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ウクライナ情勢 464

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0001名無し三等兵 (ソラノイロ MMb3-0IN2 [52.52.49.197 [上級国民]])
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2022/05/27(金) 07:11:00.27ID:oDlnvl3SM
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ウクライナ情勢 459
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653441748/
ウクライナ情勢 460
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653472944/
ウクライナ情勢 461
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653491368/
ウクライナ情勢 462
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653533123/
ウクライナ情勢 463
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653563405/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0215名無し三等兵 (ワッチョイ 0f01-r6lu [126.227.118.62])
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2022/05/27(金) 09:59:25.39ID:FURjqfb20
クリミアの領土統治にかかる費用 > クリミアで得られる外貨
0218名無し三等兵 (ワッチョイ db4b-8jyA [202.11.162.189])
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2022/05/27(金) 10:00:05.52ID:EIuToOYg0
武器貸与を小出しにしている、あまり勝のも都合が悪そうだ
射程の長い兵器でロシア内の補給基地を攻撃してもいいだろう
そうしないと占領地は絶対の手放さない
0219名無し三等兵 (ワッチョイ 9f63-t9S/ [180.1.163.102])
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2022/05/27(金) 10:00:31.03ID:QT8TXOTz0
>>185
ルカシェンコの南部防衛線は、本気だと思うよ。
ウクライナ戦争終了後に、ベラルーシ義勇軍が北上してルカシェンコを倒すシナリオ。
0222名無し三等兵 (ワッチョイ 6ee3-SjAR [111.169.16.124])
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2022/05/27(金) 10:01:10.52ID:G3AEwVkX0
>>205
特にそこを悲観するような情報はないし、
仮に悲観したところで、戦略的には、日本はウクライナ支援一択なので。

ロシアは日本の200年の敵国で、現在も危険な軍事独裁国家なので、
これを崩壊させるチャンスを逃す選択肢はない。
0226名無し三等兵 (ワッチョイ 6ee3-SjAR [111.169.16.124])
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2022/05/27(金) 10:02:46.85ID:G3AEwVkX0
>>216
なんか、「ロシア軍はウクライナ人から歓迎されると思っていた」みたいなロシア兵の発言があったから、
ほんとに、そこを思い違いしてた可能性とかあんのかな。

普通に考えればロシア軍を好きな国なんてあるはずないんだが。
0228名無し三等兵 (ワッチョイ b22d-5Fop [133.218.211.216])
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2022/05/27(金) 10:03:56.28ID:/OZSvUh90
>>215
アゾフ海周辺地域はアゾフ海の原油狙いにシフトしてると思う
どうせモスクワとサンクトペテルブルク以外の都市住民はゴミ扱いだろうし、
最終的には各地の国民を国境付近に強制移住させて鉄のカーテンで覆えば、シベリアの大半は放置で済むし地方の統治コストは低くできるだろうし
0230名無し三等兵 (ワイーワ2 FF1a-ebnZ [103.5.140.170 [上級国民]])
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2022/05/27(金) 10:04:12.62ID:qeP1UmZpF
https://twitter.com/HN_Schlottman/status/1529985827543175180
これに戻ると、VDVユニットはほぼ間違いなく第76衛兵航空突撃師団(1または2大隊の可能性あり)である。
第150機動小銃師団の要素は中程度の信頼度になった。
その他は変更なし。ポパスナグループの戦力はまだ8BTG相当程度と思われ、変動あり。

ポパスナ地区の部隊は以下の可能性があります。
- 第40海軍歩兵旅団
- 第57衛兵機動小銃旅団
- VDV部隊(?大隊規模)
- 分離主義者及びワグナー軍
- 第150機動小銃師団、第155海軍歩兵旅団(信頼度低)。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0231名無し三等兵 (ワッチョイ 9f10-Taxb [180.60.1.132])
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2022/05/27(金) 10:04:52.01ID:Aorke11C0
今のロシア軍は負けが込んだギャンブラーみたいな思考になってるな。ボロ負けしてて、とりあえず最低限の日当だけ確保しようとしてるけど一発大逆転をまだ夢想してる
0232名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp4f-lb3p [126.166.41.184])
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2022/05/27(金) 10:05:04.34ID:QKI3ATwAp
>>219
ベラルーシ義勇軍はウクライナでの勝利の暁には、お土産に色々持ち帰るんだろうな
ジャベリンとか
0233名無し三等兵 (スッププ Sda2-E/6z [49.105.83.227 [上級国民]])
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2022/05/27(金) 10:06:10.26ID:A3MTY3Szd
>>196
セベロドネツク防衛が郷土兵2000人なわけないだろ
2月から最前線になってるんだぞここ
0234名無し三等兵 (アウアウウー Sa6b-M6i/ [106.132.107.53])
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2022/05/27(金) 10:06:16.08ID:77oft1pia
>>226
民族系統は一緒だし、言葉も近いし、歴史的関係も深い。
数10年前は連邦国家で、ソ連の頃は国家元首がウクライナから二人出てるし。ロシアに住むウクライナ系の人達多いし。

まぁ、ソ連もロシアもその手の勘違いはしょっちゅう。
ソフィン戦争もフィンランドの労働階級に歓迎されると思ってたらしいし。
0238名無し三等兵 (ワッチョイ fba5-wDYB [42.126.245.252])
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2022/05/27(金) 10:06:58.52ID:njyNaiI40
まあ60kmの車列が遅滞なく計画通り届いてたら
キーウ周辺は相当悲惨なことになってたはずだからな
それでも陥落までいけたかは微妙だけど、ウ軍の選択肢は大幅に狭まってただろうし
0239名無し三等兵 (ワイーワ2 FF1a-ebnZ [103.5.140.170 [上級国民]])
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2022/05/27(金) 10:07:02.59ID:qeP1UmZpF
米・ウクライナ、高性能武器による戦争激化リスク巡り協議=米高官
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1529991573425033216
[ワシントン 26日 ロイター] - 米国とその同盟国がウクライナ向けに、より高性能の武器を供与している中で、
こうした武器による攻撃がロシア領深くに達した場合に戦争がエスカレートする危険について、
米政府がウクライナ側と既に協議している。複数の米政府高官や外交筋がロイターに明かした。

関係者3人の話では、協議の狙いはエスカレーションに付随するリスクに関して共通の理解を得ることにある。
米高官の1人は「われわれはエスカレーションを心配している。だがわれわれが提供している武器の使用で対象地域を限定したり、
あまりに大きな制約を課したりするのも今のところ望んでいない」と語った。

ヘインズ国家情報長官は今月の上院証言で、今後数カ月で戦闘は「予測不能度が高まり、エスカレートする方向に進む可能性」があると述べた。

そうした中で2人目の米高官は、西側が供与した特定の武器システムの使用に際して米国とウクライナは「理解」を共有していると強調。
「これまでのところ、(使用)限度の面で認識が一致している」と強調した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0240名無し三等兵 (ワッチョイ e610-Q284 [153.134.11.9])
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2022/05/27(金) 10:07:24.44ID:W8HQIXXX0
ロシアは敗北直前だ、ロシアは敗走しているみたいな報道だらけだったのに
たった一晩でウクライナが敗戦の縁に追い込まれてるってどういうことなんよ?
0242名無し三等兵 (ワッチョイ 82ad-/a7t [27.142.236.191])
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2022/05/27(金) 10:07:58.80ID:EXNY80bU0
ロシア軍と頭ロシアは何やっても常にウクライナ軍の自作自演ダー人間の盾ガーって言ったりしてるから反動でウクライナ軍が仮にクリミアやベルゴロドをHIMARSで廃墟にしても全部人間の盾ガーロシア軍の自作自演ガーって事になりそう
ロシアの場合は本当に人間の盾も自作自演も前科があるけどな
0244名無し三等兵 (アウアウウー Sa6b-8DE0 [106.146.90.64])
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2022/05/27(金) 10:08:36.27ID://szoxJJa
>>240
ニュース速報+からの脱走兵か?
ロシア軍の軍記では即銃殺やぞ
0245名無し三等兵 (アウアウウー Sa6b-Zh49 [106.146.74.197])
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2022/05/27(金) 10:08:38.43ID:eMsibw26a
>>226
プーチンの妄想だと

ロシア系住民や親ロ派が内応してくれて、道々で歓迎されてロシア軍をキエフまで先導してくれるはずだ

と言うのがあったんじゃない?キエフはその北部はロシア系や親ロ政党が首長してる
自治体も結構あったからね。

ところがそのロシア系は河を決壊させたり、抗議したり武器持って抵抗してきたりした。親ロ政党も全く内応してくれなかったのがね。生活ブロック党という親ロの最大野党がロシア非難してしまったのがね
0246名無し三等兵 (テテンテンテン MMee-w6U/ [133.106.134.226])
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2022/05/27(金) 10:09:28.89ID:efLaCOc9M
>>240
ポパスナ取られたあたりで流れ変わった
ここ1週間くらいでだいぶ戦況が悪化してる
0251名無し三等兵 (テテンテンテン MMee-w6U/ [133.106.134.226])
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2022/05/27(金) 10:11:54.10ID:efLaCOc9M
>>248
威勢のいいこと言っとかないと欧米の支援が鈍るからね
セベロドネツク陥ちたらゼレンスキー政権を見限る国が現れるかも
0256名無し三等兵 (テテンテンテン MMee-w6U/ [133.106.134.226])
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2022/05/27(金) 10:14:41.30ID:efLaCOc9M
新兵を一から訓練しても戦力化できるのは早くて半年後くらいからだろうし
反攻用の戦力が整うのは8月あたりじゃないかね
0257名無し三等兵 (アウアウウー Sa6b-Zh49 [106.146.74.197])
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2022/05/27(金) 10:15:08.61ID:eMsibw26a
だいたい北海道さえ過疎化して維持が厳しくなってきてるのに、千島や樺太まで維持しろと言われてもな。仮に樺太や千島列島が日本領のままでも過疎化が問題になってただろうな
0262名無し三等兵 (ワッチョイ 8234-LC+Z [61.46.232.8])
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2022/05/27(金) 10:17:09.56ID:yT4oo6H50
>>227
ダルマになったゲラシモフが病床から電話かけて

ミリー「おい大丈夫か?」
ゲラシモフ「やだなあ、元気に決まってるじゃないか!」
ミリー「ならいいんだが、」
ゲラシモフ「痛っ!」
ミリー「!」
ゲラシモフ「いやぁ、週末ゴルフでギックリ腰になってな…年よりの冷水はいかんな」

とかやってると思うと泣けるw
0263名無し三等兵 (ワッチョイ bb5f-T/oE [106.73.9.194])
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2022/05/27(金) 10:17:10.68ID:GVQvEx410
>>145
こういう時に迅速に避難できるようにすること、
そうすると、街をいくらか荒廃してでも籠城戦ができる。

おそらく高齢の方と、防衛協力の男性が多く残っているのだろう。
0266名無し三等兵 (ワッチョイ e2f0-TN7L [115.65.95.221])
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2022/05/27(金) 10:18:15.76ID:DkH5XHBe0
>>136
よくそこまで妄想できるなアホww
0268名無し三等兵 (スップ Sda2-swhX [49.97.106.112])
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2022/05/27(金) 10:18:41.06ID:Hwspqkgvd
日本人はみんな忘れてるが
日本のシベリア出兵というのはロシア人にはひどいトラウマ
極東地域を日本軍に長く占領されて民間人の犠牲者も多い

太平洋戦争末期のソ連軍の怒涛の満州進撃、千島、樺太進軍は
シベリア出兵の復讐でもあった
0269名無し三等兵 (テテンテンテン MM42-wgVd [193.119.173.209])
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2022/05/27(金) 10:19:06.30ID:M0GlASLgM
そもそも今訓練してる奴らにそんな射程長い武器渡すわけ無いんだよな
使い方よく分からなくてモスクワに当たっちゃった!ってなったらバイ爺の土下座でも済まないんだし
6月攻勢だの言ってるのはゼレンスキーの妄想だろ
0273名無し三等兵 (スッププ Sda2-E/6z [49.105.83.227 [上級国民]])
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2022/05/27(金) 10:20:26.40ID:A3MTY3Szd
>>269
モスクワまで射程ある武器とか逆に今のウクライナに必要ないだろ
ロシア支持ってそのレベルの頭の奴なのか
0276名無し三等兵 (アウアウウー Sa6b-8DE0 [106.146.91.24])
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2022/05/27(金) 10:21:25.82ID:oTxjvz3Ua
たまに「セベロドネツク放棄して戦線を安定させろ」ってネット軍師がいるけど理解できんわ

セベロドネツク放棄したらさっさと重砲送り込んで川向こうのルハンシクどかどか砲撃しながら攻めかかってくるに決まってるじゃん

逆にセベロドネツクで粘ればすぐ後方のルハンシクに直接的被害が及ばなくなり、セベロドネツクが陥落するまでずっと防衛の強化に専念できる

もちろんセベロドネツクを完全に見捨てるのではなく、ちょくちょく支援してできるだけ陥落を遅らせる
仮にロシア軍がセベロドネツクを廃墟にさせて陥落させても、ルハンシクをガチガチに強化しておけば奪還は難しくない

要するにセベロドネツクはルハンシクの出城なんだよ
0280名無し三等兵 (ブーイモ MMee-ec3C [133.159.148.39])
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2022/05/27(金) 10:24:04.24ID:91zgV1K+M
T62を全部撃破したらT54/55
それらを全部ぶっ壊したら最悪IS2とかT34/85なんかが出てくる
Su34も無くなれば何れYak38やそれもなくなればIL2が出てくるかもしれないし最早夢と希望しかないんだが
ウクライナ軍には頑張ってほしい
アメ公ジャンジャン武器を送りなさい
0282名無し三等兵 (ワッチョイ e610-ysYU [153.184.137.10])
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2022/05/27(金) 10:25:21.84ID:nesK4cG40
>>261
ウラジオストックもナホトカも不凍港だが
建国以来一貫して陸運主体のロシアが、これ以上港増やして何をするんだ?
大した商船隊があるわけでもなし
0284名無し三等兵 (ワッチョイ e2f0-TN7L [115.65.95.221])
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2022/05/27(金) 10:25:24.34ID:DkH5XHBe0
>>79
ウクライナ壊滅の情報ばかりで
飽きてきたから宣伝部隊の壊滅に来たww
0286名無し三等兵 (スププ Sda2-DDkC [49.98.1.8])
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2022/05/27(金) 10:27:15.55ID:FCHJIXgXd
>>281
ロシアがアフガンと同じ失敗を繰り返そうといているようにしか見えないんだけど?
0287名無し三等兵 (スッップ Sda2-6VOH [49.98.164.89])
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2022/05/27(金) 10:28:02.89ID:5jR+2+vzd
ロシア軍が現場での裁量を与えられてから変わった?
0290名無し三等兵 (スップ Sda2-swhX [49.97.106.112])
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2022/05/27(金) 10:29:01.10ID:Hwspqkgvd
シベリア出兵時に
ウラジオストクもナホトカもハバロフスクも
遠くバイカル湖のイルクーツクも
日本陸軍が占領したという事実

火事場泥棒行為で
恨み買うのは当然
0291名無し三等兵 (ワッチョイ e2f0-TN7L [115.65.95.221])
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2022/05/27(金) 10:29:42.87ID:DkH5XHBe0
>>274
現実かこうだからだよマヌケw
https://rattibha.com/thread/1522685576792657925

Austrian Colonel Markus Reisner: ''The West has made a serious miscalculation in Ukraine'' Austrian colonel and military expert Markus Reisner declared that Western countries are seriously mistaken in relying on large arms supplies for the Ukrainian army. According to Markus Reisner , ''the Russian army continues to make solid progress in its offensive against Ukrainian positions in the Donbass, and it will be victorious in the region. This is evidenced by the fact that most of the territories of the DPR and LPR, including large cities, are already under the control of the Russian army. Russia also controls important facilities in southern Ukraine, on the shores of the Sea of Azov.''

Austrian colonel also added that ''in the West they try not to talk about the obvious advance of the Russian armed forces and the Western media make a lot of efforts to hide the obvious successes of the Russians, which is a serious mistake''.
0292名無し三等兵 (アウアウウー Sa6b-M6i/ [106.132.107.53])
垢版 |
2022/05/27(金) 10:29:44.42ID:77oft1pia
>>282
まぁ、身の丈あった生活で満足できるなら、クリミアなんて手出して無いし、一応覇権国家だからな。
何故欲しがるか?
暖かい土地が欲しい?
ロシア様に聞くしか無いな。

スターリンが北海道侵攻を計画してたのは歴史的事実だし。
0295名無し三等兵 (ワッチョイ e2f0-TN7L [115.65.95.221])
垢版 |
2022/05/27(金) 10:32:23.03ID:DkH5XHBe0
いつまでキエフでオナニーしてんだアホwww
0296名無し三等兵 (ワッチョイ 0f01-r6lu [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/27(金) 10:33:02.85ID:FURjqfb20
>>293
ある意味そこがロシアの怖いところ
50%の兵器がやられたら
普通の感覚「あと50%しか残ってない!」
ロシアの感覚「あと50%も残ってる!」
0300名無し三等兵 (ブーイモ MMee-w2vv [133.159.150.137])
垢版 |
2022/05/27(金) 10:35:58.55ID:/CzUN2OZM
>>257
政策次第。
ICT系とか金融系、観光とか特定の企業で、かつ資本関係があるグループ全体で日本人従業員を雇って、その9割常住させたら法人税1%、従業員も所得税1%にするとかね(これより少なくても優遇ありで)。

国防に関わらないデータを置くデータセンターも誘致とか(寒い期間が長いので機器冷却でメリットがある。冷たい海水も使えそう。ただし、電源だけ安定的なものが必要)

本当は大陸の土地が便利なんだけど…。
大陸なら輸送もしやすく製造系も誘致しやすいし、外人置きやすいし…。
0301名無し三等兵 (アウアウウー Sa6b-M6i/ [106.132.107.53])
垢版 |
2022/05/27(金) 10:36:50.49ID:77oft1pia
>>291
いやーお利口さんだなー

オーストリアの大佐がなんだって?
俺はロシアが戦略的勝利をウクライナで収める道筋を知りたいんだけど。ドンバス占領したからウクライナの政権が降伏するの?

賢い方は違うね。
えらいえらい。
0302名無し三等兵 (ワッチョイ e610-ysYU [153.184.137.10])
垢版 |
2022/05/27(金) 10:37:27.82ID:nesK4cG40
>>292
クリミアは簡単に理解できるだろ
あそこは黒海をロシアの浴槽にするには不可欠の場所だ
だから古くから要塞があったわけで
地中海と中東へ力を投射するには黒海の制海権があることが大前提だもの
0303名無し三等兵 (ワッチョイ e2f0-TN7L [115.65.95.221])
垢版 |
2022/05/27(金) 10:39:11.14ID:DkH5XHBe0
これがロシア軍とウクライナ軍の兵站の差だなww

https://rattibha.com/thread/1522685576792657925
Markus Reisner stressed that ''He is following the situation in Ukraine from various sources, and concluded that the West is deeply mistaken in relying on large military aid supplies for the Armed Forces of Ukraine''. According to the colonel, ''it takes a lot of time to send weapons, and these weapons are spent literally in one day. And more often than not, these Western weapons do not even have time to fall into the hands of the Ukrainian military on the front line''. ''According to the US defense department, the weapons that the West sends to Ukraine during the week - runs out within a day. This means that Western weapons are immediately used by the Ukrainians and most of these weapons are captured or destroyed by the Russians. The Russian army seizes a lot of weapons'', - said Markus Reisner.

The Austrian colonel also drew attention to the high professionalism of the Russian special forces, which opposes the Ukrainian troops. According to Markus Reisner, ''Russian special forces successfully track down groups of the Armed Forces of Ukraine and neutralize them. This means that the supply lines for the offensive of the Russian Armed Forces in the Donbass are not damaged''.
0304名無し三等兵 (ワッチョイ 0224-HkEA [123.220.107.136])
垢版 |
2022/05/27(金) 10:39:32.95ID:YMIncOEM0
>>298
元々ウクライナ軍の動きについては実況してなかったけどね
ロシアのことを実況することによって「あれ?俺らの作戦こんなバレバレなんだったら辞めよう・・・」と思わせる狙いがあった
しかしロシアはそんな事全く意に介さず猪突猛進してくるので(それによってロシアはちゃんと損してるんだが)実況は辞める事にした
0305名無し三等兵 (JP 0Hc3-hX2U [210.248.183.78])
垢版 |
2022/05/27(金) 10:39:35.62ID:xtQ4oyZcH
セベロドネツク攻略しないと
はよせい
0308名無し三等兵 (アウアウウー Sa6b-KI0K [106.128.62.70])
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2022/05/27(金) 10:40:13.52ID:FqfW7VBqa
>>300
データセンターにも人を送らないといけないから一定規模のベッドタウンと学府が無い僻地はノーサンキューって風潮
電力喪失するような脆弱なインフラもNG
沖縄にデータセンターと同程度にはゴミ
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