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ウクライナ情勢759
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0001名無し三等兵 (ワッチョイ 3b30-om81 [118.240.149.174 [上級国民]])
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2022/11/05(土) 11:20:37.03ID:2tMHDPGB0
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢753
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667287988/
ウクライナ情勢754
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667351985/
ウクライナ情勢755
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667391075/
ウクライナ情勢756
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667459679/
ウクライナ情勢757
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667504362/
ウクライナ情勢758
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667560952/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0355名無し三等兵 (ワッチョイ 5f15-U4GD [182.170.86.82])
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2022/11/05(土) 15:51:00.51ID:bqd53mvv0
>>287
戦前の日本軍で「なぜ日本軍は真珠湾の石油タンクを壊さなかった」という論争がある
その答えは日本軍の攻撃能力は乏しく石油タンクを破壊できる物量がなかった。これが答えだ

日本軍は2回の攻撃で攻撃機約300ソーティで攻撃し、投下可能な爆弾は250トン以下であった

アメリカの損害から察するに、日本軍が投下した爆弾内約は
魚雷及び800kg爆弾100発80トン
250kg爆弾100発25トン
60kg爆弾300発以上

この物量で大型艦10以上、中小型艦10、爆撃機200を葬っているが、石油タンク粉砕に必要な爆弾物量はこの2-4倍に達する
日本の陸海軍は一回の作戦行動で100-200トン前後の爆弾を投下する能力しなかったから
1000トン以上の爆撃が必要な、真珠湾石油基地の破壊は不可能なのであった

よってイランドローンが60kg榴弾を万発投下してもその破壊力は乏しい
全弾有効弾でも万発で1-2万も死者は出ないだろう
0357名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-B112 [106.180.2.33])
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2022/11/05(土) 15:51:23.62ID:woJmHpvda
ヘルソン強攻する必要がわからない
一般人が元々30万人居たといっても今は6万人で
それも精鋭を逃がすために市民と一緒にして東岸へ避難させてるし
ひたすら兵糧攻めで良いんじゃないか
0359名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-BzuK [60.115.148.181])
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2022/11/05(土) 15:51:59.26ID:TxXfL18j0
>>354
空城とか、どこに掘ったとか衛星などでわかる
と思うが?
0362名無し三等兵 (スププ Sd9f-RD6o [49.98.75.31])
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2022/11/05(土) 15:55:31.06ID:jtTrNSkDd
督戦隊で味方の背中を撃つオーク共だ
ヘルソンが陥落と判断すれば友軍を街ごと砲撃で焼き払うつもりだろう
0363名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-BzuK [60.115.148.181])
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2022/11/05(土) 15:55:46.37ID:TxXfL18j0
>>357
だよね。動ごけない状態でいい。
それよりアゾフ海に出る事
やジャンコイの飛行場とか
物資、人の経路 叩く方が有効
0364名無し三等兵 (ワッチョイ 5f24-RUsl [118.240.83.133])
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2022/11/05(土) 15:56:16.30ID:4ghjhz4d0
>>355
巡航ミサイルもそうだけど、そもそもが戦略爆撃向きの兵器じゃないからね
軍事的な高価値目標をピンポイントで破壊するのが本懐の筈なのにこれでは…
0366名無し三等兵 (スフッ Sd9f-YSDC [49.104.45.143])
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2022/11/05(土) 15:58:49.12ID:pp8Bq+Xod
>>362
ヘルソンにいた精鋭部隊はすでに東岸に移動して替わりに動員兵が市内を警備しているとヘルソン市長も言ってたからヘルソン市内にウクライナ軍を飛び込んで東岸から動員兵もろとも砲撃するつもりなんだろう
ウクライナ軍もそれは百も承知だから単純にヘルソン奪還の行動をとるはずがない
0367名無し三等兵 (ワッチョイ dfda-zlm6 [58.95.204.241])
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2022/11/05(土) 15:59:00.87ID:LDf1ox860
ロシアの急所はメリトポリ北方の戦線なんだよな
ここを北から突破されたらロシアはヘルソンメリトポリすべてを失う
だから主力はここに配置してヘルソンを空けておくのも考えられる手だな
0370名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-BzuK [60.115.148.181])
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2022/11/05(土) 16:03:12.65ID:TxXfL18j0
>>367
ウクライナ側がアゾフ海に出るという事
はメリトポリ、セバストポリ、ヘルソンの補給路を失うて事だよね。
ケルチ橋爆破イベントするだろう
0372名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-B112 [106.180.2.33])
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2022/11/05(土) 16:05:19.85ID:woJmHpvda
ヘルソンを奪還しなくてもザポリージャを打通できれば
クリミアも視野に入るし
ドネツク川が停戦ラインになることもない
打通したければロシアをトクマクに戦力集中させないことが肝要
0374名無し三等兵 (ブーイモ MM0f-JgOO [163.49.215.105])
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2022/11/05(土) 16:06:42.03ID:XnkD7MqlM
>>353
なんで書いたかっていうと、西側民主主義と違って信用だけでは動いてない気がするというか。

中国とロシアも何回も国有企業同士や軍事装備の契約で揉めてて、お互いをコソドロだの信用できないだのボロクソ言いつつ、その後も取引はやってる。

ウクライナも廃空母の取引では契約上は中国に騙されてるし、友好条約に従って兵器も技術者も供与してるけど、条約に規定された中国からの支援の約束は破られてる。

かと言ってウクライナが契約で一方的にやられてるわけではなく、実は中国も小麦の取引では中国の国有企業がウクライナの国有企業ともめてる。中国側が金を先払いしたのに契約した量の小麦を受け取れてないとして国際仲裁裁判所だったかで調停を求めてたことがある(ソース探さないとうろ覚えだが、不作などを理由に約束した小麦の1割くらいしか受け取れなかったとかだったはず)。

一応、書いておくと、ウクライナのおかげで日本に対するロシアの脅威が激減してるから感謝してる。ウクライナ叩きではなく中ウや東側の過去の状況の説明であるので、念のため。
0376名無し三等兵 (ワッチョイ df54-I5Cu [138.64.214.3])
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2022/11/05(土) 16:07:36.34ID:TQRZJ6hh0
本当かどうか知らんがこれがウクライナ侵略の決断の裏側らしい


元KGB側近2人がプーチン氏に進言 ウクライナ侵攻「今しかない」―英紙

 英紙タイムズ(電子版)は3日、ロシアのプーチン大統領にウクライナ侵攻を決断するよう強く進言したのは、旧ソ連国家保安委員会(KGB)出身の最側近、
パトルシェフ安全保障会議書記とボルトニコフ連邦保安局(FSB)長官だったと報じた。
ロシア政府筋の話を基に伝えた。

 軍を統括するショイグ国防相は侵攻に慎重だった。また、ラブロフ外相は、政権内で主戦論が高まっていることは認識していたが、
2月下旬の侵攻開始の数時間前まで詳細な計画を知らされていなかったという。
 タイムズによると、パトルシェフ、ボルトニコフ両氏が侵攻すべきだという考えを固めたのは、2021年夏の終わりごろ。
プーチン氏が22年10月に70歳の誕生日を迎えるなど高齢に差し掛かることに鑑み、ウクライナから欧米の影響力を排除するには「今しかない」と判断したと報じている。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2022110400908&g=int
0377名無し三等兵 (ワッチョイ 5f1f-BjFW [118.8.72.156])
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2022/11/05(土) 16:08:12.90ID:8/1AmIVc0
1,300 台の SpaceX 衛星ユニットが資金調達の問題でオフラインになった
https://edition.cnn.com/2022/11/04/politics/spacex-ukraine-elon-musk-starlink-internet-outage/index.html

1台あたり月額2500ドル、9 月までに総費用は約 2,000 万ドルに膨れ上がり支払が滞っているとのこと
とはいえウクライナ全土に20,000のスターリンク端末があり西側諸国で分担負担してるので今回の停止分はウクライナ軍が直接契約してる端末に限られているとのこと。それでも指揮系統への問題などが懸念されるが……
0380名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-BzuK [60.115.148.181])
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2022/11/05(土) 16:12:23.36ID:TxXfL18j0
>>372
難しいじゃないの東部2州含めて
来年4〜6月だろうな。
ロシア領内の補給線叩ける位置まで進まないと。
まあハープーンとかネプチューン改良型開発して
二千発ぐらいあればわからないけど
開発能力はある。
0384名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-BzuK [60.115.148.181])
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2022/11/05(土) 16:15:42.82ID:TxXfL18j0
>>373
誰がやるんだよ?
ウクライナはやるわけない
穀物生産地でもある。
0386名無し三等兵 (ワッチョイ 5f1f-BjFW [118.8.72.156])
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2022/11/05(土) 16:17:57.20ID:8/1AmIVc0
DPRは、ウクライナ軍の軍事航空は機能しないと考えています……DPR議会副議長バエフスキー中佐
https://tass.ru/politika/16251141

DPRは、ウクライナ軍はこれ以上(西側製)武器を持っていないと述べた……同氏
https://tass.ru/politika/16251087

ウクライナ軍(AFU)の人員のうち、戦闘訓練と調整の全コースを完了したのはわずか10~20%です……同氏
https://tass.ru/armiya-i-opk/16251017

前2つは西側供与の武器資材の枯渇により攻勢が停止しているとの論ずるに値しないプロパガンダ
最後は多少読む価値がある考察。DPRと交戦するウ軍兵士のうちNATO基準の訓練を受けた人員はそのぐらいだという指揮官的分析
そりゃあ全員が訓練受けれるほど余裕あるわけではないから一定の納得はある。しかし露軍の練度よりははるかにマシという事実もあり……傍目で見ると露軍教育の質を自己否定する内容になってしまっている
0387名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-zlm6 [119.106.61.28])
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2022/11/05(土) 16:18:04.19ID:J+S0fGqr0
>>377
よくわからんけど、こういうのはアメリカが予算から出してもいいんじゃないのとは思うけど

だってハードもソフトもスペースXのものなんだし、
それが巨額を支援してるってことなんだから

これが企業体を本格的に圧迫してしまうとしたら本末転倒もいいところじゃん
0392名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-BzuK [60.115.148.181])
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2022/11/05(土) 16:21:09.34ID:TxXfL18j0
>>385
露の穀物地帯にも影響するよ。
0403名無し三等兵
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2022/11/05(土) 16:26:26.50
クラブでロケットランチャーとか、ウクライナ侵攻前でもよく見かける光景だったの!?

銃乱射ならたまにニュースで聞くけどロケットランチャーで15人死亡とかそんな治安悪いのかよ
0404名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-BzuK [60.115.148.181])
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2022/11/05(土) 16:26:41.76ID:TxXfL18j0
>>399
帳簿と棚卸し合わない理由のひとつ?
0406名無し三等兵
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2022/11/05(土) 16:27:57.32
もしかしたら、ロシアの囚人の動員兵が兵器持ってロシア国内に逃げてきてるのかなww
0408名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-H+LF [1.75.253.212])
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2022/11/05(土) 16:29:39.08ID:wEleSbCAd
ワシントンは、モスクワがウクライナを「凍結」して服従させようとしていると非難している。

米国は、ロシアが戦場での勝利に失敗したため、ウクライナを「凍結」して服従させようとしていると非難している。

ロシアはウクライナのエネルギーインフラをミサイルや爆発性のあるドローンで繰り返し攻撃しており、一方でキエフ軍は同国の東部と南部でモスクワ軍に対抗して前進している。
また、Agence France-Presseは、ウクライナのVolodymyr Zelenskiy大統領が24日、ロシアのウクライナのエネルギーネットワークに対するキャンペーンにより、約450万人が停電になったと述べたと報じた。
米国のアントニー・ブリンケン国務長官は、ドイツで開催されたG7外相会合後の金曜日、次のように述べた。

プーチン大統領は、武力でウクライナを掌握できないのであれば、凍結させて服従させようと決めたようだ。

世界の富裕国のトップ外交官は、ドイツのミュンスターで2日間の協議を行い、ロシアが標的とするインフラを補うためにウクライナに援助を送る仕組みに合意した。

米国も被害への対応策を検討している。
ジョー・バイデン大統領の国家安全保障顧問であるジェイク・サリバンは、金曜日にキエフでゼレンスキーと会談し、ウクライナに対する米国の支援を再確認した。

サリバン氏はキエフでの記者会見で、ウクライナは「この危機的状況下で防空が急務」であると述べた。

https://www.theguardian.com/world/live/
0415名無し三等兵 (ワッチョイ df54-I5Cu [138.64.214.3])
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2022/11/05(土) 16:34:52.46ID:TQRZJ6hh0
なんかパトルシェフもメドベージェフのノリで語りだしたぞwww

パトルシェフ「アングロサクソンはマイダン革命を起こし宇を反露の拠点に変えたのみならず、さらに露民族を破壊し根絶やしにしようと目論んでいる」
https://twitter.com/karategin/status/1588791270952300544
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0418名無し三等兵 (ワッチョイ 5f1f-BjFW [118.8.72.156])
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2022/11/05(土) 16:36:33.67ID:8/1AmIVc0
情報源はドローンの本名「ランセット」を明らかにした
https://ria.ru/20221104/lantset-1829238198.html

先日ウクライナ海軍の警備艇を攻撃したランセット徘徊弾薬の正式名称が公開された
2つのX型翼を備えたのがIzdeliye-52で弾頭重量3kg、時速110km/h、航続距離40km の基本モデル
1つのX型の翼を備えたのがIzdeliye-51で弾頭重量5kgの高速延伸改良モデルとのこと
どちらもカラシニコフコンツェルン傘下のZALA AERO社設計製造とのこと

写真はかつてランセット3と呼ばれていたが正式名はイズデリエ-52ということになる
https://i.imgur.com/Gf22hFc.jpg
0422名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-BzuK [60.115.148.181])
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2022/11/05(土) 16:41:14.67ID:TxXfL18j0
>>406
脱走グループが持って逃げ
市民が犠牲者に?
0424名無し三等兵 (ワッチョイ 5fda-3flf [118.17.190.117])
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2022/11/05(土) 16:41:57.81ID:01pSZ73t0
>>247
4門同時に撃つわけじゃない
0425名無し三等兵 (ワッチョイ 5f4b-YZoV [220.208.10.189])
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2022/11/05(土) 16:43:22.22ID:3X+SNbgo0
11月5日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者75440(+600)
戦車2758(+8)
装甲車5601(+21)
長距離砲1776(+4)
MLRS391(+0)
対空ミサイル車両202(+1)
航空機277(+0)
ヘリコプター260(+2)
無人機1462(+12)
巡航ミサイル399(+2)
輸送車4184(+10)
艦船16(+0)
特殊車両155(+0)
0429名無し三等兵 (ワッチョイ 5f4b-YZoV [220.208.10.189])
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2022/11/05(土) 16:46:46.94ID:3X+SNbgo0
https://twitter.com/karategin/status/1588788029715775488
パトルシェフはヤバい>パトルシェフ、ボルトニコフ両氏が侵攻すべきだという考えを固めたのは、
2021年夏の終わりごろ。プーチン氏が22年10月に70歳の誕生日を迎えるなど
高齢に差し掛かることに鑑み、ウクライナから欧米の影響力を排除するには「今しかない」と判断
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0430名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-+jXz [220.214.47.11])
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2022/11/05(土) 16:46:51.46ID:5rvLIKF00
>>412
シャベリン強盗とかあったね。ウクライナの武器管理も怪しいけど
ロシアの武器管理も甘いだろうね。戦後武器流出、特に核技術
流出がありそうだね。
0436名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-BzuK [60.115.148.181])
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2022/11/05(土) 16:50:57.81ID:TxXfL18j0
>>432
着々と欧米化
0437名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-+jXz [220.214.47.11])
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2022/11/05(土) 16:51:44.82ID:5rvLIKF00
>>435
武器の流出を防ぎたいなら経済援助しろとか謎の要求がありそうだね。
旧ソ連の崩壊時にもあったしね。
0439名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-BzuK [60.115.148.181])
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2022/11/05(土) 16:53:01.99ID:TxXfL18j0
>>434
卑劣だな。ますますロシアが窮地に
おいこまれる。
0440名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-+jXz [220.214.47.11])
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2022/11/05(土) 16:53:30.05ID:5rvLIKF00
>>438
北にあるMIG17の部品はどこから手に入れているのかな。
0443名無し三等兵 (ワッチョイ fff2-Ssk3 [153.151.189.199])
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2022/11/05(土) 16:56:27.33ID:9u9UNK9O0
>>374
平時ならお互いに口八丁手八丁でやり取りするのは当然だけど、
今回の戦時下での行動は国民に対するインパクトが桁違いだと思ったから信用度ゼロって言ったのよ
実際、今回の戦争で中国がやったのは非難決議に棄権したことくらいだしさ
最低限の利益すら出ないと思われたら重要な戦略には絡ませないでしょ
0444名無し三等兵 (ワッチョイ 7faa-eYVY [123.221.144.3])
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2022/11/05(土) 16:57:07.90ID:8odnt3p+0
年内に死者10万いきそうな勢いだな
死ぬ手前の戦線離脱の重軽傷者なんか
3倍はいるだろうから足して40万人の
死傷者
ロシア軍大損害やん
0446名無し三等兵 (ワッチョイ 5f1f-BjFW [118.8.72.156])
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2022/11/05(土) 16:58:56.10ID:8/1AmIVc0
>>440
中国がJ-5として国産化してるから技術供与で国産化してると思う
Mig-23も相当数現役維持できてるのだからMig-17の部材ぐらい作れないと話にならないからねぇ……
問題はMig-29の自国製造できない部品をこれからどうするかだなぁ
0448名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-ArDb [106.133.82.217])
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2022/11/05(土) 17:01:31.98ID:HK4TcBCOa
>>425
最近の「少なめ」
0449名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-BzuK [60.115.148.181])
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2022/11/05(土) 17:02:35.92ID:TxXfL18j0
>>446
チタン加工できるロシア企業から
技術者が国外へ避難で
稼働していないじゃないの?
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