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ウクライナ情勢103

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0001名無し三等兵 (ワッチョイ 67ad-x7HK [110.132.21.48])
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2022/03/12(土) 11:28:03.31ID:a7XrHbB10
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ウクライナ情勢90
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646824931/
ウクライナ情勢91
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646840007/
ウクライナ情勢92
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646875059/
ウクライナ情勢93
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646890862/
ウクライナ情勢94
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646904446/
ウクライナ情勢95
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646915278/
ウクライナ情勢96
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ウクライナ情勢97
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ウクライナ情勢98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646979324/
ウクライナ情勢99
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646994932/
ウクライナ情勢100
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647006399/
ウクライナ情勢101
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647022998/
ウクライナ情勢101 (重複再利用102)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647023162/
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0758名無し三等兵 (ワッチョイ 7502-VrXP [106.168.70.187])
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2022/03/12(土) 17:06:27.92ID:iKePc4u60
>>661

有効な経済制裁のカードはもうあまりないが、時間をかけることになると思う。
法制度や文化を動員して核使用は許されないという刻印を時間をかけて作っていく。
核使用の被害を動画にして世界中で配信するとか、ソフト面でも対応する。
ヨーロッパでの核使用は相当なインパクトがあると思う。

核を使われた場合、すぐに効果が出る対策は自分には思いつかない。
0759名無し三等兵 (ワッチョイ 7d36-pPbi [14.133.118.43])
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2022/03/12(土) 17:06:30.39ID:wdkfnKz30
面倒を避けて沈黙してただけで永久追放かよ…
同町圧力にも程があるぞ

ロシア侵攻に沈黙するウクライナ代表元主将をサッカー協会が永久追放 コーチで雇用のロシア側は擁護
https://news.yahoo.co.jp/articles/a38b79c9751ae015efa6cbeda62a03265610b681

ウクライナ・サッカー協会は11日、元同国代表主将で144試合の代表最多出場を誇るアナトリー・ティモシュチュク氏(42)に事実上の永久追放処分を科した。
侵略国であるロシアの1部ゼニトでコーチ職を続け、ロシア非難のメッセージを発信することもなく沈黙を続けているとし、
同氏に対しては同協会の倫理委員会が「ウクライナ・サッカーのイメージを傷つけ、倫理とフェアプレー規定に反している」として処分
0763名無し三等兵 (スプッッ Sdc3-dH+g [1.75.254.41])
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2022/03/12(土) 17:06:39.38ID:m5O1UO2cd
>>706
ロシア大使館は正当化にのめり込んで
自分たちの仕事が
自国イメージを上げるということ忘れてるわ
「まぁ、悪は本国の上層部だけで日本に居るロシア人に罪はないよね」
と考える人たちの心象も悪くする
0764名無し三等兵 (ワッチョイ 356e-9pEf [138.64.71.195])
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2022/03/12(土) 17:06:52.57ID:KHfRU5AC0
Global HawkやKC-135(空中給油機)の動きを見ているとウクライナ南部を一番警戒してる感じ
いつも空中給油機がいるのでなんでかなぁとググってみたら以下の一文が…↓

>タンカーが飛んでればすでにステルスが領空に入ってるかもってブラフができるわけです

なるほど〜と思った次第
マリウポリどうなっちゃうんだろうね
0765名無し三等兵 (JP 0H81-XDZj [104.28.101.227])
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2022/03/12(土) 17:07:12.98ID:JRwiEyUNH
>>706
自分の国が攻め滅ぼされる瀬戸際だから
それくらいのこと非難出来ないよ。
0766名無し三等兵 (ワッチョイ 8d01-lWiN [60.146.103.7])
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2022/03/12(土) 17:07:36.56ID:1XTLIAzZ0
ブッシュ大統領の対イラク戦争支持率70%に上昇-NYタイムズ調査
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2003-03-22/HC60Q90D9L35

米国民の70%が、ブッシュ大 統領の対イラク戦争を支持していることが、22日付ニューヨーク・タイムズに
掲載されたCBSとの共同調査で明らかになった。両社は対イラク開戦翌日の 20日夕刻、463人の成人を対象
に調査を実施した。両社が今月9日に実施した 調査では、支持率は51%にとどまっており、開戦に伴い19ポイント急伸した。


ブッシュのイラク戦争でも開戦時は支持率70%。最終的にはブッシュはイラクに失敗で
史上最低の支持率を記録することになる
0770名無し三等兵 (ワッチョイ 439f-bnDg [133.209.107.139])
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2022/03/12(土) 17:08:15.26ID:FPF3b60P0
>>706
分かる
結局、あの辺の国の価値観は日本人とは相容れないと感じたな
0771名無し三等兵 (スププ Sd03-txKF [49.98.19.175])
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2022/03/12(土) 17:08:26.65ID:vAtXQkPid
>>628
>こんな強烈に制裁されたらロシアは最後までやるしか無いでしょ

今のロシア以上に経済制裁されて、世界中を敵に回して、
神国日本は神風無敵・大和は一億総火の玉の魁だ
と大言吐きつつ、あっさり無条件降伏した大日本帝国という国もある

ロシア本国が攻められてるわけではないが、プーチンが負けを認めるかプーチン政権が終わればロシアの講和もあり得る

>>630
>若者は耐えられない

同感
優秀な人材はドンドン流出する
ロシアにも良い文化もあるが、若者向け文化はまだまだ西側に質量で劣る
流出する前に暴動が起こって現政権が倒れるだろうな
ソ連時代にはなかったデモも起きるぐらいだから、案外軍や警察が市民側で動くのかもな
0776名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.155.13.75])
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2022/03/12(土) 17:10:03.63ID:coVfh7m4a
まあ俺らはのほほんとミリタリー関係のことを楽しく語ってるけど、実際の戦場では家族や子供を無差別攻撃で亡くす人が毎日いる地獄なわけで・・

お前らも中国軍が上陸してきたら同じことするよ
0779名無し三等兵 (ワッチョイ 7d36-pPbi [14.133.118.43])
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2022/03/12(土) 17:10:54.92ID:wdkfnKz30
>>770
外圧による民族的、国家的な危機を体験したことがほぼ無いからねえ
そういう意味では太平洋戦争で本土決戦したほうが良かったと思ってる
上手く降伏できたおかげで「どんなピンチが来ても最後はなんとかなるっしょ」みたいな経験しちゃったからね
0781名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-6Dt7 [14.12.123.64])
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2022/03/12(土) 17:11:28.56ID:SdZi3qca0
ぶっちゃけ経済制裁で壊滅状態になるの西側だけどなぁ
バイデンの支持率危機的水準だし、ドイツもガスと石油人質に取られて苦虫噛み潰してるでしょ

独裁政権は情報統制と粛清でなんぼでも政権コントロールできるけど、
民主主義国家は普通に政権倒れるからなw
今は正義の全体主義で熱狂してるけど、戦況が動かなくなってウクライナという玩具に飽きてきたころに、
遅効性で超絶物価上昇と増税がおんどれらを襲う
ウクライナ土人のために欲しがりません勝つまでがいつまでできるかなぁ?
0784名無し三等兵 (ワッチョイ 65ad-8qwV [210.194.220.145])
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2022/03/12(土) 17:12:44.35ID:0f7VWVE40
中国攻めてきたら町の中華屋襲撃されそうだな
0785名無し三等兵 (ワッチョイ d501-c++2 [122.17.222.246])
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2022/03/12(土) 17:13:11.85ID:h3sHPLsX0
>>769
ぶっちゃけ今回の戦争、ネオナチだの民族問題の延長だの以上に、宗主国と植民地の戦い
「ウクライナ独立戦争」だよね
ロシアが無理強いしなければウクライナがこれほど国家と独立を意識することも無かったろうに……
0786名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-Fa+t [106.128.36.240])
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2022/03/12(土) 17:13:12.08ID:t1z3cszMa
>>640
メーカーが耐ジャム性に自信があるような事を言っていたからそれがどの程度のものなのかは気になっている
要素の一つに過ぎないだろうが
0787名無し三等兵 (ワッチョイ cdb9-Hlpl [220.214.47.11])
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2022/03/12(土) 17:13:15.89ID:KHY5IfER0
>>781
ただそうやって妥協すると結果的に第三次世界大戦から核戦争かな。
まあ政治家が人気取りを止めればいいけどね。チャーチルみたいな
大政治家が出ればいいけど。
0789名無し三等兵 (ワッチョイ cd4b-ZwAA [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/03/12(土) 17:13:26.10ID:iVylTMnB0
包囲に失敗、再編中とのこと
クレムリンでは粛清情報
これもプーチンの計画通りか

https://twitter.com/takano_r/status/1502472667240484864
戦争研究所(ISW)の戦況リポート
・キエフ包囲に失敗し、再び補給と再調整のため一時停止に入った
・キエフ制圧を諦める可能性は低く、追加部隊の投入も
・南部でも停滞。士気低下と補給不足が課題
・ベラルーシ軍の参戦を促す偽旗作戦を実行したが、同軍は渋っている
・クレムリンでは内部粛清の情報
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0793名無し三等兵 (スップ Sd03-4ciM [49.97.102.248])
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2022/03/12(土) 17:14:17.96ID:VRwQHrsgd
ロシアよりもその弱体化をいいことに巨大化する中国の方が怖いんだわ
この危機の後は西のアメリカ東の中国の一騎討ちって世界になってしまうんだろうか
0795名無し三等兵 (ワッチョイ 3b7c-abRX [223.223.210.140])
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2022/03/12(土) 17:15:03.93ID:eJAjYPqA0
>>759
ウクライナでロシア人がコーチしてて黙ってたら殺されそう
0797名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.155.13.75])
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2022/03/12(土) 17:15:34.06ID:coVfh7m4a
正直今のロシア軍はなろう小説に出てくる悪役並みの自滅してるな

不謹慎なんだけどハリコフ上空にヘリ一機で空挺部隊数人がハトの糞みたいに噴射されるのtiktokで撮影してた動画は笑ってしまった(なお全員殺害された模様)
0798名無し三等兵 (ワッチョイ 0d02-Ogoe [124.211.210.31])
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2022/03/12(土) 17:15:49.58ID:udJxkkWh0
>>752
まあこれで中国も台湾に仕掛けたら
これされるのか…
富裕層が革命起こしたら面倒だし
大人しくしとこってなるな
0801名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-+IDM [14.8.41.161])
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2022/03/12(土) 17:16:02.78ID:gw+QKIAa0
>>758
実際のところ、核ってだけで恐れおののきそのような蛮行絶対許さんって沸騰するの日本人ぐらいみたいだな
そのへんは過去の経験による戦争のイメージの差があるんだろう。
日本人だと突撃、玉砕、空襲、B29、原爆、玉音放送みたいな感じで。
欧州とは多分だいぶ違うんだろな
0802名無し三等兵 (ワッチョイ cd4b-ZwAA [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/03/12(土) 17:16:18.96ID:iVylTMnB0
アメリカがウクライナほめてるぞ

ウクライナ軍、創意に富む防空戦術を駆使 米国が評価
https://www.cnn.co.jp/usa/35184792.html?ref=rss

(CNN) 米国防総省高官は11日、ロシア軍の侵攻に対するウクライナ軍の抗戦について残存している空軍力の活用方法などで非常に創意に富んだ戦術をこれまで見せつけていると評価した。

同国空軍の出動可能な戦闘機は残り約56機。侵攻前に保持していた固定翼の戦力の約80%に減じた。ただ、これら戦闘機に大きく頼ってはおらず、ドローン(無人機)や地対空ミサイルを使い回してロシア空軍機に効果的に立ち向かっているとした。

戦闘機の出撃回数はウクライナ軍が1日あたり約5〜10回。ロシア軍は約200回となっている。

使える手段を非常に創造的に駆使しており、ロシアの空軍力への優れた防御力を示していると指摘。安価に調達でき、レーダーに捕捉(ほそく)出来ない高度の飛行が可能なドローンをうまく活用しているとした。

機転が利く戦術でもあり、特にロシア軍の地上部隊に対して大きな戦果が出ているとした。
0805名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-/gJr [106.129.157.66])
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2022/03/12(土) 17:17:28.89ID:x3DiHMP6a
>>776
ほんとよね
T72とか見て楽しむ物で使うものじゃないよな
0810名無し三等兵 (ワッチョイ bd95-oFph [180.10.112.72])
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2022/03/12(土) 17:18:06.29ID:3m5ojWF20
>>781
バイデンはウクライナ対応で支持率が40%以上に上昇してる。
これで味をしめて中間選挙まで引っ張る気だよ。
天然ガス市場は露国に勝てなかったけど、これで欧州に売る気で米国が経済制裁を辞める事はない。
はっきり言って中国だけでは露国を支えきれないし、中国は経済制裁に巻き込まれるのを懸念している。
ただでさえ、5%以上の成長目標を習が掲げてしまったのに。
0812名無し三等兵 (ワッチョイ d501-c++2 [122.17.222.246])
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2022/03/12(土) 17:18:18.44ID:h3sHPLsX0
>>781
正に自由主義陣営がどこまで耐えられるか試されてるわけだ
折れたら国際秩序は崩壊し、軍事力と核兵器を持つ国がなんでもできる地獄の時代になる
そのことを周知徹底してプーチンの意思を折らんと今度は台湾、沖縄、北海道、対馬、そして日本全土が戦場になる時代がくる
そのためには増税や物価高も耐えねばならんし、代替手段も見つけねばならん
0813名無し三等兵 (スッップ Sd03-pJ66 [49.98.134.220])
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2022/03/12(土) 17:18:21.86ID:ne2D/z7Fd
>>511
ウクライナ側は歩兵の進出での車両の破壊を繰り返してるように見えたけど
こんだけ空挺持ってるなら、もしかして空挺で背後に回ってんかな
携行できる対戦車兵器と空挺は相性悪くなさそう
0815名無し三等兵 (オッペケ Sr49-wTFu [126.253.148.221])
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2022/03/12(土) 17:18:54.87ID:wSbxKMHer
>>789

ロシア軍は損耗が激しくて再編成しなかくてはいけないのは確かみたいだな
たった2週間ちょいで再編成は相当なレベルの損害
もう準備した兵力の100%投入してからだからヤバイレベルの損害だということ
それを裏付けるように海外での募兵
大都市を包囲を完遂するだけの兵力も装備もないのだろう
0817名無し三等兵 (ワッチョイ cd2c-65Yx [220.209.247.159 [上級国民]])
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2022/03/12(土) 17:19:18.17ID:+hNLxB9f0
>>472
ロシアの庶民にしてみれば、身の丈に合わない覇権ごっこもうやめてくんないかだろな。
それよか西欧並みは無理でも、ポーランドやハンガリー並みの生活はしたいだろ。
国土が広くなっても庶民はなんも得しない訳で、むしろ異民族支配で負担ばかり増える。
0818名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-6Dt7 [14.12.123.64])
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2022/03/12(土) 17:20:11.04ID:SdZi3qca0
>>787
妥協しなくても最後は核戦争でしょ
ロシアが現在進行形で戦略核維持してるんだから、逃れる道なんかない
妥協によって時計を遅らせることができるだけだよw

ああでもプーチンが死んだら分岐するルートはあるかもな
ロシア人による革命ルートは望み薄だから、
西側による暗殺か、妥協の末に老衰で穏やかに死ぬのを待つかだが
0819名無し三等兵 (ワッチョイ 0d02-Ogoe [124.211.210.31])
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2022/03/12(土) 17:20:17.42ID:udJxkkWh0
もう日本政府は糞の役にも立たないイージスアシュアを
100年ローンでウクライナに売って仕舞えばいいと思うんだが
それでもっと高性能な武器をアメリカから買おうぜ
0823名無し三等兵 (ワッチョイ 8d01-lWiN [60.146.103.7])
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2022/03/12(土) 17:21:22.59ID:1XTLIAzZ0
対戦車ミサイル持った歩兵1人>>ロシア軍戦車

ってのが証明されちゃったからな。戦車に乗ってんのに
襲撃されて戦車捨てて逃げ惑うのはかなり衝撃的な場面
0825名無し三等兵 (ワッチョイ cd4b-ZwAA [220.208.25.135 [上級国民]])
垢版 |
2022/03/12(土) 17:21:25.69ID:iVylTMnB0
まだまだ制裁を追加するべきだね

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1502557636344127490
全面的な侵略が始まって以来、ロシアはGDPの300億ドル以上を失っています。ブルームバーグは、ロシアの通年GDPは2022年に約9%下落すると予想されていると報告しています
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0828名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-lVhM [106.132.199.9])
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2022/03/12(土) 17:21:49.05ID:VwADNtFCa
国外ロシア人は気の毒かなとは思う
反プーチン明言してから行動する手間出てるとも聞くし

>>789
何回再編してんだよ…キエフ決戦ないとマリウポリがひたすらにズタボロにされるだけで気の毒すぎる
0834名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-Fmut [106.129.37.215])
垢版 |
2022/03/12(土) 17:22:27.17ID:qkHJXEZma
ウクライナの稼働してるTB2は10機くらいしかいないのに
100機撃墜って大本営したのがロシア軍のTB2へのビビりっぷりを象徴してる
TB2を10機じゃ割に合わない被害が出てるんやろな
0836名無し三等兵 (ワッチョイ 7d36-pPbi [14.133.118.43])
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2022/03/12(土) 17:22:31.42ID:wdkfnKz30
ゼレンスキーはウクライナ東部の出身でロシア語が母語、元々ロシアとの融和を考えてた
だからプーチンがウクライナイジメなきゃもっと平和的に解決できたんだよ
ゼレンスキーが反ロに転じたのは国内世論を受けてだからな
0837名無し三等兵 (ワッチョイ cdb9-Hlpl [220.214.47.11])
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2022/03/12(土) 17:22:59.94ID:KHY5IfER0
>>820
プーチンはロシア、ウクライナ、ベラルーシ3カ国合同国家の元首になる
つもりだっただろう。新ロシア皇帝として今年即位するつもりだったかもね。
新ロシア帝国を作ろうとしていたと理解すれば今回の行動は説明がつく。
0847名無し三等兵 (ワッチョイ 0d02-Ogoe [124.211.210.31])
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2022/03/12(土) 17:23:40.91ID:udJxkkWh0
>>787
第二次世界大戦もドイツが焦って、
ソ連を攻めるポカをやらなければ、
少なくともヨーロッパはドイツとイタリアが勝ってたからな
イギリスを完全に潰す前にソ連攻撃しちゃったのが
最大のミスというか過信で
0848名無し三等兵 (ワッチョイ bbdf-pPbi [119.240.29.11])
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2022/03/12(土) 17:24:01.05ID:81T7FG+n0
まだ戦争も終わってない中、取らぬ狸な話だが
もしこの戦争にウクライナが勝利しゼレンスキーが生き残っていれば、
救国の英雄としての名声と権威はゆるぎないもになるだろう

そのうち独裁化してリトルプーチン(認知症前)のような感じになりはしないかな
0849名無し三等兵 (スップ Sdc3-dk7R [1.75.154.55])
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2022/03/12(土) 17:24:08.02ID:fTSZ1tzDd
>>817
それがソ連時代を知ってる中高年は偉大な(裕福なという意味では無い)祖国復活を夢見てる人がめちゃめちゃ多いんやな
メイクRussiaグレートアゲイン状態や
0850名無し三等兵 (ワッチョイ 65ad-8qwV [210.194.220.145])
垢版 |
2022/03/12(土) 17:24:18.01ID:0f7VWVE40
>>825
これ以上って何かあんのか
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