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ウクライナ情勢 451

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0001名無し三等兵 (ｿﾗﾉｲﾛ MMeb-SUdf [54.202.99.104 [上級国民]])
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2022/05/22(日) 00:41:58.49ID:GW8OWmvDM
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ウクライナ情勢 447
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653029501/
ウクライナ情勢 448
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653048759/
ウクライナ情勢 449
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653096775/
ウクライナ情勢 450
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653122925/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無し三等兵 (ｿﾗﾉｲﾛ MM37-SUdf [54.202.99.104 [上級国民]])
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2022/05/22(日) 00:42:30.15ID:GW8OWmvDM
ウクライナ情勢把握に便利なTeleglam導入リンク t.me が見れない人用
開戦以降ロシア国内だけでも4000万ユーザー増加 TwitterやFacebookやInstagramで常態化する検閲も無し
telegramは標準で機械翻訳機能を搭載しており日本語以外のコミュニティーとシームレスにアクセスできます
現在ウクライナ ロシア関連最速情報ツール 2022上第一四半期新規ダウンロード数 Twtterの三倍以上
https://i.imgur.com/YQizgsY.jpg

Telegram(公式)
https://telegram.org/

android(アプリ)
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.telegram.messenger
上記のtelegramに対しての日本語化パッチ
t.me/setlanguage/ja-beta
android nekogram X(推薦 日本語化標準対応)
https://f-droid.org/en/packages/nekox.messenger/
iphone(アプリ)
https://itunes.apple.com/app/telegram-messenger/id686449807
上記のどれかを入れれば既にtelegramユーザーです

ここからは便利な翻訳補助ツール(必要に応じてインストール 必須ではありません)
yandex翻訳(テキストから画像まで高機能高精度)
https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.yandex.translate
DeepL翻訳
https://f-droid.org/en/packages/com.example.deeplviewer/

専ブラ(windows)で t.me をリンク化(chmateは標準でリンク化されます)
※【TAB】部分はTABキーを一回押すって事なので【TAB】って文字は削除して置き換え

ReplaceStr.txt　に以下を追加
//telegramリンク化
<rx2>((?:^|<br>)[ 　]*)((?:t?t?p?p?s?:?/?/)?)([a-z][a-z0-9A-Z-]*\.)([!--0-9=?-Z_a-z~.]+/)([!-;=?-Z_a-z~]+)【TAB】$1https://$3$4$5【TAB】msg
0006名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-rZAC [126.4.112.1])
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2022/05/22(日) 02:14:20.01ID:+mwH7/G40
ウクライナ人は撤退中にオクシルダムを爆破しました、それはその地域がクリアされたことを意味します
https://mobile.twitter.com/200_zoka/status/1527994812976218113
イジューム東のOskilが落ちた模様
https://i.imgur.com/W6n5Q4l.png
ISWの地図じゃまだギリギリウクライナ領域だというのに中将がダムを視察
あいかわらずロシア軍の将官はフットワークがいいというか危険地帯に突っ込みすぎというか・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0008名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 42cc-hX2U [221.189.72.224])
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2022/05/22(日) 02:15:08.15ID:wlpKAcYo0
>>5
そんなデカいミサイルは無いのでは? ?
HEATならコンクリート3mくらい抜けるかな
0009名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e610-9FQL [153.173.140.135])
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2022/05/22(日) 02:16:32.08ID:iJmYH9Q20
世界中はロシアサンクションの話だけど
日本は鮭マスに続いて昆布漁の交渉をしないとあかん
0010名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-pPWi [60.61.123.42])
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2022/05/22(日) 02:18:02.44ID:jxS5oVa10
>>7
ロシア軍は重迫撃砲でセベロドネツクを砲撃していたのが分かる

親ロ派いわく「街を破壊してるのはウクライナ軍」だそうだが、
セベロドネツクの近くでロシア軍が重迫撃砲ぶっ放していることについて
どうコメントしてくれるのかな？
0011名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e610-9FQL [153.173.140.135])
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2022/05/22(日) 02:18:23.52ID:iJmYH9Q20
ガスプロムバンクじゃないが
サケマスの漁業料金をルーブルで払ってるって怒られるのだろうか
0013名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-lb3p [126.182.74.221])
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2022/05/22(日) 02:22:39.38ID:ZJybni0Yp
ロシアの海軍歩兵の自撮り
幾つか気づきがあるよね。
歩兵戦闘車？が間接射撃をしている。この光景は最近見られるようになった。思うに歩兵戦闘車は接敵するリスクを避けようとこんなことをしているのでは。でも有効だとは思えない
あと撮影者が兜の緒を締めてない！勝ってさえないのにこりゃないよ。海軍歩兵のレベルはそんな高くないと言われてるが、実際そうみたいだな

https://twitter.com/ralee85/status/1528062217798688769
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0014ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-H4eN [122.16.24.136])
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2022/05/22(日) 02:24:33.63ID:t3u3TXe50
>ウクライナ情勢スレの予備知識☆
　
1.この軍事板では精神異常者を隔離していました。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されていましたが、
あまりの戦局の悪さに、プーアノンがIPナシのスレは放棄　こちらに乱入している状況です。
　
2.スレ内の会話に出てくる基本的な人物や地理、各国メディアのYouTubeチャンネルへのリンク、
【各種兵器一覧の確認】は、
https://gonsuke.work/
ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
　
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
我々はウクライナと共にあります！
パットンは同盟諸氏諸君と一緒にあります！
　
陽のあたる道の真ん中を歩め！
ウクライナに栄光あれ！
0016名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f36-8jyA [14.133.203.249])
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2022/05/22(日) 02:25:34.26ID:lUxc1tbe0
乙

例のマリウポリ降伏前日映画を観た感想

たった4分少々という短さながら、「俺達はここを守り切れなかったのだ」という無力感と「明日には降伏するのだ」という悲哀を良く表現できていた
実際に戦ってない俺達は守備隊の英雄的な抵抗しか知らないけど、当事者にとっては辛く悲しい戦いだったのだと感じさせる

リアルタイムでマリウポリ守備隊の抵抗が伝えられてきたからこそ、たった4分でもメッセージが伝わる、今観ることに価値がある映画だと思った
0020名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-r6lu [126.227.118.62])
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2022/05/22(日) 02:30:42.40ID:LWhFbUsh0
捕虜交換ってどうやるの？
0022ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-H4eN [122.16.24.136])
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2022/05/22(日) 02:31:52.41ID:t3u3TXe50
>>18
錯綜してないんじゃないかな
ウクライナが反攻のための再編成で、ロシアが五分にやれてるだけで、
ウクライナの発表どおりでしょ
ウクライナの閣僚がクリミアを(年内に)取り返したい。そう強気に言ってるので、よほど戦力的には支援がドシドシ西半分には届いてるんだろう。
ノルマンディーに上陸した感じの状況じゃないかな。
0023ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-H4eN [122.16.24.136])
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2022/05/22(日) 02:35:59.98ID:t3u3TXe50
https://twitter.com/censor_net/status/1528061218832928770?t=OUxp9bC4LXnc-xtLibHIbA&s=19
　
↑今のウクライナの状況
かなり大規模な大反攻作戦が開始される。
ノルマンディー、パグラチオン作戦と並ぶ、歴史的な軍事イベントになるだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0024名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-ApTT [126.168.82.3])
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2022/05/22(日) 02:36:05.14ID:Ju6rIdGl0
>>21
サンクス、そうなんだ。ロシアの圧倒的物量で徹底交戦は諦めたとかかな

最初の１ヶ月なんて街の名前も位置もよく知らないから、キーフばかり注目してて、
南部東部がどう侵略されていったかさっぱりわからんわ
0026名無し三等兵 (JP 0Hae-SjAR [165.76.253.129])
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2022/05/22(日) 02:43:02.97ID:40CqEusqH
ヘルソンは開戦初期に明け渡して、市長がどこかに連れ去られて、
代わりに親ロ派のBBAがしゃしゃって出てきて、無投票で市長になり、
TV局を入れ替えた、という薄らぼんやりな記憶。

間違ってたら、すみません。
0027名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1710-5qYK [118.7.192.137])
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2022/05/22(日) 02:43:09.42ID:0lym5WLM0
ノーバカホフカは最重要拠点だけあって守備兵は精兵っぽいな
ロシアにとっては東部なんかよりこっちの方が重要
0031名無し三等兵 (JP 0Hae-SjAR [165.76.253.129])
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2022/05/22(日) 02:49:00.33ID:40CqEusqH
>>29
それは、メリトポリなのか、すみません。

でも、開戦初期にロシア軍が占領したもんで、市民デモ隊が抗議して、
その時はロ軍も平和的な応対だったけど、翌日のデモでは乱射が始まって、
騒ぎになった映像を見たのはヘルソンだった気がする。
0032名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3ce-eugl [210.133.208.168])
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2022/05/22(日) 02:52:17.21ID:11t7BWHg0
>>21
開戦直後にヘルソンの橋を奪われた時のドローン映像を見た覚えがあるんだがURL忘れて見つからん

確か、橋のを渡ったヘルソン側に料金所があって、そこでクリミア方面から来たロシア兵に
ウクライナ軍のトラックと榴弾砲がやられる。
さらにヘルソン側から援軍に来たウクライナ軍がBRDM-2が2台だけというショボさで、
土手の裏に隠れてたロシア軍歩兵に小銃と手榴弾で2台ともやられて撤退。
ものすごく小規模な戦闘だけで橋を取られて終わり・・・・ってな感じだった記憶
0033名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-r6lu [126.227.118.62])
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2022/05/22(日) 02:56:37.75ID:LWhFbUsh0
それだけロシアが政治的に浸透していたと思われる
0034名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-lb3p [126.182.96.71])
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2022/05/22(日) 03:02:37.37ID:80+mqIDkp
ロシア、ジョン・マケイン元上院議員(故人)を制裁
0037名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-lb3p [126.182.95.208])
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2022/05/22(日) 03:10:42.05ID:Tkwgh5Qip
ヘルソンの橋を落とさなかったのは、ウクライナ軍の数少ないやらかしだったな。ただ、ヘルソンを手に入れられたからこそロシア軍はミコライウを攻めて大損害を出したし
ウクライナ軍がヘルソンの北側のダムを死守しない限り、どのみちヘルソンとミコライウは攻撃されていた
0046名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66bb-VzzI [217.178.136.154])
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2022/05/22(日) 03:46:54.98ID:SY3G1pDj0
>>43
まぁ日本人は異常だったね
緒戦の勝利で万歳万歳って浮かれまくって
挙げ句に国力無視、補給線無視の勢力拡大
攻勢逆転で人命無視の玉砕戦
最後にゃ原爆2発落とされて

外交で下手打って世界から孤立して
「我が代表堂々と退場す」
ホント外交知らない日本人らしい

ロシアに経済制裁→核攻撃される
これが大半の日本人の思考w
@2か月も経ったらNATO入り表明した2国の国名忘れてんだろw
0047名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d76c-SjAR [182.171.196.8])
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2022/05/22(日) 03:48:16.71ID:X6XfR4Fj0
ロシアはドネツク州全域を占領して終わりにしたいという意図が見え見えすぎるな
ここで優勢を与えて戦力を集中させれば叩くのがどんどん容易になっていくという
0048名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-LC+Z [106.146.103.247])
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2022/05/22(日) 03:48:20.61ID:uYR8DRAVa
ソ連軍の適当さが分かるエピソード

https://youtu.be/Jh3I3jNS0GA

これは実際のエピソードを元にしていてドイツ軍参謀総長のクレープスが停戦交渉に来たときチュイコフは特派員と話していて、交渉に赴くのにいまいち格好がつかないので咄嗟に軍服を来た特派員の記者を参謀ということにした。クローゼットに押し込めらた人はあの「カチューシャ」の作曲をしたマトヴェイ・ブランテルで私服を着ていたので邪魔ということで隠されたが会談の途中で気分が悪くなってクローゼットから転がり落ちたとかw
0052名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4201-gevD [221.17.54.134])
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2022/05/22(日) 04:01:01.29ID:v3tBHgpE0
ヒロポンとかの覚醒剤は酒みたいに酩酊するわけではなく
おバカっぽく説明するなら好きなゲームの新作を買っていざ始めようとするときのやる気と集中力が持続する感じな
0053名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-LC+Z [106.146.103.247])
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2022/05/22(日) 04:02:12.46ID:uYR8DRAVa
日本は徴兵制を復活して常時百万人の陸・海・空の特攻隊員を確保しておくといい
0056名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-LC+Z [61.46.232.8])
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2022/05/22(日) 04:15:03.81ID:D3wkyrug0
>>55
予算？
無給・食費や個人装備は徴兵された人の個人負担、戦死や負傷しても手当ゼロにすれば国費はほとんどかからない
0057名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-LC+Z [61.46.232.8])
垢版 |
2022/05/22(日) 04:15:51.30ID:D3wkyrug0
つまり被服や武器は本人に買わせる
払えない場合は国から金を貸して分割で支払わせる
0059名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-lb3p [126.182.125.161])
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2022/05/22(日) 04:27:30.14ID:5yCewssFp
御恩と奉公ってやつだな。国が国民を守らないのに、国民が国を守る義理などない
0061名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-lb3p [126.182.96.147])
垢版 |
2022/05/22(日) 04:32:43.40ID:UIYm3ON6p
>>52
ピロポン(メタンフェタミン)も当時は内服薬で、注射薬ほど劇的には効かなかったそう。穏やかな効果が長続きする感じだな
チョコレートにメタンフェタミンを添加することもあったそうだ。無水カフェインみたいに
まあイスラム過激派の自爆テロ犯が覚醒剤を内服していたという話もある。当時の特攻が薬物の後押しをうけていた側面はありそうだ
0062名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-aJYi [1.75.2.13])
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2022/05/22(日) 04:32:55.68ID:/iUyxPMed
>>13
撮影者はプレスの人でしょ
紺色の防弾チョッキ着てるし
0064名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-lb3p [126.182.94.57])
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2022/05/22(日) 04:35:59.93ID:aDpTNYwgp
薬物と戦争って切っても切れない関係なんだよな
軽めのだと酒とタバコ。重いめのだと、それこそ覚醒剤
米国の空軍は今でもパイロットに覚醒剤を処方することがあるというし
0067名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-lb3p [126.182.115.10])
垢版 |
2022/05/22(日) 04:43:02.26ID:cQ/DyXSop
アヘンさえ赤ん坊に飲ませてた時代があるからな
0074名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-/dDX [163.49.205.38])
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2022/05/22(日) 05:10:21.46ID:qN8zMpjSM
>>72
日本の薬物情報はそうとう「麻薬怖い」って方向に盛ってるから見ない
大麻の件なんか見ても分かるんだが、ロシアの大本営発表と同じで「自分とこに都合のいい事ばかり言ってたら、もう誰も本当のことが分からない」みたいな状況

これと誤用の話(王道は本来は楽な道とか性癖は性的なものじゃないとか)の日本語ソースは信用しない
（文化庁、NHKの文書が間違いだらけ）
0077名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e610-8jyA [153.242.77.131])
垢版 |
2022/05/22(日) 05:26:11.97ID:wISh5CJd0
>>21
開戦初期にウクライナ南域の部隊がヘルソンを最後まで守らずに引っこんだのは、
あの方面の最重要ミッションが、手持ちの少ない部隊で
一番重要な都市のオデーサ失陥を防ぐことだったからでは。
下手にヘルソンに籠ってたら、ロシア軍が迂回して進んだり、黒海から揚陸部隊が
オデーサに突入してきたら、助けにいけなくなってしまう。
あの時点で貴重な稼働部隊をヘルソン守備軍にできなかったと思われる。
0080名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-12hY [111.239.174.159 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 05:29:46.81ID:vWAQLnSva
このスレは少し見てないと頭ロシアに誘導されるよなw
どんだけ手前の物の見方に自信ないんだよ、しっかりしろよ
ロシアが勝つことなんて万に一つもないし、ドンバスがロシア優勢ってのも嘘
そら縦深防御なら引き込むところもあるだろうけどそこからロシア支配地域が拡大するとか
ウクライナ軍が包囲殲滅とか無理無理カタツムリよ
0083名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sda2-erWw [49.106.217.196])
垢版 |
2022/05/22(日) 05:31:22.14ID:wzRSSom+d
>>74
「かん、はつを入れず」とは何だったのか
0086名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4201-hX2U [221.37.234.13])
垢版 |
2022/05/22(日) 05:37:09.10ID:jLvHZ64k0
今のロシア軍は戦力を集中させたところだけはウクライナを押せても
戦争全体では首都攻略に失敗して東部戦線では退勢が目立つようになっている
しかも重い経済制裁を食らってるから戦争という膨大な消耗をしながら支えるのは非常に厳しい
ロシアの経済は旧ソ連時代より劣化しており資源産業しかない状態
しかも海外企業がロシアに戻ってくる見込みはほとんどないのでロシアの長期衰退は避けられない
0088名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-12hY [111.239.174.159 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 05:40:47.50ID:vWAQLnSva
>>21
内通の話は俺も聞いたけど、戦略的にも死守目標ではなかったんじゃないの
当初のウクライナ側の南部のメインはオデッサでしょ、キエフハリコフと並べてさ
そこまでの間でロシア軍の攻勢限界があればそこに引き込むとしていて、それがヘルソンだった
ということなんだと思う
0090名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 872f-bq/j [60.237.228.148])
垢版 |
2022/05/22(日) 05:44:16.33ID:UeETptGS0
>>80
そもそもの戦力差をなめすぎ
ウクライナの善戦とロシアの無能さを考慮したって、全く楽観視はできない
特にマリウポリが落ちてドンバスに援軍が来るのでその地域の一部はロシアがかなり有利
しかも部隊配置や補給線みたらすでに縦深防御できない地域でロシアが優勢なんだぞ
アメリカもロシアなめてないでもっと攻撃的な武器支援しないとプーチンにドンバス解放による勝利宣言される
楽観視して何も良いことはない
0092名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-12hY [111.239.174.159 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 05:48:13.80ID:vWAQLnSva
>>24
侵攻開始数日でメリトポリを占領、ヘルソンに到達しマリウポリを伺う位置に到達してた
だから頭ロシアどもが「南部は順調、最初からキエフなんか要らなかったんや！」と
334みたいなことをこのスレでほざいてた記憶
ウクライナ側としてはキエフハリコフをまず死守して、他方面は縦深を利用した誘引＆打撃で消耗させる
という方針だったんだと思う
最初の二、三日はキエフが持ちこたえられるのか俺にもわからなかったけど
一週間経過したくらいからそういう方針が上手くいってると確信できた

東部(ドンバス)は当初からそんなに進んでない
0093名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-/dDX [163.49.205.38])
垢版 |
2022/05/22(日) 05:51:01.06ID:qN8zMpjSM
>>83
いっぺんだけ香港の学生デモに催涙弾が打ち込まれたニュースでアナウンサーが使った事があるんだけど、やっぱあれを流行らすのはNHKでも無理だな
聞けば分かるけど。詰まったのにはちゃんと意味がある
0095名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-8RgW [106.154.121.215 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 05:52:03.53ID:ClUtuEmka?PLT(12000)

>>90
俺が懸念していることが、あと一つ。ウクライナ軍は米軍に染まりすぎ、逃げたロシア兵を執拗に追いかけて殺す事をしない、だから再編される。
負傷したロシア兵に爆弾巻き付けて放置して、助けに来た援軍ごと爆破させるとかそーいう事やらないし
こいつら何か勘違いしてるんじゃないか？
0099名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8202-ep6E [27.95.192.158])
垢版 |
2022/05/22(日) 05:57:15.66ID:QDdPa1JO0
>>95
敵と同じ所まで堕落したら国際社会の共感と援助を失うから　やってなくても頭プーはしきりにやったやったと言い立ててるのに
0100名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-ec3C [133.159.150.87])
垢版 |
2022/05/22(日) 05:59:10.53ID:s94+pZVZM
セベロドネツク最後の橋をロシア軍に落とされたらしい
ウクライナ軍は籠城戦決定だな
市街戦となれば防御側が有利とはいえウクライナも相当消耗してるだろうし救援間に合うかなぁ
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