ウクライナ情勢103
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>>495
時と場所とその状況に拠るんだな
ゼレンスキーが正にそれで、こんな戦争さえなければ唯の三流大統領だったかもしれん >>491
でもさウクライナ側に追加のCOIN機が10機くらいあっても今回のTB-2ほどの活躍は無理じゃない？ >>502
攻めさせないのが1番な気もするんだけどな 橋下ツイッター更新
橋下徹
@hashimoto_lo
ウクライナ侵攻：外相会談、平行線 ウ・NATOに失望、軟化か／露・厳しい降伏要求、崩さず | 毎日新聞
➡︎ゼレンスキー大統領はNATOとロシアを加えて欧州の安全保障の枠組みを0から作り直すべきと主張。ウクライナを支えると言ってきた西側は応えないのか！
橋下徹
@hashimoto_lo
ゼレンスキー大統領はNATOに軍事介入して血を流してくれと言っているわけではない。欧州の安全保障の枠組みを0から作り直す政治的妥結を求めているだけだ。
これをやるのが政治家の仕事だ。西側の原理原則に固執する分、ウクライナの犠牲が拡大する。 >>1
なんで、れいわ新選組までNGに入れられてるんだよ
巻き添えやめろや ドローン操作の育成期間と費用はヘリパイロット育成と比較したら短期で安価だろうから戦力化もしやすいのもメリットか >>506
まあ、AH-64Dは値段が10倍するからな…… （性能も遥かに高いけど）
フィリピンで導入したIOMAXアークエンジェル（COIN機）が8〜9億円くらいかな
巡航速度はTB2の3倍、ペイロードは14倍だ >>499
パイロット養成にかかるし金額とオペレーター育成にかかる金額は段違いだろう
一兵卒の命が重く万年人員不足の自衛隊が一番力を入れるべきところだと思う 橋下徹みたいなやつは即暗殺リストに入れられて銃殺やで >>516
相変わらず上目線だな
橋下はツイッターだけに引きこもってほしいわ
テレビに出るなよ不快だから >>515
ごめん保有するまでは隠しておくって事かな
今回の情勢を見るに一発二発持ってても無意味だし
相手都市に確実に一発当てる技術も同時にないと無意味な気もするけど
北の核なんて日本以外は驚異にならないよね >>516
つまり力こそパワーの世界にしろってことか 地上でゲリラ部隊が防空兵器狩りして、囮のデコイとばして対空ミサイルとんでこなければバイラクタル展開
孤立した機動部隊を全力で機動打撃 >>42
「T-72はブリキ缶だな」
「T-80はブリキ缶だな」
場所も近いしのう >>444 アゾフは工場区画、ウ軍は都市部。
現在都市部は北部からウ軍2勢力の分断(成功したのかな)、で個々に押し込みに入ってる。
アゾフの所も東部から都市制圧して、都市部と分断してる河川を超えて侵攻されてる(DRPかな)。 ウクライナには兵役経験者などの予備役が約９０万人おり、予備役の招集には、兵力を少しでも増やしておく狙いがある。正規軍とは別に「領土防衛隊」もあり、今年からは民間人の参加も可能にした。
ぼやぼやしてるとバグラチオン作戦もやりかねん人数になるな
これ以上徴兵すると法律に反しちゃうロシアとは対照的 >>507
問題はそこで、プーチンが本気で核を使うと言い出す、あるいはキエフに核を撃ったとき
欧米は核で反撃できるのか？
あるいはその前に核を使えばモスクワを灰にすると断言して核の使用を思いとどまらせることができるのか？
下手すりゃ北斗の拳の世界になってしまう >>516
橋下は、要するにプーチンの言ってることを認めて、ウクライナはロシア領にしろと
まあ、西が渡したら、今回のことは全部忘れた方が利口かもしれん >>489
柱って何かと思ったが、原文を見ると縦隊か そのうち歩兵もドローン化しそう
…確か日本にはつい最近生産が停止して倉庫に大量に眠っているロボットがあったよな？ >>529
ただし核を使った国に報復しないと核抑止理論が機能しない。もちろん世界中の
国が核武装すればいいが、それをやると偶発核戦争のリスクも増すし、核戦争
になるリスクは激増する。ここはロシアに同等の報復核攻撃を行うべきだろう。 大体何で維新の創業者がテレビに引っ張りだこなのか
中立性の欠片もないのか https://twitter.com/daikibokougeki/status/1502545691453030402
ロシア国防省は戦車装甲車1067両、ロケット砲114門、迫撃砲榴弾砲412門、軍用車862台破壊したと発表した。
2機のTB2を撃破したと発表した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>529
モスクワには反戦デモやってる人らもいるんだからそこ見殺しにしてモスクワ消し飛ばしちゃうのは大義のために戦ってる西側には無理じゃないかな TB-2のエースパイロットが西側から派遣されてる可能性はあるのかね
無人機なら撃墜されても身バレしないからとかで >>531
ドローン操作も競技化されて日本にもスポンサーついたプロが居てるからその競技者あたり有用かもしれん そもそもこのグダグダぶりだと核攻撃も機先を制されて失敗すると思う
それぐらいロシア軍の内情はひどい >>531
アリっちゃアリだが、映像や操縦指示の通信ラグにめっちゃキレそう
ゲーム並のリアルタイム性を期待してはいけない >>513
普段だとろくでなしだけど
動乱だと英雄になるタイプとか
高杉晋作、エリツィンとか >>502
核なんか隠してもなんのありがたみもないぞ
持ってるぞ詐欺のほうがだいぶマシ そもそも核抑止論なんてのは大国同士が大戦争しないための物で、世界平和という視点から見たら何の役にも立ってないのは明白だろう
現にプーチンが核を脅しに使ってそれに対して世界が何の対応もできてないんだし >>538
違いがようわからんが
圧力はかけないで、ロシアが経済的なダメージを受けないよう配慮しつつ
ロシア批判だけは続けろとｗ プーチンは核なんか使わんだろ
都市落とすなら毒ガスのが有効だわ もう完全に再編する補給する言ってウロウロしてるだけになったな
泥濘来るまで攻勢するやゼロやん >>516
プーチンがプッチンプーチンして戦術核の発射命令出したとき、軍隊はダーつって発射するんだろうか
ウクライナにいる仲間の捕虜ロシア兵らも放射熱線でｱﾁｱﾁなると思うけど >>509
さいとうたかおはもう・・・(´；ω；｀) ちなみに本日12日 三沢基地に航空自衛隊向けグローバルホークが到着した
臨時偵察航空隊 唯一の機体 3機予定のうちの1機目だ
航続距離がとんでもないからウクライナまで無給油で行って帰ってこれるぞ
日本→ウクライナで8000km グロホの航続距離は22000Km >>529
核使用の議論って答え出ないよな
今ウクライナにモスクワで核爆発させる力があればやるだろうが、、
撃ったら撃たれるなら撃てない
でも撃たなくても通常兵器で自分が撃たれるなら、プーチンは撃つのだろうか
結局核持ってる権力者は隠れて犠牲になるのは民間人だ >>547
そうだな。だから長期的には核兵器を不発にする研究とかするべきだと思う。
２０年以上かかるだろうが、研究する価値はあるね。 >>493
数日前はBuchaで戦ってたが、アントノフ空港に押し戻したのならウクライナ軍に余裕が出て来てるな ここまで情報漏れてるとロシア政府内に情報提供者は確実におるな >>548
橋下の擁護はしたくないけど
経済制裁が成功して国が崩壊した例って旧ソ連と東ドイツくらいじゃないのか？
北朝鮮、イラン、大日本帝国では失敗してるだろ >>301
自分もそんな気がする
ドローンの性能如何で随伴歩兵の数も減らせるよね >>542
このドローンは操縦者の技術より戦術的にどう使うかが重要なタイプじゃないの？ >>529
通常戦で敗北したとき、プーチンが負けを認めて撤退なんて絶対にしないし、核攻撃すると思う
そのためのアリバイ作りに原子力発電など抑えてるし
実際に打つのはベラルーシからさせるかもしれないけど >>558
どう考えてもこの制裁続けばロシアが経済崩壊するのには時間の問題 >>535
同等の核報復をロシアが受けて終りになるとは思えないんだよな >>558
まぁ、ナショナリズムが高揚しそうではあるよな >>561
ゲームで変態起動できても現実でできるとは限らないし、プロゲーマーが役に立つ気はしないよな
BF2042のプロはヘリコプターでトンネルの中を飛ぶけど、現実じゃ絶対無理だし ベラルーシは流石に協力しなさそう
結局日和見を決め込んでるし、核撃て！はクーデターになる >>564
「どう考えても」は希望的観測だな
旧ソ連の崩壊から考えてもロシア崩壊は最短で30年後とかだろ
加えてその前に大日本帝国みたいに派手に開戦するリスクがある >>561
まあ技量が全く要らない訳ではないけれど、TB2に積んでるのも一応は誘導兵器だしな >>561
そらそうだわな、軍事教育イチからとか無理だしね >>558
まあ、言わんとしてることは判るんよ
ただ圧力をかけ続けるだけじゃ、反発しか生まれないって
ただね、戦場で次々亡くなる一般市民を見ると、世界平和のためプーチンと握手するよって言いにくい >>566
これな
ロシア国内で極右が台頭して軍事独裁化が更に進む未来しかない >>565
そうね。確かにエスカレーションするリスクはある。ただ戦術核による
無人地域への威嚇であっても放置はできない。その時点で核抑止理論が
崩壊するし、台湾や日本を中国が核威嚇しても西側が対抗手段が取れな
くなる。 アメリカは日本に撃ったがその後誰にも撃たれなかったからな
ロシアがウクライナに撃っても、孤立はするだろうが誰にも撃ち返されないよね >>482
日本の都市は人口密度が高いので欧米の都市とは比較できない
キーウの人口は288万人くらいで大阪市269万人と近いけど面積は839km2で大阪市223km2より遙かに広い >>558
でも国力をそぐ って一番の目的は果たせるから
そのあと戦争になった場合も弱体化できる 北朝鮮とイランなんて弱体化の極みだし
日本も制裁が無ければもっと鉄と燃料があり太平洋戦争は長引いただろう >>558
ワイマールドイツは両方のハイブリッドかな・・ この経済制裁は永久に続くのかね
ロシアがどうなろうとかまわんが >>577
なるほど、それでなんか日本の街と比較して田舎に見えるというか
近代都市に見えないのか >>516
ロシアって九州の工藤会みたいなもんでしょ
多少の犠牲を払っても潰せるチャンスがあるなら潰すべきなのに何を言ってるんだろうね まあ何にせよロシア軍は崩壊やな
もう徴兵に応じるやつも出ないだろ
古ぼけたT-72をたまに動かすのが精一杯になる >>499
問題はSAM使うと位置が露呈してしまう可能性がある
実際アゼルバイジャン軍は無人のAn-2を囮にしてSAM釣り出す戦法で防空システム無力化した
地上の防空システムよりも外側で敵のドローンを迎撃出来るならそれに越したことはない 戦争中でなければそう簡単には崩壊しないよ、戦争中でなければな
外征にかかる費用負担は歴史的にみても簡単に国家転覆に直結する
クリミアでの経済制裁が巡り巡って今回のロシアの打撃力不足を招いてるし
今の戦力維持でさえ難しくなっていく >>579
太平洋戦争って十分長いし犠牲者もとんでもない数なんだが？
「あれで済んだ」は感覚としておかしい 独裁国は民間人など知ったことかで核を撃てるけど
民主主義国は撃たれたからと言って必ずしも独裁者を支持してるとは限らない民間人を巻き込んだ報復ができるのか？
って点が問題になってくると思う ロシア軍部も、イケイケとプーチンに叱責されても無理なもんは無理だとわかってるだろ。自分が的にならなくちゃいけない可能性も高いし。
モスクワにいる兵力は、早く核のシステムを解除してクーデター起こせよ。 >>571
高高度滞空型偵察機だからなー
ひたすら長時間飛ぶ事が要求される奴だし、ターボファンエンジンだから速度もそこそこ出るし
衛星経由で通信するから、操作可能距離が見通し線で制限される事もない ロシア政府がウクライナに核を撃っても誰にも撃ち返されないけど
国内も含めて全人類から危険組織として命を狙われるから割に合わないかな？ >>576
報復はないだろうな、直接ロシアに核保有国が撃ち込まれない限りは
世界中でロシア人の人権が軽んじられるようにはなるだろうけど
あとウクライナに居て被爆したロシア兵、捕虜らの怨嗟の声もすごいだろうと予測 >>578
おや、理性的な結論として、ロシアは絶対に許すべきではない
例え核戦争になっても、正義に準じるべきって選択肢だってあるんだぜ >>571
長時間滞空して偵察するため、航続距離はクソ長い 長い長い制裁が終わった後に
ロシアの資源を必要としてない西側が生まれてたりして
環境に優しいとか言われても、やる気でないけど
対ロシアってなると研究予算は、凄いことに >>569
今年の経済成長率が-15%見込みで、ソ連崩壊後のように大量倒産が起きるだろう、とテレビでロシア系っぽいおっさんが言ってた >>499
1機1億円くらいだったのでは？
特別な部品が必要ではないから、輸出規制があるトルコでも容易に低コストで製造出来た覚えがあるのだが。 まずロシアは経済経済に耐えられないと思う
北朝鮮みたいに徹底的に情報統制と弾圧で国民が奴隷扱いでいいうえに、国の規模も小さいなら成り立つかもしれないが
ロシアのように1億人からの人口と、西側のことをある程度知っている国民を抱えていては
貿易を封じられて帝政ロシア時代の自給自足生活に戻りなさいなんて話になれば暴動が起きて国が持たない >>529
そうなっても西側は核報復をしないだろう。
もともとウクライナは西側の核の傘の外側だからだ。 ロシアがTB2ごときを無力化できないのが不思議なんだよね
衛星回線での誘導として衛星ごと落とせばよいだけなんだがTB2を誘導してる衛星がわからないのかな？
「衛星破壊能力のある国には無人機の運用は得策ではない」
って常識も衛星を他国のものと混ぜて運用してわからないようにするって手もあるのかもしれない
米衛星を落としたら本当に全面戦争だからな お前らの予想では今後はどう戦況が変わっていくと思う？
俺の予想では
ウクライナがこのまま防衛
↓
プーチンぶち切れ
↓
ベラルーシに戦略核ミサイルを配備し、ベラルーシからキーウに向かって発射
↓
NATOは核でやり返さない（WW3ビビってるため）
↓
国連で避難されるも「ベラルーシが撃ったからウチは関係ない」と言い訳
↓
ベラルーシ大統領が自分がやったと認める
↓
地下に隠れてたゼレンスキーは生き残る
↓
WW3にはならずに、革命が起きてプーチンが失脚しベラルーシも掌返しをする
↓
戦争終結 ウクライナの東部はウクライナに戻り、クリミアもウクライナに戻る ロシアの経済制裁も終わって元に戻る >>598
旧ソ連時代の１国社会主義への回帰だな。それは無理だね。 >>583
工藤会は市民から見放されてたし
対象は構成員のみだから潰せたが
ロシアは制裁影響は国民皆だしな 長引けば長引くほど、制裁が追加されるからな
だから早期にキエフを陥落させて、降伏のませたいのだろう
だが思い描いた絵のように計画は全く進んでない模様 >>593
ロシアの報復核を招くののどこが”理性的”なんだ？
詳しく >>598
まあ、その通りなんだけど経済制裁には時間がかかって1年待ってるうちに
ウクライナが先に値を上げちまわないか心配
まあ、世界の人が困惑してると思うんだが >>499
>>597
機体コストが安くても無人機全体のコストではあんまり意味が大きくない
機体を支える回線コストがでかいから スマホと同じだ >>585
ウクライナ軍もソ連時代の骨董品偵察ドローン飛ばしてロシア軍のSAMを釣り出す戦術やってるらしい >>575
だからなりふり構わない狂った独裁者が核を持っただけで核抑止理論は機能しないのよ
なんせなりふり構わないんだから抑止なんかきかんわな >>583
そうなったら良いけど「潰す」は無理でしょ。
仮にも数十万規模の軍隊であり、弱いけど戦略原潜を多数保有する海軍はピンピンしてるし、
国境沿い〜本国の部隊は被害が出てない。むしろやられてるのって一部の航空機と車輌だけで、
後はウクライナ内陸まで侵攻した一部の部隊だけでしょ。
まだ、ロシア軍は「3000〜1万人程度しか」死んでないんだぜ みんななんで核ってことになるとそんな盲目的になるんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
