ウクライナ情勢26
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ウクライナのドミトロ・クレバ外相は「1994年の核放棄決定は、賢明な判断ではなかった」として、米国に対し「当時約束していた安全保障を履行せよ」と求めた。
クレバ外相は22日（現地時間）米フォックス放送に出演し「当時ウクライナが、核放棄の決定をしたのは失敗だったのか」という質問に、先のように答えた。
クレバ外相は「当時もし米国が、ロシアとともにウクライナの核兵器を奪わなかったら、より賢明な決定を下すことができただろう」と語った。
1991年ソ連解体により独立した後、核兵器を保有していたウクライナは「核兵器を放棄しないこともあり得た」ということである。
クレバ外相は同日、CNNでも「1994年、ウクライナの “核放棄”のかわりに、米国が交わした安全保障の約束を守らなければならない」と求めた。
クレバ外相は「1994年ウクライナは、世界3位規模の核兵器を放棄した。我々は特に米国が提示した安全保障を代価として、核兵器を放棄したのだ」と主張した。
つづけて「当時我々は『誰かが我々を攻撃したら、米国が我々を助ける国の一つになる』という約束を交わした」と訴えた。
ウクライナは1994年12月7日、米国・英国・ロシアなどと「ブダペスト覚書」を締結し、当時世界3位規模であった核兵器を放棄するかわりに、領土の安全性と独立的主権が保障されることになった。 ①ロシア市民の蜂起でプーチン失脚
②ウクライナは普通に蹂躙されるも、西側諸国は知らんぷり
③NATOが白馬に乗ってウクライナを救うが第三次大戦に突入
④泥沼化
⑤その他
さあどれ？ 【出入り禁止の方】
●赤旗講読者などコミンテルン
●民主主義より東側陣営を愛してやまない方(ようはパヨク)
●ネットで知った真実に目覚めてる陰謀論大好き系
●イタル・タス通信が西側メディアより真実を言ってると思ってる方
●スプートニクはメジャーメディアより真実を言ってると思ってる方
●民主主義が嫌いな方
●ロシア工作員の皆様、露助(死ね)
●反日活動家、反米活動家の皆様(躊躇なく公安に情報提供します) >>6
一週間キエフとゼレンスキーが持てば話が変わって来る ドイツは裏でどんな支援してるか分からん
一応ソ連が引いてくれたから統一できたってのもあるし表向き良い恰好してるだけかも 江戸時代にタイムスリップしてジャベリンあったら原城攻略俺一人で出来たかも ロシア軍まともに攻めきれずに終わったらロシア有利な講和は無理だろ
そうなるとウクライナは国民含め完全に西側国家になってしまうぞ
唯一の軍事力もだめだってわかったらベラルーシからも見放されちゃうかもねw 正直西側の首相も実際に戦争になったらコメディアン大統領は真っ先に逃げ出すと思ってたんだろうな
それがキエフに残ってロシア相手に踏ん張ってる姿は想定外だったはず アメリカからの情報面でのサポートは明らかに入ってるからな 当初は大規模侵攻で欧米は制裁に腰が引けていたが
ウクライナが予想より粘っているので制裁する方向に流れてきた？ 今の所
英雄はゼレンスキー
悪の総統はプーチン
こうなってるな
続々と他国からの支援表明が出てるからあと３日キエフが落ちないとプーチンまずいぞ
エリツィンの時みたいにいきなり拘束されるかもしれない >>6
キエフを1週間以上守り切れば、4
2日で落とせる、落とされる情報が重石になって
ウクライナの士気が上がり、ロシアの士気が下がり
ロシア系ウクライナ人の支持が落ちて占領は不可能になる FGM-148ジャベリンは96年の採用時点ではコスパ？兵器だったけど当時Intel Pentium33Mhzパソコンが30万からの値下がりを考えればとっくに実用兵器なんだなあ いまウクライナに入っているロシア軍は国境展開部隊の1/3くらいで
冷戦時代のソ連軍の第一梯団相当だからな
市街戦部隊が混じっているであろう第二梯団が
キエフを占領するかどうかだな EUでSWIFT排除反対してるのはハンガリーとキプロスだけ？
EUは全会一致なんだっけ 2/3を温存してるのではなく動かせるのが1/3なんだろ >>28
ドル経済圏から輸出大国を排除しても、CCPが喜ぶだけだと思うんだがな
EUがやりたいなら仕方ないのか >>13
ならねーだろうな
一週間ではなく半年は必要 兵站がおかしいみたいな話が本当なら展開してる期間が長過ぎて事前に集積していた
物資はみんな横流しで消えていたとかあるんかな。 >>27
国境守備隊全軍がウクライナになだれ込むと思うか？
ウクライナなだれ込んだら補給は今の3倍以上だぞ
しかも全軍進軍して兵站を繋げるとかありえん >>24
それはあるね
なまじ政治生活が長いと、戦争で金銭的被害を蒙る馴染の支持者やパトロンに
泣きつかれたら無視できないから
裸一貫のテレビタレントだから英雄を演じられる ゼレンスキーはむしろプロパガンダの類はある意味本職なわけで
向いてるといえば向いてるのかもしれん
別に軍事の専門の事は大統領の仕事と違うし しかしロシア含めて兵士はともかく民間人もマスクしてないけど
コロナ大丈夫なのかウクライナ >>34
確かにスムイやハルキウキエフではそれなりに戦えてるけど南部はウクライナ軍が撤退してるのがな
でも南部を奪取しても特に意味はないのでは NHKでもジャベリン紹介してたな
前スレでジャベリンNGとか言ってた人はたいそうご立腹なことだろう なぜロシアはキエフの国防省や大統領官邸を空爆しない？
それどころかライブカメラに戦闘機のエンジン音が一度も入ってこないんだが
本当に制空権を確立出来たのか？ >>43
戦争してるのにコロナがマスクがとか言うやつはいないでしょ >>43
流行ったらスペイン風邪みたいになりそうだな プーチン始末してもまともな政治家がいないのが終わってるな ロシアは海外のロシア資産の凍結に相応に対応し、ロシア国内の外国人、企業の資産を凍結すると述べた-SPUTNIK
https://twitter.com/SMNF_com/status/1497501881350107138?s=20&;t=W076yKL50oqSIpGJEVS1OA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>37
進撃が順調だと補給が間に合わんことがあるのよ
米軍でもイラク戦争でお菓子しか食べ物がない飢えた部隊がある もし講和して人気が無くなった後コロコロされるとすると丸損だな
それならしんでも英雄になるかﾜﾝﾁｬﾝ勝利して生き残る方に懸けるか ロシア軍はスタニツァ・ルハンシク、クリムスケ、マルコフカを占領した。
これは、ルガンスク地方州政府のセルゲイ・ガイダイ議長によって発表されました。
「残念ながら、スタニツァ・ルガンスカヤ、クリムスコエ、マルコフカは一時的にロシア人に占領されている」と彼は語った。
ガイダイはまた、当局はすべての和解に配置されていると付け加えた。 もしもロシア軍にコロナが蔓延して戦争継続に支障とかなったらこええな
ロシアのワクチンのパワーが試される >>50
ラブロフにしろ参謀長にしろ70前後のジジイばっかだからなロシア >>51
誤報か冗談だろ
そんなことしたら普通に終わる 世界各国の経済制裁に対して、ロシアの国家安全保障会議メドベージェフ副官は
ロシア国内の「非友好的な」外国企業の資産を国有化する可能性に言及した。英スカイニュース報道。
https://twitter.com/gloomynews/status/1497515239494995972?s=20&;t=W076yKL50oqSIpGJEVS1OA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ウクライナって原発15基あるんでしょ
原発内で働く技術者が逃げ出して放置状況になってないの？
戦時下でも逃げずにまともに働いてるの？ 明らかにロシア軍の戦術ドクトリンが古い
近代化まるでやってなさそう >>46
ゼレンスキー「ジャベリンありがとうね！」 >>63
もう崩壊してるから大丈夫だろ
小麦とウオッカさえあれば死なない >>60
やっぱりプーチンは狂ってきてるな
それを止められない側近もイエスマンしか残ってないのか そもそもロシアはチェチェンの時だってロシアの領土を奪おうと
世界中から支援受けた過激派が流入する中で万単位の死傷者出しながら戦い抜いたわけで
何でこんなにロシアを甘く見る声が多いのか意味が分らんわ >>63
もうそんな事気にしてる状況じゃないってことやろ、要するに第三次世界大戦や CNNが冷静に分析してたけど
ウクライナとロシアの戦力差(戦闘機装甲車戦車兵員海軍)は歴然だよ
戦争が長引けばウクライナは不利になる
軍板なら冷静にそう分析すべきだと思います 専用の補給軍持ってるアメリカが別格なだけで兵站細いロシアはレーションを１箱に3食詰めてたような。 >>42
元ツイートが無しで何も言える訳ないだろ
QAnonとか信じてそう オランダって地味にウクライナへの武器援助頑張ってる 戦争はまず全力で逃げて逃げて鳥折反撃して遅滞戦術に徹しよ
ウチの部隊は逃げるのだけは本当に上手くなって
銀英伝だっけ？
補給線のびた所を後方の補給部隊をゲリラで叩く
ロシア軍は後退という文字を知らないだろう 南部はMelitopolを奪取したのは間違いないけど
ドニエプルは渡河できてないって言ってる情報もあるけど、どうなんだろ >>73
どこかでいい感じのところで講和結べればいいがロシアが選択肢が多い分、ロシアと有利な条件しか飲まなそう。 >>70
大兵力でゴリ押しだからな
ウクライナ舐めすぎた感はある
こんな真正面からやってんの独ソ戦以来だろ >>51
自殺行為でワロタｗ
本当にロシア経済ボロボロになるぞ >>34
両にらみで対応の難しい作戦ではあるのよ
基本：戦場の地勢が大平原。ロシアは機甲戦力と空軍が優勢
だから前線での防御は迂回されて無意味なんで、ウクライナ的には政経中枢に主力を後退配備したい、
しかし東部と北部で部隊を撤収したらそのまま武装勢力が湧いてきてロシア側の領分になりかねない >>39
たぶん、交代で戦うんでしょ。ウクライナはそういうのはしないのかな？ 露軍が3分の1しか稼働してないってのがどうも腑に落ちない
ランチェスターの法則的には全部ぶち込んだ方が犠牲を抑えられる
兵站が限界説はにわかには信じがたい
だってもしそうなら本国に撤退してるっしょ
野営してる時点で兵站に負荷かかるんだから・・・
①本当に3分の1なのか？
②もともとそんなに配備してなかったんじゃないか？（メタルギアソリッド5に出てくる風船の敵兵に騙された説） 卒業祝いや入学祝いやホワイトデーのお返しに
ジャベリン送る人増えるだろうな
もらって嬉しい贈り物 >>34
東部はゆっくり確保中っぽい
キエフは囲んでじっと見ているだけ？
黒海沿岸部の情報少ない
西部にも何やら展開
結論 よーわからんが、ウクライナがNATO非加盟を確約するの待ち >>73
世界中から敵視されてる中でウクライナだけに戦力集中させられなくない？
さらに兵後もいつまで保つかわからない
対してウクライナは4000万総動員の生存戦争してる
そのぐらいロシア現政権に支配されるのは恐ろしいことなんだろうな 雪を簾がわりにしてジャベリン撃って逃げるを繰り返したら困るな >>51
自分で自分の首絞めてるとしか思えないんだけど、何か考えはあるんだろうか >>88
死亡率を考えたら無視していいでしょ
戦争やってる最中に気にする事じゃない
マスク付けてたら息の上がる様な激しい運動できねーしな >>73
正面からのガチンコの殴り合いが出来てない時点でロシア側が不利に見える
市街地に隠れ潜む歩兵を砲撃爆撃で排除できない時点でかなり苦しい 軍板の住民ならロシア軍が全力出してないことぐらい分かるもんな
あまり情報は明らかになってないが、ウクライナ側の被害はロスケの数倍ぐらいあるはずだぞ
ロシア軍が手心を加えてる状態で ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
