護衛艦総合スレ Part.194
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乙
アジアで隔絶した性能を持つステルス艦FFMがさらに高性能になると知ってシナ朝鮮大発狂 残念ながらFFMのレベルのフリゲートは北東アジアには存在しない あまりに性能が低くくて現状ほぼ非武装、コンペ落ちのFFMは確かに何処の国にも無いな
対空、対潜が現状ここまで何もないフリゲートなんて日本だけ いまだに必死にVLS載せてない状態だけで考えようとしているのか
どんなに吠えたところでシナ朝鮮が日本に完全敗北した事実は変わらんのにな ”現状”と限定しないといけない時点で負けを認めたようなもん
そりゃ建造途中の艦になら誰だって勝てる罠
いやシナ朝鮮はそれにすら負けそうだが FFMは対艦もできないんだろ
こんな初歩的な事すら指摘できない時点でここは無知の集まりという事が証明されたな 確かにVLSすら積まない出来損ない状態でフリゲートと名乗ってるのは日本くらいかな
こんなドンガラで運用にしてるのは日本位だ >>9
>FFMは対艦も
バカには見えないが、ステルス目隠しして対艦ミサイル8発は支所からある。対潜も短魚雷はある >>7
日本スゴイ君が現実逃避しても哀れなだけだぞ?
朝鮮ともかく中国には戦力としては既に大差が有る >>8
現状以外で比較しようが無いだろうが
俺はまだ本気出してないってか?(笑) 発狂してるなぁ
そんなに日本に負けた事実が都合が悪いのか 対潜ならきりがあるしなぁ
中国で該当する艦艇ってどれだ? 現状で比べると、056型にすら対空ミサイル性能で負け
対艦ミサイル無いので対艦性能で負け
対潜能力もバウソナー無いので負け
寧ろFFMより低性能感を探す方が寧ろ娘 >>14
あのな、、
現実逃避しても中国に勝てんぞ?と言ってるんだよ
お前みたいなのは寧ろ日本にとって害悪 >>14みたいなアホは理解してないようだが、日本は金が無いからフリゲートクラスで数を揃えるしか無いんだよ
>>5みたいな「FFMのレベルのフリゲートは北東アジアには存在しない」とかマンセーしてる事自体、実は既に差をつけられている事に気付いていない >>17
後方支援艦で前線の駆逐艦と戦うとか思って比べてる奴も問題では? 新FFMでは052Dすら負けてしまうのか…
ああ、やはり我が天朝は劣等だorz >>18
何回もあるよ、日本と違って自国に超音速どころか極音速の対艦兵器あるんだから >>22
そのソースは。
極音速ミサイルの話を出してくる時点で眉唾 RAMはそもそも赤外線だからジャミングに弱い
現状役に立つ兵器ではない >>24
そもそも論に入る類いの話しなんだが…
対艦ミサイルってどうやってIRジャむ
するの?
フレアを撒いたりするのかな。
あと、ARHタイプ用のパッシブ電波センサは
ブロック2のRAMでも外してない筈 FFMに対艦ミサイルや短魚雷が無い事になってたり、空自も陸自も存在せず海自のDDやDDHが存在しない前提で話してる時点でもう何も語れないでしょ
中華荒らし君は別の世界線の日本を見てるようだ 順当に考えて、もがみにもコンペ爆勝してインドネシアにも納入されるイタリアのフリゲートが最強でしよ
もがみの方式より4割燃費よく静粛性も高いといい事づくめ
あんな高性能艦羨ましい FFMはどうみてもこれから防空補助やってDDGはトマホーク運用艦だろ
先端領域、海域諸島のエアコンプレックスはイージスだけで補えないから防空補助やるんだろ
火力やミサイル分担は将来的にこうなる
滑空弾は日本全域に100-150発の火力支援を行い、将来潜水艦含め200-250発整備される
12式は200-400発斉射する
トマホークは100発以上斉射する
この火力は尖閣でも投下する
先端諸島はSSM16-32発、03式12-24発でカバーする
防空はSM6のカバー範囲が有限なので、FFMがASAMで補う
FFMは日本海側と九州ー先端諸島の防空アシストするんじゃないかな イタリアも最新型のフリゲートではもがみ型に似たCODAG形式を採用したしな >>29
FFMこれから全部付けたら同じ位の値段かもっと高くなりそう 艤装の途中で就役させてるようなもんだし
VLS調達の目処が立たないならまだしも既に予算化されてる状況で
砲を搭載する前の艦なら砲戦で勝てる!みたいなこと言ってもねぇ ベルガミーニは掃海能力ないしステルス性でもだいぶもがみに劣る印象だな
054みたいな論外ではないが >>31
まぁ一々電気に変換するよりエネルギー効率上がるからな
>>32
VLS16セルで300億もするわけねーじゃん 船なんてどうせ沈むんだから陸自のミサイル部隊充足させて日本版第二砲兵でもつくった方がいいわな vlsを+16セルで、+40億円
OPY-2面積を倍にして、+20億円
のこり40億円で船体拡大
とか? そもそもフリゲートフリゲート言うけどさ
欧州のフリゲートは日米の駆逐艦のポジションなのに名前だけで比べっこしても意味無いでしょ カルロベルガミーニ級は、大きさと金額は海自あさひ型クラス
回転式3次元レーダーだけだからフリゲート VLS16に遠距離捜索能力の無い回転式3次元レーダーだけだからフリゲート >>38
OPY-2ってもとが18億ぐらいじゃなかった?
アレイ2倍にするだけで20億も上がるか? >>37
>日本版第二砲兵
これまでもあったし、今後も大増強するよ
特にミサイルの弾数は、年間予算を3倍にするので・・
3倍ペースで備蓄を増やす 日本人が「ホルホル」に飢えてる理由は「自尊心」がないからだった!欠けた心を埋めるために、俗悪さを加速させるアラフィフ
https://diamond.jp/articles/amp/296174 >>46
この手の連中は何十年もこういう事やってる
半分くらいは半島系が絡んでる >>39
対潜駆逐艦なんてウダロイやスプルーアンスを最後に消えた艦種 >>43
OPY-2は20億くらいやったから、単に倍にしただけよ >>30
結局機雷掃海戦が13隻、両用戦が9隻との事だったけど、
もがみ型が12隻、両用戦用が10隻になるのか
直近で建造される艦に分散して巡航ミサイルを搭載という意図は良いと思うしわかるけども、
トマホーク/12式SSM改キャリアだけあっても仕方がないし、
射程の問題から前線に出るので対空対潜も重要になる
ただ、そうなればもはやFFMではない
DDどころかDDGになりそう
要員を可能な限り削減したDDXやDDGという位置付けなんだろうか?
とはいえ、常識的な大きさの艦なら、巡航ミサイルは搭載してもVLS16セル分がせいぜいだろうな
合計VLS48セル程度がせいぜいで、64セルも搭載できたら万々歳か OPY-2ボッたくり価格な上に低性能だから何処も欲しがらないね 対潜すらできないドンガラだけのフリゲートがFFMって艦種なの? ゆき型程度の能力しかないレーダーとか聞いたけどな。アンテナの形もあんまりパッとしないし。ひゅうがとかあきづきについてるイルミネーターアンテナの方がまだカッコつく。 >>30
予算増えたからFFMにそんなてんこ盛りしないでCGクラス増やして対空DDGと汎用DDとSTOVL空母のほぼオールイージス艦隊じゃないの
てんこ盛りFFM増やすならCATOBAR空母艦隊増設の為だな 汎用DDは、雨波型と月日型のOQQ化で対潜とESSMblock2化による対空能力向上改修延命で充分
必要なのはイージス艦か国産DDGかVLS増の改ひゅうが型
数はFFMで充足させる 護衛艦の標準ミサイル搭載数増加を企図するなら国産VLSを考えるべき時 >>57
反撃能力宇宙サイバーなど金のかかる分野が多いからそんな無駄遣いはしない >>58
あめなみのVLS改修って何をやるんだろうな?
まさかのMk48スペースを使ったVLS増設までやる?
空間的には合わせて48~64セルくらいには出来そうではあるけど 何で五毛はこんな現実逃避し続けているの???
とりあえず、XbandレーダーはTPY-2もそうだし、中国参、韓国にTHAADで物凄い大騒ぎしていましたよね。 あめなみ型VLSは07VLA対応だと思う
それをやれば、07VLAブースター共用のA-SAMも使用可能になるのではないか
改ひゅうが型は、OQQ対応DD+FFM2のHUK隊の後方補給基地になる
緊急時にはF-35Bの収容可能
ひゅうが型を両用艦隊に押し出して、護衛艦隊に改いずも型+2隻もアリ Xバンドしか無い簡易低性能レーダーだから、実際の性能はウンコなのでコンペでは完敗した
専門家の厳正な審査でもがみのレーダーは黒尾よされてしまった Xバンドだけとかの簡易レーダーでは対空能力があまりに低く
専門家の目線でキチンと評価すると誤魔化せ無いんだろうな ユニコーンって画期的だよね
モジュール化された一本角とソフトを相手国の事情に合わせて提供出来るんだから。インドが欲しがる訳だよ また日本語wikiだけ見てるお馬鹿さんかな?
カルロベルガミーニ級のレーダーは低RCSに対する業務でしか無く
同じRCSで比べてるのかな?
哨戒機の探知距離で何でも探せると思ってる池沼? >>65
Xバンドだけってなに?
OPY2の上下に何があると思ってる? アンドレアドレア級やデラペンヌ級のようなイタリアの駆逐艦はちゃんと広域探索レーダー持ってるが、カルロベルガミーニ級は無い
基本的には、ゆき型きり型と同じだよ
だからフリゲート 護衛艦隊は、F-35B空母+イージス艦+国産DDG
両用艦隊は、揚陸艦+ひゅうが型+OQQ対応旧世代DD+FMM
OQQ改修あめなみ型は、新型国産DDGの護衛艦隊配備とともに両用艦隊に押し出していく >>61
それめちゃくちゃトップヘビーになるんじゃ………。 簡易レーダーなんだから、そりゃたいした性能がある訳もなく
ちゃんとしたCバンドレーダーある船と比べちゃダメでしよ OPY-2と同程度の大きさで同じGAN素子使ってるSバンドレーダーSPY-6(v)3が、SPY-1Dと同性能らしい
レーダー方程式から波長の分だけ探知距離もじかくなるとすると、XバンドのOPY-2はSPY-6(v)3が450kmで探知できる目標を250kmで探知できる
公称200km以上って数字と一致するし、そんなもんだろう
SPY-1D相当の探知距離は得るには面積2倍で行けそう らしいオジさんって何時ものソース無しで法螺ばっかり書いてる人でしよ? らしいオジさんは射撃レーダーと索敵レーダーの違いがわかって無い池沼さんだね だから陸上護衛のミサイル迎撃任務するわけでもない艦に
300km以上の探知能力持たせる意味あんの? 射撃レーダーを簡易的に索敵に使うだけだから、いいとこ50kmあるか無いかじゃないの?
たぶんもっと無いかも
そんだけあれば十分な兵装しか積まないんだし 4個護衛艦隊:いずも型4隻、AA艦4隻、イージス艦12隻、国産DDG12隻
3個両用艦隊:ひゅうが型3隻、新型揚陸艦3隻
7個艦隊*8隻=56隻 >>77
>300km以上の探知能力持たせる意味あんの?
A-SAM積むなら・・SPY-1程度の性能は欲しいね
ESSM BlockIIなら・・だいたい妥当では? >>80
そんな距離向けで撃つ場合は他の警戒機任せでいいんじゃね?
自艦のレーダー性能要らん もがみ型はそういう運用なんだろう、重武装掃海艦みたいな艦艇だし
新型FFMは長距離レーダー必要になると思うけれど >>80
A-SAMもたいした距離無いよ、個艦防御にたいしたレーダーいらない SPY3はGaAs素子で2.72×2.08で320kmの探知距離
OPY-2は2.4×2.4で世代的にFCS3より新しいのでGaNだろうと考えるとSPY3より能力高くてもおかしくない
少なくともハードの点ではXバンドレーダーとしてはかなり優秀な部類なのでは? >>82
>新型FFMは長距離レーダー
あきづき・あさひ型を発展させて、もがみ型のマストに納めるのでしょうかね? >>84
やっぱり射撃レーダーと索敵レーダーの違いがわからない池沼だったか 高高度を極超音速でかっ飛ばしてくる対艦ミサイルが増えてきたし長大視程は決して無駄にはならないと思う 池沼にはわからないだろうが対艦なら尚更Xバンドで長距離は意味が無い >>87
どうせ仕留めるのは大気圏内だし、レーダーは近距離さえあれば十分 超高速の小型機動目標は試行錯誤して何度もビームをヒットさせてようやく捕捉できるんで、近距離しか見えないレーダーでは試行錯誤する暇もなく間を詰められるし、多数で突っ込まれたらあっという間にキャパオーバーになるから全く役立たん
大気圏内の最下層迎撃を担うペトリや中SAMすら、極超音速目標対処のために強力な新型レーダーを導入する意味を考えるべき 自艦隊防衛ならこっち向かってくるミサイルなんて
いくら超音速だって大して動かない
試行錯誤しようがない 超音速と言ってる口で「大して動かない」なんて抽象的で適当な事を言う
猿には自分の発言が矛盾してる事も分からんか
会話が成立しない>>92は早く動物園か山に帰れよ 対艦ミサイルも知らない池沼がおるな、真っ直ぐ船になんて向かって来ない >>95
で?
具体的に300km先から見えてる大気圏外からやってくる超音速対艦ミサイルの経路を
標的艦から見た場合で描いてみなw 300km先から5分かけてやっと当たるようなミサイル
水平線のちょい上にある奴が5分後どの位置まで移動するってんだね?
止まってるようにしか見えんw >>96
やっぱり単なる池沼だったか、初歩的な事すら知らないのがこれで確定したな ぷぷぷ
反論できないでやんのw
300km先にあったものが180度真後ろに移動するとか
UFO並みの高機動で動かしてみ?w 粘着池沼また無知晒しして発狂が止まらないな、対艦ミサイルも知らない馬鹿だったとはな
真っ直ぐ飛ぶ標的機と同じだと思っていたのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています