ウクライナ情勢 473
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>878
そう。ATACMSという(実質)短距離弾道ミサイルはあげないということ。S400やS300に迎撃されるんで、正直そんなにいらないかな ３００ｋｍのがダメなのが線引きだとすると今後巡航ミサイルとかは絶対に無理ってことか
アメリカ気前いいのか悪いのかわからんな >>882
げんちでまかいぞうして長射程のミサイルを確保するのです！ ロシアを完膚なきまでに料理するために、MLRSは48両は必要と言ってる軍事の専門家がいる。一方でM30/31弾を使えるなら、少数でも違いを生み出せるだろうという意見もある
ちなみに、ウクライナが喉から手が出るほど欲しがっているMLRSを陸上自衛隊は99両運用中だし、M30弾もいっぱいもってる
自衛隊、結構金満なんだよな ロシアみたいに対艦ミサイルの対地流用は出来ないのかな？
まあ誘導出来るかとか色々問題はあるし対艦用途で使うから回す余裕もないけど >>882
あんまり強烈な支援しちゃうとロシアがファビョって団結しちゃったり核スイッチに手が伸びたりするかもしれんし
あと使う側のウクライナが慣れてなくて持て余すってのもある
ポンと渡されてすぐ使えるのはジャベリンが精々よ >>882
将来ゼレンスキーの後のやつが戦争の英雄で刺青いっぱいの奴で
復習だ!!とか言いながらモスクワにぶっ放す可能性はやっぱあるからな >>885
仮想敵国が軒並み人海戦術でゴリ押してくるからね
砲火力は生命線だわ セベロドネツク方面:ロシア軍の優勢
ポパスナ方面:膠着
へルソン方面:ウクライナ軍の優勢
こんな情勢になってきたな >>888
>>887
理屈はすごくわかるけど
すごくもどかしいね 支援の渋りっぷりはウクライナの第二のソ連化を恐れてるのかな
その心配はないと思うが 高度な砲撃システムさえあれば射程70kmでも十分すぎるほどのアドバンテージになる
後は車体が何両やってくるか >>885
米製兵器だけあって製造図面がインチで電卓片手に変換してた思い出 >>892
これ以外にイジューム方面やベルゴロド方面もあるし、兵力スカスカのロシア軍では全方面をカバーするのは難しくなってきてるはず
どこかで攻勢するとどこかが脆くなる
もう戦線整理できる箇所もないし >>845
ロシアからSu-35と交換用エンジンを買ってから一年そこらでWS-10Aから寿命が倍以上、推力も大幅増加でAL-31F系を越え、寿命も飛躍的に伸びたWS-10Bですね。
今、南部戦区の空軍からどんどん換装していってるそう。
輸出向けも中国国産に置き換え中。
テヘッ、アルヨ >>894
ゼレンスキーの任期が終わるより早くプーチンが死期を迎えるやろ >>710
お前のIpと書き込みフィンランド大使館とウクライナ大使館にタレ込んでおいてあげた ウクライナというか日本もだけど
ハープーンのブロック２のLは一応GPSホーミングできるよね
炸薬量から戦術目標に限られるが
デンマークの１５年前の骨董品発射機で撃てるのか知らないけど >>869
まあ、日本の左翼みたいに安易に政府批判するような人たちは真っ先に粛清される。
中国とか、劉少奇（国家主席）なんて文革が始まってから、戦前の発言を元に吊るし上げられて糞小便漏らしながら悲惨な最後を遂げたので、占領されたら従いますなんてやっても占領前の過去の発言を元に吊るされる…。 >>903
それ逆に考えるとGPSで位置が都合悪い場所だったら自爆とか作動停止出来るのでわ >>1
【AFP＝時事】米国のジョー・バイデン大統領は30日、ロシア領土内を攻撃可能なロケットシステムをウクライナに提供する意向はないと言明した。
2月末からロシアの侵攻を受けているウクライナは、米国から大規模な軍事支援を受けてきたが、ロシア軍が使用する長距離ロケットシステムと同性能の武器が必要だとし、米国に対しM270多連装ロケットシステムとM142高機動ロケット砲システムの提供を要請している。
両システムは自走式で、複数のロケットを同時に発射可能。射程は最大300キロと、戦場で使用されている大砲の8倍以上に達する。ウクライナ軍が入手すれば、戦線から遠く後方に離れた標的を正確に攻撃できるようになるが、それが同国軍の狙いであるかは不明だ。
ウクライナのミハイロ・ポドリャク大統領府顧問は28日、ツイッターへの投稿で「西側諸国が本当にウクライナの勝利を望んでいるなら、長距離MLRSを提供するべきではないか？」と訴えていた。
だがバイデン氏は首都ワシントンで記者団に対し、「ウクライナにはロシア領土内を攻撃できるロケットシステムは提供しない」と明言した。 >>869
>>904
全体主義の国で個別の意見
言う人が生かしてもらえる訳
ないじゃないですか。
民主主義で個人の自由が尊重の
世界でマジョリティに反して
別の意見を言ってた人、適応は
出来ないと思うけど >>882
ロシアの核使用の規程が
ロシアの国家存亡の事態のときと書かれてるから
ロシア本土攻撃できる兵器渡したら
戦術核使う言い訳に使われてまずいという判断かな イスラエルからのミサイルもアメリカが止めたんだろ、核戦争になるなら 逆に考えると、越境しなければ(国境こら近い補給を叩くなどは大丈夫かもだが)、今のところ核は撃たないということだ セベロドネツクで貴重な部隊がやられてしまう
MLRS、HIMARSを早く送ってやれよ >>908
あの花畑さんたちはそうは考えてないと思うけどね。
だからペラペラと話して共産主義とか拝めるんだよ。 アメリカはあくまでも冷戦封じ込め路線なんやね
最初はゼレンスキー逃がそうとして、拒否されてたからな。
中国はどうするかな。 >>909
3万も兵失って50年前の戦車引っ張り出す羽目になってるのに
国家存亡の危機ではないとはロシアは奥が深いですのぅ ロシア軍の一部で叛乱が生じてるのか
クーデターきそう >>898
或いは
一歩前進三歩後退作戦であるポイント
まで誘導とか？ >>912
さすがに今からじゃ訓練やら何やらで時間が足りないのでは >>912
交戦中なの？相手を削ったら引く作戦じゃないの？ セヴァストポリ直接攻撃したら核反撃してきそうだしなぁ MARSとHIMARSが前線に到着するのは六月中旬といったところだろうな
あと二週間。かなり戦況が動く可能性がある >>904
ロシアの共産革命でも
スターリンがすぐにジノビエフを殺したからな
ここで逆張りしてるロシア支持者みたいなのは
真っ先に殺されるよ ウクライナに渡すハープーンは台湾に渡す予定の中古品を回すだろうな ヘルソンからクリヴィーリウ攻略に向かってたロシア軍が
南に撤退を始めたとかいう情報の続報ある？ >>919
続き
橋を落とす
155mmとか待ち構え >>893
もどかしいと考えちゃ駄目
相手にも反撃の機会を与え敵にも希望を与えつつ長期に渡りなぶり殺す
つまりわざと戦闘を長期化させて、自国の兵器産業も育成しつつ、
「困難な戦争を乗り切った」という絵図を描く
いつものアングロサクソンの手段だよ ロシア軍も見事にセベロドネツク以外は上手く行ってないから他の部隊は不満凄そう >>924
少なくとも村一つか二つぶんは後退したようだ。ウクライナ軍はヘルソンで3-4ヶ所から攻勢に出ている ロシア軍といってもモンゴロイド顔したアジア系ばっかりなんだろうなぁ前線は >>926
クレムリンを攻撃できる兵器の供与を渋ることが
戦闘を長期化することになるというのは
ひろゆき的な議論のすり替えだと思う
アングロサクソンの手段だと人種差別もしてるし
おまえはロシア人と大差ないな >>910
核戦争を恐れるならロシアと中国に対してアメリカは勝てないよ アメリカがATACMSの供与を渋っているもう一つの理由は、ATACMSがアメリカ軍の運用する数少ない短距離弾道弾で、手の内がバレるのが嫌という事情もあるだろうや ロシアの要求もある程度飲むべき
侵略される方にも問題がある
これが左派右派両方にいるのが恐ろしい
まあ正確には左派全般と右派の一部だけど
前者はじゃあ戦前の日本にも当てはまるな、後者は同じ理屈で中国が日本に侵略してもいいんだな
って言えば多分猛反発する にしてもみんな上に乗るタンクデサントになっちゃって装甲車の意味無いねぇ
まぁ盾になるんだろうけど >>933
それはあるだろうよ
ウクライナはドイツやフランスと同じくらい
ロシアの工作が及んでいて国を裏切る腐敗した人間がいるので
アメリカの兵器がロシアの手に渡る可能性を考慮する必要がある エスカレーションを避けつつウクライナの政治目標を達成させるには長期化しかないだろ
短期でウクライナが劇的な勝利を収めればロシアも劇的な対抗策に出る可能性が高い >>911
俺もそう思うんだけど
クリミア攻撃は越境になるんかなやっぱ >>935
一週回って中で蒸し焼きになるよりはマシみたいな感じね
アメリカ軍もイラクやアフガンで割とタンクデサントやってる
まあロシアの場合は装甲車の乗り心地が最悪ってのもあるけど >>935
装甲車が対戦車ミサイル食らったら、中の人間は全員バーベキューだからな。タンクデサントならワンチャン助かる可能性がある。ミサイルの爆発のエネルギーは指向性で、装甲車の車内に向かうはずだから >>938
一番シンプルな解決法はウクライナに戦術核兵器を供与すること >>913
造反有理 ですよ
自由民主主義国でしか出来ないのが
何とも皮肉ですが(直ぐに総括されない セベロドネツクだって露軍の被害でかい中無理やり突破してるんだしお互い様だろ やっぱイスラエルはすげーわな。超重装甲の兵員輸送車あるもの
酷い目に遭わんとああいうの作れないんだろな 悲報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954] (446ﾚｽ)
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1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-829E) 2017/10/14(土)17:01 ID:hTBzEMr+0(1) BE AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。
目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザーを着ていたと見られている。
衆院選運動員に木の棒で暴行 公職選挙法違反容疑で３０歳男を逮捕 横浜 - 産経ニュース
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com
2(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 0985-7av6) 2017/10/14(土)17:02 ID:68ze1fKJ0(1) AAS
幸福のなりすまし
3(2): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-YqbF) 2017/10/14(土)17:02 ID:EP1QrfDcd(1) AAS
聖戦が始まってしまったか
4: (ﾜｯﾁｮｲWW 71a2-NeyQ) 2017/10/14(土)17:04 ID:iTBpWp7T0(1) AAS
ふふふってなった
5: (ｱｳｱｳｵｰT Sa63-z1uI) 2017/10/14(土)17:04 ID:tWVNgn2Da(1) AAS
登場人物全員悪人
6(1): (ｽﾌｯ Sd33-qCXt) 2017/10/14(土)17:06 ID:WWgIXmhYd(1) AAS
宗教戦争って始まりはこんなのなんだな
7(1): (ﾜｯﾁｮｲW e9a0-AY8R) 2017/10/14(土)17:07 ID:uY8wi4ML0(1) AAS
創価学会って一応名目上は学会なの？
日本機械学会みたいな？
8: (ﾜｯﾁｮｲWW 0985-BnQ2) 2017/10/14(土)17:07 ID:VqJSn6/p0(1) AAS
俺は創価学会員だけど
いつも幸福実現党に投票してるぞ ハープーン送ってもロシアの潜水艦どうしようもないのにな キエフにこんな貼紙があちこちに見受けられる様になったという。
左：私はデニス・プロコペンコ。V.ゼレンスキーは私を裏切った。貴方も裏切る。
右：V.ゼレンスキーはアゾフを裏切った者。貴方も裏切る。
https://twitter.com/ay59125321/status/1531187952335745024
国内最強硬派が中央に不満を隠さなくなってきたな…分裂の兆候なのか…団結が崩れるときに防衛線も崩れる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>915
ロシアは生きのびて
ロシア軍は生き残れない流れ
軍隊が無い国の国体ってなんだろうね >>948
強硬派と穏健派、ウクライナも分裂している場合ではないが。戦後ゼレンスキー
は退陣した方がいいかもね。 >>940
apcの天井開けるのは地雷踏んだら全員死ぬからだよ
アメリカも作戦地域で乗車前進する際は天井をあける 北朝鮮軍のようにじゃがいも作りから再出発するしかないな
火災も消さにゃならんし >>945
ウクライナにもBMT-72という兵器があるぞ
数は少なそうだが >>951
シンプルなロシアスパイの分裂工作でしょ
どの戦争だってこういうのある 単純に停戦したらゼレンスキーは退陣するしかないわね
領土失うし >>938
長期化というより、プーチンの寿命だったり、ロシア国民の厭戦気分だったりを
待つ形だろうね。どちらも自発的に形作れるものじゃないので、相手待ち。 >>948
キーウにもロシア工作員がいてビラ配布みたいな事をしているのか？
それとも、どこか適当な場所で撮影した情報戦なのか。 >>940
地雷や対戦車ミサイルの場合、直火焼きのような… >>564
日本では朝方だけど
モスクワは深夜１時 >>959
アゾフ大隊は粘り強く戦い続けた英雄だから
捕虜交換が遅々として進まず処刑されそうな状況から
業を煮やした国内の連中が政府に抗議してても不思議じゃないと思うぞ >>959
いるはいると思うよ。
中国みたいに監視がものすごく厳しいところでさえ、マンションに法輪功のチラシをポスティングしたり、教義の主張をハンコで押して回ってる。
ようやるなあ、と思うもの。 >>948
ソビエトアイコンの親露垢っぽいから話半分に聞いておくが吉 >>962
アゾフは戦後西南戦争の時の薩摩軍と同じ運命かも。使い捨てという意味では
そうかもね。大久保に相当する役目の人がウクライナにいないような気がする
がね。 敵に塩を送るとはこの事
これにはロシアのメドベージェフもニッコリ
↓
［ワシントン ３０日 ロイター］ - バイデン米大統領は３０日、ロシアに到達可能な「長距離ロケットシステムをウクライナに供与しない」と表明した。
バイデン氏がどのロケットシステムについて言及しているかは現時点で不明。
ＣＮＮや米紙ワシントン・ポストは先週末、米政権が対ウクライナ軍事支援の一環で、ウクライナが要請している長距離多連装ロケットシステム（ＭＬＲＳ）や高機動ロケット砲システム（ＨＩＭＡＲＳ）を供与する方向に動いていると報じていた。
バイデン大統領のコメントについて、ロシアの安全保障会議のメドベージェフ副議長は、「妥当な」決定という認識を示した。 >>963
でっかい役所だよなぁ
バカみたいに予算食ってると思うぞ つまり短距離ロケットならウクライナに送ってもロシアとしては問題ないっていう認識か >>968
キューバ危機の逆バージョンになりかねんからな 初期のロシアテレビ番組プラカード騒動後にウクライナのテレビでも親露プラカード持って乱入する事件もあったし、オデーサとかで今でも工作員の逮捕者が出てるから、まだまだ相当数の工作員は残ってると思う えロシア国家存亡の危機なの？
はやく国家総動員しなきゃ >>957
まあ厭戦気分は否応なく蔓延すると思うが、それがすぐに戦争終結に結びつくかというと怪しいところだな。経済制裁でロシアの内需は破壊され、多くの国民が失業、物価の上昇に苦しむ。極貧の生活から逃れる数少ない方法は軍隊や警察などの公務員、つまりプーチン体制のチンポしゃぶりになることを意味する。だからさ、経済制裁は必ずしも体制の打破には繋がらないんだよね。体制が戦争を望むなら戦争だって終わらないだろう >>948
敗北が明らかになると揉めるものだ
せいぜい醜く責任を擦り付けあいながら滅びるがいい >>974
工作網作る時間はたっぷりあったからな
どうしたってスパイとの戦いも避けられない
この危険は我が国だって同じだよね >>976
全然破壊されてないんだが
インフレと原油高騰で経済が破壊されてるのは西側のほうな >>941
トップアタックならタンコデサーンチがバーベキューなんだ.*･ﾟ .ﾟ･*. レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
