護衛艦総合スレ　Part.173

**名無し三等兵** · 2022/05/09(月) 15:32:23.59

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.172
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651329867/

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 08:53:06.03

ソロモンに泊地確保したり頑張ってるけどどこまで活用できるかねぇ
まぁオージーがかなり間抜けやらかしてるからいい勝負にはなるか
南半球まで遠征なら台湾侵攻よりは大型艦の利点活かせるしな

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 08:55:50.31

日本案を蹴って通常潜の更新グダグダにして「遠い南シナ海まで行って活動するにはやっぱり原潜が必要！」とかイキって原潜入れようとしたら近場に敵海軍が進出してきましたとかほんまウケるわ

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 09:08:37.48

>>314
結局、004と005はキャンセルってことになるんかね。
予算は出てないみたいだし。

>>317
あれ、完全に舐められてるよな('ω')

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 09:19:46.17

せめてフランス案をちゃんと進めてればまだマシだったのに
それも仕切り直しにしちゃったせいで今からまた通常潜に戻してもさらに時間がかかるからな

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 09:22:18.94

原潜入れるにしてもまずは新型通常潜で沿岸防衛を固めてからでないと意味ないだろ！って言ってた人はここにもいたよなぁ
ド素人にすら戦略眼で劣ってどないすんねん…

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 10:09:12.17

何で涙目がスレチでドヤ顔してるの？

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 10:24:03.46

>>319
そもそも原潜を通常動力化するってのがね。
どうせ途中で原潜に設計変更するだろって話はあった。
アメリカ製になったのは予想外だったけど。

>>320
それはあくまで自国建造するならって話だと思うけどな。
全くノウハウなくて原潜はギャンブルが過ぎる。

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 11:25:10.51

オーストラリアがころころ言うこと変えるたびに
「フランスはオーストラリアが望む潜水艦を作れるんだから日本よりフランスを選ぶのは当然！」
「フランスはオーストラリアの望む潜水艦を作れなかった！オーストラリアから遠い中国で中国艦隊と戦うなら原潜が最適なんだから英米に切り替えるのは当然！」
と必死に擁護し続けた人達こそ良い面の皮である

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 11:28:18.88

まぁ何にせよ中国海軍が目と鼻の先に迫ってきてるのに
オーストラリアに新型潜水艦は未だ一隻もないという現実は変わらんわけで

せめてF-35だけは揃えていて良かったね
ハンター級も１番艦は28年だからなぁ

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 11:59:18.55

オーストラリアの大好きなクジラとイルカになんとかしてもらおう

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 12:29:26.38

イルカに爆弾くくりつけてソロモン泊地へ特攻させるのか

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 12:29:46.53

豪州水素供給のシーレーンだから日本も他人事ではないのでは

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 12:30:05.88

鬼畜すぎて草
犬で似たようなことやってたけどさ

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 12:31:16.45

>>327
他人事じゃないので、以前からちょくちょく研究中の新強襲揚陸艦はオーストラリア支援用（したがって相当大型化する）って見方する人がいた

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 12:34:56.80

オーストラリア近海に防御用の通常潜として展開するため海自に原子力AIP導入
みたいな話もそのうち出てくるかもな

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 12:39:28.46

ホバート級があるとは言え所詮ミニイージス３隻だし、
ハンター級とAUKUS原潜（？）がどうにかなるまで豪海軍はソロモンの中国艦隊に積極的に動けんかもしれんね
しばらくはF-35と同盟国艦隊が頼りか…そう考えると日本が現時点で既に
もがみ型大量生産できてるのはほんと慧眼だったなぁ

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 12:45:52.15

もがみも海自基準でのハイエンド艦でこそないとは言え
VLSわずか8セルでCIWSすら一基も載せてないアンザック級に比べたら相当強力
加えて中国が仕掛けてくるであろう攻勢機雷戦への対処能力もある
元々海外派遣用だったこいつを何隻かと追加のAA艦ないし米バークをホバートにつけた上でキャンベラにF-35B展開すれば
ソロモンに中華空母が常駐するようになったとしても割と対抗できるだろ

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 14:10:32.41

ソロモン諸島の政治家も相当に狂ってるね

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 14:28:18.90

どうかな
オーストラリアが今まで恨み買いすぎただけかも

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 14:41:46.46

何もなかった地方にシノギ持ってきてくれたヤ○ザが歓迎され
そのまま土着する地方経済あるあるを国でやってるだけでそ

マジで小国は札束で殴らなあかんよ

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 15:41:25.05

豪の庭先でそういうの中国の動き察知出来ないの
危機感薄いというか

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 16:17:36.15

そもそも今でこそ反中の急先鋒気取りだけどほんの2年前まで中国べったりで中国と対立する日本のこと馬鹿にしとったからな>オーストラリア
戦略軍備が支離滅裂で現場の危機感薄いのも当たり前っつーか
急に対決路線に急旋回したところでそれまで積み上げてきた組織はついて来れんわ

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 17:12:16.55

最近確認された中国の海上発射弾道ミサイルも大方目的は対艦じゃなくて
ソロモンを拠点に豪F-35を作戦半径外から叩くための対地攻撃ミサイルだろう
今回は055型から試験発射したらしいが、ひょっとしたら何年か前に作る作る騒いでた
タンカー型アーセナルシップをソロモン泊地に停泊させたまま撃つかもしれん
一々弾道ミサイル部隊を地上展開させなくていいなら
ギリギリまで協定に違反してないふりをしながら不意打ちできる
海面の穏やかな湾内にいれば船体を安定させやすくて射撃精度も上がるからな

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 17:23:49.09

豪海軍は侵攻艦隊を迎撃、撃滅できるような新型潜水艦をまだ取得していない
唯一阻止能力のあるF-35は弾道ミサイルの先制攻撃で地上で破壊できる（少なくとも中国はそう考える）
そして豪軍にミサイル防衛能力は無い（というかそもそも中距離以上のSAM部隊自体が存在しない）、米陸軍のパトリオットが展開したことはあるけど

こうして並べてみるとソロモンの件でオーストラリアは想像以上に脆弱な状態だの

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 17:32:54.20

>>339
…これ豪軍は実質的にクリミア前のウクライナなんじゃ？

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 17:41:02.93

>というかそもそも中距離以上のSAM部隊自体が存在しない

なんでこれで威勢よく中国に喧嘩売ったり
せっかく結んだフランスとの協定をひっくり返したりしようと思った？

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 17:43:16.65

アタック級の件なら戦力化2045年頃なんで遅延と高騰がひどすぎる

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 17:47:20.92

盾の役割は日本や台湾に押し付けて
自分は後ろからたまにミサイルとか撃つだけと思い込んでたのやろなぁ

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 17:48:13.14

マジで独自にBMD-SAMも開発してる台湾以下で草

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 17:53:38.95

RN本体が太平洋に出てくりゃ問題ないので(棒

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 17:59:21.01

ま、まぁ仮にそうなったとしたとしても英米の原潜がオーストラリア近海にうようよしてれば
最悪上陸だけは阻止できるので大丈夫だ

…大丈夫だよな？

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 18:06:00.90

ひょっとしてオーストラリア軍って陸上SAMはMANPADSしか持ってないので？

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 18:07:02.59

NASAMSを導入してた筈

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 18:22:08.28

>>348
thx
一応短SAMレベルの防空ミサイルはあるのか

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 18:25:15.07

>>349
あれ、AMRAAMのシーカーとESSMのバディを合体させた
AMRAAM-ERって弾を用意してたから一応水平線まで対応出来た筈

…そのままESSM撃てるようにした方が良い？(ごもっとも

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 18:47:54.96

基本潜水艦からのミサイル攻撃は
攻撃確認してからその近辺に哨戒機飛ばす事でしか対策出来ないからな

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 18:52:23.91

ホバート級でBMDはまだできないんだっけ？
ソロモン懐柔されたのマジ辛いなオーストラリア軍

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 19:10:53.35

豪はB-21とHAWCのセットを買うから

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 23:45:59.83

小型の戦闘艦にイージスシステム搭載の
世界最強？クラスのノルウェーのフリチョフ型イージス艦と
もがみ型ってどっちが優秀なんだろうな。

曲がりにもイージスシステム搭載してるフリチョフが上なんだろうか？
最新のOPY-2搭載の、もがみのほうが上なんだろうか？

ふと思った

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 23:51:17.64

小国が精一杯背伸びして5隻ばかし(1隻沈んだけど)揃えた虎の子の防空フリゲートと、何だかんだ海軍大国と言っていい国が手足として使い倒す用に10隻単位で揃えるフリゲートを一緒くたにできるわけねーべ

**名無し三等兵** · 2022/05/17(火) 00:16:48.85

>>354
フリチョフ型のイージス・システムはアンテナモジュール数が半分以下、探知距離も半分ぐらいらしい
艦隊防空能力も省かれてる
AN/SPY-1Dで探知距離500kmぐらいらしいから、その半分と仮定するどっこいどっこいかも

**名無し三等兵** · 2022/05/17(火) 00:17:11.75

>>354
そもそも、ナンセン級は艦隊防空能力無かったろ確か。
どっちが役に立つかってなるともがい型のがましかもしれんな。

**名無し三等兵** · 2022/05/17(火) 00:20:35.26

>>356
まあ、目的が艦隊戦力での決戦じゃなくて温存してプレッシャーをかけ続けるってやりかただろうしね。
ポケット戦艦的な扱いかと。

**名無し三等兵** · 2022/05/17(火) 01:30:49.40

そのナンセン級だけど、世界の艦船ＨＰが先月21日付けで報じるところによれば、
近いうちに近代化改修するそうだよ。
改修内容の詳細はまだ分かってないけど。

**名無し三等兵** · 2022/05/17(火) 01:44:16.43

あきづきのFCS-3と導入争ったくらいの能力はある

**名無し三等兵** · 2022/05/17(火) 02:27:47.57

>>359
ESSMの最新に対応させるのかね？

**名無し三等兵** · 2022/05/17(火) 03:01:08.82

ソロモンはまだ諦める必要は無いし諦めるべきではない、
一方で紆余曲折あったとはいえ原潜を導入できるのは豪州にとって画期的な前進
豪州軍を南太平洋に釘づけにされて困るのは日本だよ

**名無し三等兵** · 2022/05/17(火) 03:10:48.92

ヒトラーの兄弟や親類の遺伝子を調べてみたらユダヤ人だった

ヒトラーの噂
・ヒトラーはイギリスの王家に繋がる血筋
・ヒトラーに日本人の血が入ってる
・幕末の頃からミッションを帯びて日本から外国に行ったエスタブリッシュメント層の日本人がけっこうな数いた
・これらはエスタブリッシュメントの間で語られてること
（ムー編集長、三上）

ーーーーーーーーー

プーチンは古儀式派です
古儀式派はロシア正教会と対立していた過去があり古儀式派の人たちはロシア正教会に殺害されていた

ーーーーーーーーー

ウクライナ戦争の一因はプライドパレード、ロシア正教会トップ
2022/3/12（ＣＮＮ）
キリスト教のロシア正教会トップのキリル総主教は１２日までに、性的少数者らが性の多様性を訴えるプライドパレードが「ウクライナの戦争」の原因の一つになったとの認識を示した。
同総主教はプーチン大統領の長年の盟友とされる。
キリル氏はモスクワでの説教で、「（ウクライナ東部の）ドンバス地域での紛争は世界の大国と名乗る関係国が差し出す価値観といわれるものに対する根本的な拒否に根差している」と主張。

ーーーーーーーーー

**名無し三等兵** · 2022/05/17(火) 03:11:04.51

プーチンは完全な神秘主義者ではないけれどやや神秘主義よりのアレクサンドル・トゥーキン？を側近にしてる(2022年)。

ーーーーーーーーー

中国のハニートラップ、昔からすごくて日本の政治家や有名人が中国に行くとホテルの部屋のベッドの中に裸の美女が寝てたり風呂場で裸で待っていたんだって。
だから先に秘書が部屋に入って裸の女を追い出していたんだと。
このハニトラに引っ掛かったのが噂だけど橋●●(笑)
隠しカメラで撮影されてるはず。

橋●●(爆笑)

**名無し三等兵** · 2022/05/17(火) 03:12:57.19

この世の終わりについて書かれたヨハネの黙示録に空飛ぶ城郭都市(新エルサレム)が書いてある。
この城郭都市は一辺が日本列島の本州くらいの長さがある。
縦、横、高さの長さがまったく同じ。
城郭都市が天から降りてくると書いてある。
クリスチャンは立方体だと考えているがピラミッドかもしれない。
この世の終わりに超ドでかいピラミッドが降りてくるという予言がある。
ピラミッドはエノクが造った。
空飛ぶピラミッドは太陽の中にいて写真にも撮られてる。
太陽にいっぱいいる。
(ムー編集長、三上）

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「巨大UFO」太陽に現れる巨大UFO、天文台が一斉に閉鎖、地球よりも大きいUFOが実在！【真実の目】
tps://www.youtube.com/watch?v=yYr39w81GZ0

------------------------------------------

この世は神(宇宙人？)が作ったシュミレーションの可能性が高い
すべて仮想現実

**名無し三等兵** · 2022/05/17(火) 03:36:31.75

あきづき型とフリチョフナンセン級では、あきづき型の方が良い
FCS-3の選択は正しかったね

**名無し三等兵** · 2022/05/17(火) 05:43:53.98

>>356
OPY-1はそれ以下なんだから、OPY-2はもっとダメ

**名無し三等兵** · 2022/05/17(火) 06:22:04.63

>>367
SバンドとXバンドを同じ扱いとか無いから(;´･ω･)

**名無し三等兵** · 2022/05/17(火) 08:59:47.42

そもそもフリチョフはPESAやがな

**名無し三等兵** · 2022/05/17(火) 09:06:30.05

>>369
あれ？そうだっけか。
そうなるとナンセン級はESSMのBlock 2に対応できないってことか。

**名無し三等兵** · 2022/05/17(火) 09:07:55.03

フリチョフナンセン級では対艦ミサイル対処がどうしようもない
OPS-28G+SeaRAMが欲しいところ

**名無し三等兵** · 2022/05/17(火) 15:17:18.48

>>370
そもそもSPY-1がPESAじゃ
ナンセンが対応するかはしらんけどさ

**名無し三等兵** · 2022/05/17(火) 17:33:26.25

YouTubeで空母改修工事だの普通に一般人が撮影して上げてるけど大丈夫なのか

**名無し三等兵** · 2022/05/17(火) 17:47:31.22

簡単に見えるとこで機密的にヤバい工事するほど愚かじゃなかろ

**名無し三等兵** · 2022/05/17(火) 18:00:25.63

隠せるドックじゃないから仕方ないのでは

**名無し三等兵** · 2022/05/17(火) 18:12:12.10

『王様はロバ～はったり帝国の逆襲～』（おうさまはロバはったりていこくのぎゃくしゅう）はなにわ小吉による日本の漫画作品。通称『王ロバ』

**名無し三等兵** · 2022/05/17(火) 19:03:00.01

>>375
大湊は？ギリギリ入らんかな

**名無し三等兵** · 2022/05/17(火) 19:06:16.64

言うほど隠す意味あるか？

**名無し三等兵** · 2022/05/17(火) 19:06:47.44

アメリカのCVNですら割とおっぴろげやろ
中国空母も衛星からよく見えるし

**名無し三等兵** · 2022/05/17(火) 19:18:54.46

>>378
あの部分はただ四角いだけのドンガラなので隠す意味は無いかと

**名無し三等兵** · 2022/05/17(火) 20:08:42.07

最近の例だと、あさひ型ＤＤでは建造中の二重底部分の写真とか公表されてたし、潜水艦と違って鋼板厚みや
支持構造寸法とかに機密性があるわけでもないだろうし。

ユーチューブのコメント欄にはやたら心配する声が、かが改装動画以外にもあるけど神経質すぎる感じはあるね。
潜水艦への魚雷は搬入動画だって、あれはスクリューの覆いが外れてさえいなかればＯＫなんだし。
本体ならとっくにテレビや展示模型で出てるからね。

**名無し三等兵** · 2022/05/17(火) 20:20:55.18

艦首形状変える工事よりむしろ
甲板耐熱塗装工事の方が秘匿性高いんで
そのうち磯子行く気はするけど

ドンガラ自体は米空母も建造シーンをタイムラプス公開してるぐらいなんで
大したことない

**名無し三等兵** · 2022/05/17(火) 20:36:59.00

>>381
魚雷のプロペラガードは傷が付かないように付けてるだけで秘密でも何でもない

**名無し三等兵** · 2022/05/17(火) 20:38:22.30

>>382
耐熱塗装に何の秘匿性があると？
呉の修理艦がわざわざ磯子に行くわけねえだろ。

**名無し三等兵** · 2022/05/17(火) 22:54:18.51

いずもは去年の4月に磯子でデカいテントみたいな仮説屋根を設けたうえで耐熱塗装してたらしいが、
あれは施工法の秘匿でなければ雨対策か何かだったのか？

**名無し三等兵** · 2022/05/17(火) 22:55:49.50

道具置き場でしょ

**名無し三等兵** · 2022/05/17(火) 23:03:45.57

あんな数十ｍ四方もあるような道具置き場が必要なものなのか・・

**名無し三等兵** · 2022/05/17(火) 23:04:35.75

塗装なんだから雨対策はするだろ

**名無し三等兵** · 2022/05/17(火) 23:31:37.75

雨対策じゃなければ何だと言うのか？
施工方法の秘匿と妄想するなんてアホすぎるわ。

**名無し三等兵** · 2022/05/18(水) 02:15:17.08

https://youtu.be/B7Cq3KhC6Tc

https://youtu.be/ouxl2H5sG4c

森高千里、
ハエ男がやってくる　内村公平・公兵

**名無し三等兵** · 2022/05/18(水) 03:46:26.86

先週アップされたニューポートニューズ造船所における最新空母、エンタープライズ（ＣⅤＮ８０）の建造模様。
現場で工員自らが撮影に応じて艦底の板厚も丸わかり
https://www.youtube.com/watch?v=w177fBPOJgQ

**名無し三等兵** · 2022/05/18(水) 12:04:05.72

なんで雨の日は塗装しないの?とか
なんで海上輸送品は塗装前に洗浄するの?とか
聞いてきたお客さん居たわ昔
世間の認識はそんなもんでわ

**名無し三等兵** · 2022/05/18(水) 23:14:38.19

海上輸送品？

**名無し三等兵** · 2022/05/19(木) 00:48:15.41

>>393
50tくらいの鋼製ブロックを10個ばかし海上輸送して
現地で溶接後に塗装って仕事やった時なんだけどね
お客さん(企画)が「洗浄工程抜いたら工期短くならん?」って聞いてきてね
雨の日もやってとか言うし
横で聞いてたお客さん(設計)は呆れて謝ってきたけど
文系職の人の認識なんてこんなもんよ

**名無し三等兵** · 2022/05/19(木) 01:49:37.36

https://pbs.twimg.com/media/FTA3DAbUAAASW2V?format=jpg&name=large
(´-ω-`)

**名無し三等兵** · 2022/05/19(木) 02:14:23.40

>>395
あたごが痩せ馬状態なのに対して、FFMの船体表面は綺麗だな
20年の間に溶接や撓鉄の技術が発展したんだろうか？

**名無し三等兵** · 2022/05/19(木) 02:56:11.02

>>394
雨の日は水中溶接ってことでその分コストを上乗せしたれ。

**名無し三等兵** · 2022/05/19(木) 08:54:30.28

>>396
単に光の当たり具合かと。元々日本の船は溶接歪みはかなり少ない

**名無し三等兵** · 2022/05/19(木) 09:00:05.91

あたごは舞鶴で見ても船体はともかく、艦橋構造物の痩せ馬が目立ってる印象。

**名無し三等兵** · 2022/05/19(木) 09:04:06.10

あたごともがみって同じ造船所だよね？違いがあるとすれば設計なのか？
もちろん溶接した人が同じかどうかまではわからんけど。

**名無し三等兵** · 2022/05/19(木) 09:40:16.76

>>395
FFMちっちゃ！
やっぱこうやって並ぶとDDGは壮観だな

**名無し三等兵** · 2022/05/19(木) 10:14:51.36

そりゃ能力段違いだもの
例えるなら年収１億のエリートリーマンと時給900円の高校生バイトぐらい

**名無し三等兵** · 2022/05/19(木) 10:32:34.85

VLSのセル数を基準にしてもせいぜい年収3000万と500万程度だな

**名無し三等兵** · 2022/05/19(木) 10:33:12.78

ほら、よく分からずに大げさなこと言っちゃうのは初心者にはよくあることだから…

**名無し三等兵** · 2022/05/19(木) 11:36:58.92

これが遠近法です

**名無し三等兵** · 2022/05/19(木) 12:26:35.28

>>395
主レーダーの高さ位置がイージス艦FCS-3系OPY-2系で揃った

**名無し三等兵** · 2022/05/19(木) 12:36:30.35

>>406
復元性が許す範囲で高ければ高い方がいいように思えるが、高さ揃えるのは重要なの？

**名無し三等兵** · 2022/05/19(木) 12:57:39.25

>>407
素人目にも出来るだけ前提条件が揃ってた方が
他との比較にせよ他方の認識にせよシステム的にも連携した判断がしやすいだろうとは思う

**名無し三等兵** · 2022/05/19(木) 13:08:06.55

偶々だぞ

**名無し三等兵** · 2022/05/19(木) 13:21:22.05

どっちやねん

**名無し三等兵** · 2022/05/19(木) 14:39:04.72

戦闘システムを自動化する上では条件が揃ってた方が良いと思う

**名無し三等兵** · 2022/05/19(木) 15:18:33.39

完全別の戦闘システムやん

**名無し三等兵** · 2022/05/19(木) 16:03:25.28

戦闘システム見ないのはニワカ

**名無し三等兵** · 2022/05/19(木) 16:52:57.22

>>394
その文系営業職の人の言う通り、洗浄工程を省いてやったら良いのでは？
鋼材が錆びて使い物にならなくなるかもしれんけど

そんな不勉強な人が窓口を勤める会社なんてどうせすぐ潰れるだろうから、不良品でも良いだろ

**名無し三等兵** · 2022/05/19(木) 19:36:02.93

水平線見通し距離の要求はDDGだろうがFFMだろうが大差ないやろ>レーダーの位置

護衛艦総合スレ Part.173

護衛艦総合スレ　Part.173