな
未解決ハイジャック事件という。
0502名無し三等兵 (ワッチョイ eef2-lhxT)
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2021/10/28(木) 23:46:43.53ID:T7fvw9yU0
>>495
いまのところ、唯一完全な成功をおさめたハイジャック事件と言われているの。
おかげで、その後しばらくの間、全米あちこちで模倣犯が続出することになるほど。

D.B.クーパー事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/D.B.%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E4%BA%8B%E4%BB%B6
>クーパーは身代金20万ドル (2020年時点の$1,240,000と同等) を強奪し、パラシュートで
>降下して飛行機を脱出した。その後、どのような末路を辿ったのかは知られていない。
>広範囲を捜索し、連邦捜査局 (FBI) も長期間捜査したが、クーパーの身元は現在も不明
>である。クーパー事件は商業航空産業史上で唯一未解決のハイジャック事件である[3][4][5]。
0506名無し三等兵 (ワッチョイ 0233-TSw9)
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2021/10/28(木) 23:50:17.30ID:jG+oDqCs0
>>486
空母は39隻じゃなかったかな
途中で増派されてたらちょっとわからないけど
それ以外に戦艦18隻、巡洋艦27隻、駆逐艦177隻
沖縄に集まった連合軍艦艇は「史上最大の艦隊」と呼ばれてますな
(なおノルマンディーでは戦艦7・重巡5・軽巡20・駆逐艦139・モニター2)
0510名無し三等兵 (ワッチョイ 0563-/PVD)
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2021/10/28(木) 23:55:15.75ID:vNWLxZgc0
>>506
そこまでくるともう沖縄別に要らなくね?って思えてくる

空爆ならサイパンや硫黄島からでもできる訳だし
持久戦に持ち込んで冬まで粘ればアメリカの判定勝ちでしょ
どうせ日本は共産化を防ぐために降伏せざるを得ないしな
0515名無し三等兵 (ワッチョイ 7b0c-SOku)
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2021/10/29(金) 00:01:26.85ID:gqIH2D+f0
>>510
沖縄作戦の頃は、まだ本土上陸作戦が予定されていたんでね
本土攻撃の拠点として、沖縄が必要だったんじゃないかなと
(沖縄の次は、南九州を征服・本州侵攻の拠点とする予定)
0520名無し三等兵 (ワッチョイ 7bc4-5zJi)
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2021/10/29(金) 00:09:42.66ID:lSdamJlE0
>>507
軍隊は何もしなくても一人当たり毎日1キロの食料を消費するからな...
3万居れば一日30トン、だから略奪出来無いと詰む
0521名無し三等兵 (ワッチョイ 1333-rbIv)
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2021/10/29(金) 00:12:03.48ID:mlhQwtZz0
>>513
最終海域は大和型1・軽巡・駆逐でルート固定(空母がいると逸れる)
なお途中のマスからは陸偵・大艇使っても戦闘機は届かなくなる
0522名無し三等兵 (ワッチョイ 8901-uPhB)
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2021/10/29(金) 00:14:51.01ID:WYcZAVJC0
>>518
船なら大量に運べる
けど地中海みたく朝鮮半島から日本へ安定して物資を運べたか怪しい
でも秀吉の唐入りの時は危ない時はあったものの軍勢が完全に崩壊するような事態は起きてないぽいんだよなあ
0523海胆の人 ◆2fylDMgUVE (ワッチョイ e9de-gP11)
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2021/10/29(金) 00:14:54.82ID:B368HArB0
>>506
39隻か
サンクス

しかしまあそんだけ投入せにゃ要塞化したしまを落とせんのやなあ
で補給艦も百万トンたんいで派遣やろ?
米帝の派遣能力あたおかやん
0525名無し三等兵 (ワッチョイ 7b0c-SOku)
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2021/10/29(金) 00:15:48.17ID:gqIH2D+f0
>>517
硫黄島じゃ、距離が遠いし&陸海空の大兵力が拠点するだけの面積が無い
沖縄だったら、百万以上の陸海空兵力の拠点となる(あと、水源があるのは大きい)

最も、東京を目指すんだったら、選択肢はないんだけどね
飛び石作戦をする余裕&島嶼はない
0526名無し三等兵 (ワッチョイ 7b0c-SOku)
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2021/10/29(金) 00:19:58.68ID:gqIH2D+f0
>>518
船に積んでいたんでしょ
各船で炊事なりしただけかと
(水は朝鮮半島で積載した分&雨水で補うだけ)

また、中継拠点として対馬・壱岐を制圧している
それほど長期の航海ではない


悲惨だったのは、弘安の役
船底で数か月だから、疫病蔓延
0527名無し三等兵 (ワッチョイ 7b0c-SOku)
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2021/10/29(金) 00:22:46.42ID:gqIH2D+f0
>>524
出来ていないよ>小田原の役の豊臣軍兵站

ある程度の兵糧補給はあったようだけど、末端の兵士までは行き届かない
そのため、前線の雑兵は食料の購入・略奪・収穫・狩猟などのお馴染みの手法で食料確保
でも足らないので、軽い飢饉状態に陥った部隊もあったとの記録あり

当時は、汽車もトラックも無線も無いので、前線部隊まで食料を行き届かせることなど不可能やで
0528名無し三等兵 (ラクッペペ MMeb-rbIv)
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2021/10/29(金) 00:26:20.84ID:bnusL+0mM
娘「学校でSDGsを勉強してるが、あれ考えた人はあんなの絶対達成できないって分かって言ってると思う」私「....え?」
https://togetter.com/li/1794808

YOKO @yoko38000653
娘が
「いま学校でSDGsっていうのを勉強してるんだよ」
と話し出し、内心興味津々なのを気取られないように聞いてたら
「あれ考えた人はあんなの絶対達成できないって分かって言ってると思う」
って眼光鋭く言い放つからさすがに「…え?」って聞き直してしまった。
話し応え出てきたわ…

YOKO @yoko38000653
@rose_so0 「人が生きてる限りゴミはなくせないし、生きるためにいろんなエネルギー使ってるのにそれをなくそうなんておかしい」
って、なぜか憤ってて
学校でどんな教え方してるか知らないけど、ざっくり綺麗事すぎてムカついたのか…??


娘さん賢いな
0529名無し三等兵 (ワッチョイ 7b0c-SOku)
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2021/10/29(金) 00:27:15.78ID:gqIH2D+f0
>>522
朝鮮出兵だと、九州-対馬-朝鮮半島の補給ラインが機能し続けていた
(朝鮮水軍は、朝鮮半島と九州の補給航路には手を出せていない・・・沿岸航行メインンのため)
秀吉政権・諸大名が調達した船舶で、補給路は維持されている
※詳しい輸送体制は、調べないと分からない


苦労したのは、策源地(釜山)から前線までの補給
鉄道もトラックも無い中、ゲリラが跋扈する占領地を潜り抜けて補給を届けるのは大変
0530名無し三等兵 (ワッチョイ 7bc4-5zJi)
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2021/10/29(金) 00:27:19.25ID:lSdamJlE0
>>524
補給拠点と戦場の距離に大きく依存したり、安定した海路を使えたかの問題でもあるから、一概にどうと言える話では無いけどね

秀吉は流石の天下人やなって
0532名無し三等兵 (ワッチョイ 7b04-rbIv)
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2021/10/29(金) 00:32:53.33ID:njJNIj9v0
文永は威力偵察で弘安は口減らしで〜っていうのは、
日本が強かったから撃退したってことを認めたくない人が捻り出した珍説だな
元寇スレで少数のアレ系の人が頑張ってたよ
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