（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 20
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リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
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前スレ
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660836230/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured S&Wが新製品を発表
S&W MODEL 350
350 Legendを7発装填できるＸフレームリボルバー
一部の州ではボトルネックカートリッジを狩猟で使うのを禁止しているのでストレートかつ強力な弾丸を装填する銃として開発されたリボルバー
https://www.smith-wesson.com/article/blaze-your-own-trail-new-model-350 だいぶシリンダーの隙間余裕があるなあ
Xフレームに38splと同程度の太さのケースなら、9発か10発は入りそうw
357マキシよりさらにケース長そうだが、シリンダーギャップからのエロージョン大丈夫なんかね？
例のカバーで平気？ >>4
フルムーンクリップ使った方が入れにくそうだな。 配信でデモニックと言う映画を観たのだが
何が怖いって登場人物の一人が一連の事件は悪魔の仕業だと主張しているのに
その悪魔と対峙することになって狩猟用のライフルを担いで来るとこ >>4
この威力で7発装のスペックを見ると、,22マグナムの話でも言及されたを思い出した、やはりリボルバーの構造は小口径長薬莢弾に有利だな。
まあ、銃身短いだから装薬の燃焼速度も大事だ。 350レジェンドって元々ライフル弾で223レミントンを9mmにネックアップしたみたいな感じ。
ARのマガジンにそのまま入るそうな。20インチバレルで2500Jと強力なのでXフレームなんだな。 https://www.recoilweb.com/grand-power-pistol-141432.html
新製品でもないので今更だが、たまたまグランドパワーQシリーズのサブコンのQ1Sのレビュー見たら
それまで内蔵ハンマーと思いこんでいたQシリーズがストライカーだと知って驚いた
だってグロックタイプトリガーになってるがフレームはハンマーのを流用してるし
てっきりセキュリティ9とかの系統かと思ってスルーしてたんだよね
量産ロータリーストライカーというと他にはステアーM1907かG46くらいしかなかったよね？ ググったら350レジェンド口径のARが各社から発売されてるんだね。 >>8
映画はそういう事よくある。トリプルXというアクション映画でも、一流のスパイエージェントに
支給される銃は何故かゴリゴリカスタムされたS&W M629だった。プロなら別にオートで良いだろ
と思ったな。 みんなはもし、ワイフに護身用で拳銃を持たすんだったら何にする?
俺はグロック42かルガーLCPだな。どちらも小型軽量で弾も380ACPと
威力も必要十分で、反動もそんなになくて女性でもそれなりに撃ちやすい。 >>14
そう言う事じゃ無くて
ゾンビだと一面ゾンビだらけって誰も見たこと無い状況になっても
元は人間なんだから銃で殺せるだろ
ってあんまり考えない事が良い方に出る話だけど
デモニックはどちらかと言うとオカルト系で
人をたぶらかして悪い事をする存在が相手の話なのに
何の考えもなしに銃を持ち出すのがもう嫌な予感しかしないんだ
見てる観てる方の心配を他所に人が人を撃っちゃうシーンそのものは出てこないので
重器メーカーや保守系の団体に気を使ってるのかもって思っちゃうとある意味後味も悪かった >>16
そういうことかごめん。アメリカの映画は銃の登場頻度が多い傾向はある気がする。 まあ悪魔相手にシュワちゃんがフル装備で挑む「エンド・オブ・デイズ」なんてのもあったし
結局銃じゃ勝てないんだが・・・当たり前だw >>15
相手の熟練度によるが、小型リボルバーは安牌
https://i.imgur.com/ekAJYrG.jpg
この380ポケットピストル解説動画の1:50部分にも言及されるのように
様々な理由によって、リアル銃撃事件において小型自動拳銃は（現代銃器の中では）故障しやすい
未熟者が使うならなおさらだ
https://youtu.be/GfVDSzIKOQk
なお.22LRのLCRはほぼストレスなしで8連撃てる、女子供使うなら手数で威力を補うコンセプトも悪くないと思う。 まあ、性能云々はともかく、相手にDAOリボルバーを与える最大の利点は教える必要ある事項は少ない。
装弾クリアやマガジン管理など安全上の面倒もない。
DAOではないが、日本警察も多分この理由でリボルバーを使い続けている。
あと古い自動拳銃のレビュー動画を見ると、うｐ主は高確率で予備マガジンを見つからない。
中空拳銃を買うならにやはりリボルバーはいいと思う。 外れるものはなくすものと心得とくに越したこたないですな、確かに。 >>18
もう10年近く前にTVで観た映画だからほとんど覚えてないけど、シュワちゃんが
悪魔に狙われてるヒロインに対して「君を守る。この銃で!」みたいなこと言ってたね。
>>19
画像はファブルかな?リボルバーの長所を端的に説明してるね。扱いやすいかどうかは
人によるだろうけど。
銃のムック本でもガンライターさんが小型オートは作動が神経質だから気を付けろって言ってたな。 護身用のキャリーガンは男性ならDAO小型スナブノーズリボルバー、女性ならサブコンパクトもしくはポケットオートが良いという偏見を持ってる俺 一行で済まそうと思ってレスしたら変な所で改行する文章になっちゃった。ごめん。 >>23
> 小型オートは作動が神経質
原因としてはスライドのスピードが早すぎて弾上がりが追いつかない事や
手が大きく指が余ってきちんとしたグリップが出来ない点やリコイルSPがヘタりやすい事が主な原因だろうから
逆に言えばグリップに関しては力は強くないものの女性の方が有利とも言えるんだよね
実は以外にも握力においては小指が重要で小指を使わないと握力が半減するとも言われてるし
リコイルが発生する場所から最も離れてる小指がテコの原理で極めて重要なんだよね >>26
ウェブ版アームズマガジンでもCCW許可書を持ってる女性がインタに答えてて、
SIG P365とグロック43とS&W シールドの3種類を持ってた。 スマホで見てるかPCか知らんけど、画面上で文章の端が揃ってるかじゃなくて句点で改行しよう
一文が長くなりすぎるのは文章を短くする工夫をしよう
いらん情報が無いか、取捨選択しよう >>28
多分俺のこと言ってるんだろうけど、わざわざ5ちゃんでそこまで気を使いたくない。
ゆるーくそしてのほほんとレスしたい。 他人には気を使いたくない癖に、ゆるくだののほほんだのよく言えたなー
ただの我儘 気を遣いたくなくて一方的に発信したいだけならツイッターにでも書けばいいのにね 一方的に妄想垂れ流したいだけなんだったらブログかSNSでやってくれ コルト・ライトニングを愛用していたイメージが強いビリー・ザ・キッドだが、
実はS&Wのトップブレイクリボルバーも愛用していたという衝撃の事実 ごめん。>>29は失言だった。眠れなくてイライラしてたんだ。これからは気を付けてレスするよ。 その分大きくなっても小指の掛かるグリップ又はフィンガーレストは有る方が良い 22LRは種類が多すぎて相性の悪い弾は作動不良を起こす。不発も比較的多い。
380ACPは軍用でないので製造数が少なく格安製品がなくて割高。
CCWオートで9mmルガーが選ばれるのは威力だけではない。 9パラは弾不足の今でもボチボチ流通してるみたいだしねぇ リボルバーは.22LRの不発に強く、もっと評価されるべきだ。 >>38
法が許す範囲なら何を使おうが個人の勝手ではありますが
昔から実用でもスネークショットや害獣駆除で田舎暮らしや
バックパッカーやキャンパーには重宝されてるのでそれで十分では S&Wのキット・ガンもオリジナルとはちょっと違うけど、
現行で販売中だし充分ロングセラーと言えるのでは 25番のタカヒロさんはブログで、リボルバーの掃除は大変って書いてたけど
アメリカのガンマニアのサイト見ると、リボルバーの掃除は簡単っていう人が結構いる。
アメリカ人は日曜大工的な事が好きな人が多いらしいから、その影響もあるのかな。 >>36
9mmが安いのは同意だが、軍納入は関係なく市場シェアの問題よ >>39
ヘビにゃ弱くね？
アレにゃやっぱトーラスの散弾撃てるやつが一番 22LR需要ってネズミ駆除とか中子型狩猟くらいしかなくね？ >>43
https://www.bondarms.com/range-time-with-cci-shot-shells-down-range-tv/
22LRでも役に立つよ、そりゃあ贅沢を言えばより大口径や大容積アモを使いたいが色んな事情でそうもいかないんだよ
ぶっちゃけヘビを撃つのに最適な銃はその時持っている銃なんでな >>44
あと趣味の話になっちまうが、プリンキングとかだな 22LRは山に行く時の護身用や遭難した時のシグナル用として持っていく人もいる >>47
> 遭難した時のシグナル用
これは初耳なんだけどフレアとかは無理なわけだし、山じゃこだまで特定は困難だよね
役に立つ状況は極めて限られると思うけど ああ22LRでもトレーサーはあるからかな
でも乾季では使えないよね そういやこのスレで海軍が遭難で使うって自分で書いたのを思い出した >>49
一応無いよりかはマシって感じなんじゃない?22LRなら弾代安いから
大量に持っていけれて何度もパンパン撃てるし。 なら登山やキャンプなんかで22LR持って行くなら何にする？ >>52
無難にスタームルガーのスタンダード6インチバレルモデルかな。コスパ良さそうだし。 ハイスタンダードの9連発リボルバー
いざとなれば食料調達もできそうだし >>53
ライバルのSW22やバックマークと同価格だからもはやコスパで選ぶ意味はないよ >>50
パイロットがミリポリ持ってて、一発目がトレーサーってやつか。 >>55
本当だ。ていうか、S&W22の方が安いね。ルガーやめてS&W22にしようかな。 どうもコスパという言葉がコストのパフォーマンス：価格の安さみたいなニュアンスになってるぽくて年寄はついていけんよw 「費用対効果」を使えば誤解は減るかもしれない。
それはともかく、自動車も銃器も限界効用逓減は激しい商品で、実用性だけを考えると安価物は費用対効果で有利になりやすいのは事実だ。
例えば500ドルと3000ドルの1911の対比は好例。
https://youtu.be/3W7sb9Zp-8o 使い捨てを否定するつもりはないが、メンテナンス、カスタムのパーツと費用の幅広さは需要だよ。 「実用性だけを考える」を前提にしている。
500ドルと3000ドルの1911の火力差はそんなにない。
しかし500ドル1911x6丁の火力は3000ドル1911x1丁に勝る。
何なら500ドル1911x1丁+2500ドル分の弾薬の火力はやはり3000ドル1911x1丁に勝る。
昔参加した500ドル自宅警備銃器議論の勝者はMaverick 88+Hi Point C9の理由も大抵そんな感じだ。
グロックは優れるとはいえ一丁500ドルなので、200ドルHi Pointの火力と差はあまりなく、余りの300ドルで買えるMaverick 88の12GA総合火力と威嚇効果にかなわない。 >>58-60
別に価格の安さでいってるわけではないのがわからないとは思いませんでしたよ
SW22やバックマークがブランド力や性能で劣ると本気で思ってます？
自分は優るとも劣るとは思わないのでライバルとしたんですよ 山にいくための鳥撃ち22口径拳銃を選ぶんならやはりマガジン管理不要で不発に強いの22口径リボルバーを使うと思う。
とはいえ410/45LCリボルバーはより便利だ。 >>63
> 山にいくための鳥撃ち22口径拳銃
うーん、散弾はある程度まとまらないと鳥なんて落とせないですよね
なので拳銃ごときで野鳥を捕らえるのは高難度でしょう
まあ飛ぶのが苦手なキジ科で上手いハンターならなんとかなるかもしれませんが >>59
RIAの1911は質の悪い鉄を使っているので強度を上げるために肉厚に仕上げているから重いらしいぞ
加えて可動部分の合わせクオリティは良いもののやっぱり摩耗しやすいのでガタがきやすいとかで、安物はやっぱり安物って話だ >>52
AR7
その名の通り.22lrは小型ライフル用の弾
足場の悪い所歩き回るのに邪魔にならなくて
埃やゴミが入り込みづらい気密性もあるパッケージになってるなんて最高
でも拳銃スレだからハイスタンダードのD100も挙げておく
ちっぽけで軽いけど安っぽさがない
ダブルアクションでもリボルバーは不発を考えると怖い >>65
スズキ・アルトは確かに130万円の安車だが、2000万円を要するトヨタ・センチュリーも同じく車輪は四つだけ、市内走行の速度はそんなに差はないの話だ。
高級品をバカにするつもりはない、これは実用性に関する費用対効果と限界効用逓減という、経済学や経営戦略においても重視される話。
https://www.nec-nexs.com/bizsupli/break/topic/images/img_topic_06_1.jpg >>52
遭難も考慮するなら信頼性とアモを無駄にしない精度が必要なのでルガー22チャージャーにブレース付けるね
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2020/06/20200621_121209.jpg
バイポッドは重くなるので不要だが予算があればドットサイトは欲しいな >>67
軽自動車でも色んなメーカーや車種があるわけで
長持ちさせたいなら素材の質はいいSFAのほうがいいんじゃないかと思うのよ >>67
これはあくまで余談だが、
シェアだけを言うと大抵そこそこの質をもつ中堅価格の商品は最も売れる。拳銃でいうとグロックやS&Wのポリマーフレームライン全般はそれにあたる。
中低価格帯商品のシェアはそれに続く、Rugerの主力商品のニッチはここ。
高級品の販売数はそんなに多くないが、利益率は高く、メーカーは大抵かなり儲ける。SigのメタルフレームラインとKimber、小規模のカスタム銃メーカーはここ。
最低価格帯商品のイメージは確かに悪いが、大抵そこそこ売れる、しかし新規参入障壁は低いため競争は激しく、大抵のメーカーは名を上げる前に消える。
とはいえこの蠱毒の壺からは稀にもKel-Tecやスズキなどなぜか生き残る変態メーカーが現れるから、舐めてはいけない。 >>69
それはな、日本特有の軽自動車市場はまさに市場は広がらない上に低価格帯の蠱毒の壺で、スズキとダイハツ、そしてホンダだけが生き残ってる。ホンダさえも虫の息で、利益率低い軽トラから撤退した。
トヨタなど他の大手さえ撤退やOEMにシフトした。 >>52
やはりS&Wのリボルバーかな・・・無難だけど
SAAのコピー品でも構わない 一言忘れた、
とにかくあんな低価格帯の蠱毒の壺の中で利益を出しながら客が求める商品を作り続けるメーカーをバカにしていけない。
その低価格商品も市場の視点から見ると割とミラクル、あんな商品で儲けるためにも何らかのノウハウは必要だ。 >>62
それは５７氏に言ってくれw
パフォーマンスの選び方によるかもだけど本来のCPだと同じくらいだと言いたいんでしょ。ならいいじゃん >>64
なんでもいいから食うなら小鳥やハトくらい撃てるぞ
石投げつけるよりは効果的だろう
そもそもキジ科なんて探してもなかなか出会わんしな >>76
> 小鳥やハトくらい撃てるぞ
日本の公園にいる警戒心のないハトならまだしも野生では無理ですよ bird hunting pistolをYTで検索すれば動画出る ウッズマンとかハイスタンダード22みたいな、後方からスライドを組み付けるモデルって
なんか気分的に怖い。 >>80
どちらもスチール製で頑丈なブロック構造なので内部を見れば安心するよ >>82
22LRで野鳥を落とせるかの話ですからリスや410は無関係ですし、その例は公園のハトと変わらないですよ >>53
ターゲットピストルだから重いぞ。ケルテックにしとけ。 >>84
P17は見た目は安っぽいが格安でファイバーサイトでよく当たり軽いので用途からして賢い選択だと思う
ただ残念ながら発売がパンデミックと重なったため長らく入手困難なんだよね
未だに店に並ぶやその場で売れて今も通販サイトじゃプレミア価格でしか買えないし >>83
サイズ次第だが、木の上のリスに当たるなら木の上の鳥にも当たるだろう。
それに鳥撃ちについてをとりあえず保留にすると、争点を見返せば、リスやウサギなどを狩れるなら22口径拳銃はサバイバルガンとして機能すると思う。 >>77
君がどんだけ野鳥を知ってるのか知らんが、キジバトにどれだけ寄れるか試したことある？
山の中でもかなり寄れるぜ
むしろ「わざわざハンティングのために潜むのでもない限り」キジとの距離を詰める方がよっぽど難しい だからこそ「サバイバル状況で近くに鳥がいた場合、石を投げるよりは22口径で撃つ方がいいだろう」と書いたんだ
ハンティングが目的ならそもそもハンドガンである必要がない >>87-88
キジは山を散策してるとたまに出くわしますよ
しかも至近距離にならないと飛び立たないし大きな音を立てるので、こっちもかなりびっくりするんですよね
キジバトでも人家に近く人になれてると警戒心は薄いですが野生の個体はそうとは限りませんよ
>>63
> 山にいくための鳥撃ち22口径拳銃
まあ私はこのレスについて言ってるわけなんでね、鳥撃ちに22LRハンドガンはどうなのよって話ですよ
ちなみに私のチョイスは>68ですよ >>84
うむ。今サイトで調べたけど、このケルテックのP17っていうのは中々良さそうだね。
SW22とどちらにするか迷ってしまうな。 そういえばKeltecは生産能力の限界に達したためか、ラインナップを整理してP3ATとPF9、P11の生産を中止したな。
どれも同口径拳銃の中では最軽量を誇るスペックだった。
https://www.keltecweapons.com/discontinued/
まあ、市場でのライバル商品も増えたので、より儲けるラインナップに注力するのも仕方ない。 >>53
ルガーのTakedownでいいわ
袋かぶせて威圧感なくせば
バックパックの横につけれるだろうし… >>92
その辺は売れ線で、パイオニアだけに古いイメージがあるので
一気に新製品ラッシュの前触れでは。 >>92
p15なかなか出てこないのは生産能力不足なのか？ショットショーでは第２四半期(たぶん6月まで)とかいってたのに >>97
なるほど。良くわからんけど製造ラインの移設とかでゴタゴタしてんのかねぇ。はよマニュアル見たいぞP15 ９の毛沢豚さん。別のところで「いい本を紹介してほしい」って書いてたけど、可
哀相だけどあなた、もう手後れだよ。あなたはいつも自分の中で結論だしてて、そ
れに合う好みのことが書かれている本しか受け止められなくなってるんだ。自分の
好みじゃないことの書かれた本をみると、「でたらめだあ」で切り捨てるに決まっ
てる。あなた、ものすごい恥かいてるよ。それにも気付かなくなってるでしょ。
児島を引用するのはいいけど、普通は要約するよな。こんなにコピペとかわらん。
しかも、まるで論文だとでもおもってるみたいだ。あなた好みのサイトはいくらでも
あるから、そこで盛り上がってなよ。そこなら、「へえ、しりませんでした」「毛沢
豚さんって博学ですね」って言ってもらえるよ。
ｚｚｚ
http://www.warbirds.jp/ansq/6/F2000371.html 22LRも捨てがたいけど、俺はやっぱり38スペシャル+Pが好きなんだよなぁ。
今じゃマイナー弾薬になってどこの販売サイトでも在庫なしだけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
