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ウクライナ情勢 918

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0001名無し三等兵 (ワッチョイ f68c-Kb6u [121.3.92.186 [上級国民]])
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2023/03/11(土) 14:22:16.81ID:vWjMOf4b0
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢 911
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677850961/
ウクライナ情勢 912
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677931389/
ウクライナ情勢 913
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678013491/
ウクライナ情勢 914
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678108357/
ウクライナ情勢 915
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678194364/
ウクライナ情勢 916
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678292225/
ウクライナ情勢 917
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678418152/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0495名無し三等兵 (ワッチョイ 2710-PG5T [180.60.1.132])
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2023/03/12(日) 00:22:49.51ID:Vu3q+Qdx0
>>484
これはすまんかった。謝罪申し上げる


お互い損耗激しいのと泥濘期だから、どちらも中々大規模な攻勢は難しいんかなと思う
露軍はヴフレダールでの大損害が本当に想定外だった。本来はこの戦力も更なる攻勢に使いたかったはず
0499名無し三等兵 (ベーイモ MM4f-eSAG [27.253.251.251])
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2023/03/12(日) 00:25:11.90ID:49l8itsIM
>>493
ほぼ陥落状態。
ウクライナ軍の損害は天文学的なレベルに
なっているという話。
0500名無し三等兵 (ワッチョイ bf69-Nt0T [119.59.91.32])
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2023/03/12(日) 00:26:35.28ID:LJQqXcwr0
>>489 
多分バフムトはギリギリ守り切れると思う。

ロシアの息切れも顕著だから。

ただウクライナ軍も相当な消耗戦に巻きかまれているから占領地域解放の戦力が残されているのか心配。
0502名無し十等兵 (ワッチョイ dfc7-cCrQ [203.171.8.198])
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2023/03/12(日) 00:27:55.58ID:RiUq6lu80
ウクライナ軍は砲撃戦ならいざ知らず、銃撃戦はめちゃくちゃ弱いから、市街戦になったら負け確定ですよ🥴
ワグナーは銃撃戦がめちゃくちゃ強いから、もはや勝負あったかなと思われます🥴
プリゴジン総司令官が、アルテモフスク中心部まであと1200mとおっしゃられておりましたので🥴
ウクライナ軍の民族主義者が昨日破壊したミグ29の真後ろにあった高層ビルの要塞を落としたら、アルテモフスク陥落ということになるのでしょうね🥴
0504名無し三等兵 (ワッチョイ 7f10-JIpj [153.242.79.142])
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2023/03/12(日) 00:29:22.15ID:quXmIMU00
北と南から大回りして、つまりクラマトルスクの前庭とかコンスタンチノフカとかだが、
大包囲の両翼でM03国道とT0504国道に迫れば、バフムートなんかあっというまに落ちる。
0508名無し三等兵 (ワッチョイ bf69-Nt0T [119.59.91.32])
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2023/03/12(日) 00:33:25.19ID:LJQqXcwr0
>>495
いやこちらこそ。

プーアノンじゃないし、ウクライナ軍を応援しているのだけど、最近の戦況に不安を感じています。

西側の急速な戦力援助も危機感の表れのような気がするし・・・
最終的にウクライナ軍がマケハしないだろうけど犠牲者が少ないことを祈ります。
0510名無し三等兵 (ブーイモ MMff-tZP9 [49.239.67.80])
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2023/03/12(日) 00:35:04.86ID:8dBwUZ//M
報道されるロシア軍の戦い方を見ると
少なくともウクライナ側と同等の被害というのは信じられんわな
どうみても相手より損害出すの覚悟してるだろ

これでウクライナとロシアの被害がイーブンなら普通にウクライナ弱いんだから無理攻めする必要もない
0516名無し十等兵 (ワッチョイ dfc7-cCrQ [203.171.8.198])
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2023/03/12(日) 00:43:05.09ID:RiUq6lu80
そもそも論と致しまして、ウク信の皆様方は本当にウクライナ軍が反転攻勢出来ると思ってらっしゃるのでしょうか🥴
テレビで誤解説なされておられるウクライナ応援団の専門家の皆様方も反転攻勢などとおっしゃられておりますけど、具体的な戦術について言及なされておられる専門家の方々を全くといっていいほど見かけないわけなんですね🥴
0519名無し三等兵 (ワッチョイ 7f10-JIpj [153.242.79.142])
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2023/03/12(日) 00:47:01.15ID:quXmIMU00
バフムートの近辺だと、半包囲から脱するために、約25km南のトレツク(ジェルジンスク)からウクライナが
反撃を試みる可能性がある。Rybarも反撃の可能性に関連してこの方面のウクライナ軍の増強には言及してる。
0520名無し三等兵 (ワッチョイ bf69-Nt0T [119.59.91.32])
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2023/03/12(日) 00:47:24.93ID:LJQqXcwr0
>>511
そうですね。
郊外の畑ではロシア軍を削れたでしょうけど、市街戦になれば互角の戦いになるでしょうから人口の多いロシア軍が少し有利になるでしょう。

ここで練度の高いウクライナ兵を消耗するのはキツいかも?
ワグナーも削れるでしょうが、囚人兵や動員兵を捨て駒に出来るロシア軍は侮れないと思います。
0521名無し三等兵 (ワッチョイ 7fbb-S+nL [217.178.90.216])
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2023/03/12(日) 00:50:28.49ID:pVDzgzdZ0
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1634576007997923334

敗残兵と思われるワグネル兵2人が霧の中荒野を歩く。
後ろの兵は棒切しか持っていない。

ウクライナ軍は待ち伏せし、後ろの兵を射殺。
前の兵を負傷させ捕虜にした。(テレグラムのフル動画では捕虜にする場面も写っている。)

これが偉大なロシア軍の末路である。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0522名無し三等兵 (ワッチョイ 7ff2-mIEw [153.232.44.170])
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2023/03/12(日) 00:50:42.84ID:X5v0ENeS0
旧ソ連時代のように衛星国の住人を使い捨てに出来る訳でも無いし、囚人や動員を用いて悪戯に国力を削いで行くプーチンはロシア
の利益を守りたいのでは無い事だけは確かですよね
0524名無し三等兵 (ワッチョイ 7f10-JIpj [153.242.79.142])
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2023/03/12(日) 00:52:57.57ID:quXmIMU00
>>517
いや2014年のドンバス紛争に端を発する右翼の大衆運動は、すでにプーチンをはじめロシアの政府を
ほとんど同化させるほどの広がりと勢いがあり、そんなのと対立して分裂のリスクを抱え込むメリットが軍にはない。
軍はロシアの民衆の大勢に従うだけだろう。
0530名無し三等兵 (ワッチョイ a759-Nkrc [36.2.70.176])
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2023/03/12(日) 01:10:00.55ID:0aqscz4X0
>>460
最上の悪はアメリカ
日本軍が戦ってロシア追い出して得た満洲を半分よこせって言ってきたのが戦ってもないアメリカ
東南アジア諸国はすでにオランダやイギリスが植民地化していてアメリカは中国に目をつけていた
そのために日本が邪魔だった
当時黄色人種差別を国連で訴えた日本に理解を示さなかった唯一の国もアメリカ
英国は同盟破棄後も日本に寄り添っていた
日本の負けが濃厚になってきた終戦間際、米国の損害も考え、日本に無条件降伏させないで日本の面子を保ちつつ講和を結ぶことが出来ないかアメリカに打診したのが英国(これは原爆投下を決めていたトルーマンに対しチャーチルが意見したもの)
0531名無し三等兵 (ワッチョイ 7fbb-S+nL [217.178.90.216])
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2023/03/12(日) 01:14:44.59ID:pVDzgzdZ0
https://zona.media/casualties

過去に公表された訃報で集計できるプーチン軍の死者が16774人に登った。

あと、過去2週間で戦死した兵の中に、ムルマンスクの潜水艦長をやってた中佐がいるんだけど・・

ウクライナで潜水艦長がなぜ戦死するんだよ・・・どうして陸戦に投入したんだよ・・・
0534名無し三等兵 (ワッチョイ a701-4EbZ [126.218.14.130])
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2023/03/12(日) 01:29:47.23ID:riu5NTx60
>>510
同感
ロシアの戦い方は損耗が激しい戦い方だよな
あれではねーって戦い方
0535名無し三等兵 (ワッチョイ a759-Nkrc [36.2.70.176])
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2023/03/12(日) 01:33:41.81ID:0aqscz4X0
米国が日本に原爆投下して絶頂に達し日本を統治していた時、朝鮮戦争が始まった
核を持つ米国と対峙することをスターリンは拒んだが米国と核の残忍性を目の当たりにしソ連は急いで核開発を行いその後成功
北朝鮮側にはスターリンから頼まれた中国軍が多数参戦した(しかし中身は国民党など中共にとって邪魔な存在を出兵させ大量に処分した)
苦戦した米国は中国本土を核でめちゃくちゃにしてやろうと考えていた
そんな米国の狙いに気付いた毛沢東は急いで核開発を進め成功させた
日本の隣国であり大国のソ連中共が核保有国になってしまったのは日本が米国の統治下におかれ米国が非常に危険な国と思われていたからである
0537名無し三等兵 (ワッチョイ 277c-YEfY [116.70.156.100])
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2023/03/12(日) 01:37:47.45ID:q26ILMqa0
>>535
それはその通りだな
反論の余地はないかな
0541名無し三等兵 (ワッチョイ a759-Nkrc [36.2.70.176])
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2023/03/12(日) 01:45:08.36ID:0aqscz4X0
日本語が理解出来ないアメリカ信奉者
気持ち悪い
0542名無し三等兵 (ワッチョイ 277c-YEfY [116.70.156.100])
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2023/03/12(日) 01:45:25.46ID:q26ILMqa0
とはいえ第二次世界大戦中にソ連も核開発してるので、アメリカのせいで持ったかといえば、やっぱ否かな
反論の余地はないかな←に対する余白
0545名無し三等兵 (ワッチョイ a759-Nkrc [36.2.70.176])
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2023/03/12(日) 01:47:27.11ID:0aqscz4X0
>>542
イエス
ソ連の核開発の成功は独の協力有りきかもな
独もやってたし
米国より独が先に成功させていれば世界線も変わっていたかもな
0546名無し三等兵 (ワッチョイ 277c-YEfY [116.70.156.100])
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2023/03/12(日) 01:48:49.24ID:q26ILMqa0
当時のソ連の戦略は中国も押さえつけてユーラシアで唯一の核保有国になる予定だったしな
一足先に日本列島に米軍がはいり朝鮮半島に手をかけてきたから、仕方なしに毛沢東に核技術を与えたが
0547名無し三等兵 (ワッチョイ 6701-vaet [60.129.88.175])
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2023/03/12(日) 01:50:45.22ID:Qpb+9JFT0
ロシア軍が占領したバフムト東部に居た住民に対して銃を突き付けて移動させてる様子がドローンで確認できた
まぁこうなると残った住民も洗脳教育されるか徴兵されるか、そのまま反抗して殺させるかのどちらかになるな…
やっぱりそうなるよなぁ
0549名無し三等兵 (ワッチョイ a759-Nkrc [36.2.70.176])
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2023/03/12(日) 01:51:56.22ID:0aqscz4X0
第二次世界大戦に関して言えば日本には大義がありなぜ真珠湾攻撃に踏み切ったかも地図を眺めれば分かるはずだ
なぜそこまで日本が追い込まれたのか
なぜ日英同盟は破棄されたのか
確かに日本の外交失敗もある
しかしそこに至るまでの米国の嫌がらせも日本人なら歴史として認識していてほしい
アメリカ人なら別だが
0550名無し三等兵 (ワッチョイ 277c-YEfY [116.70.156.100])
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2023/03/12(日) 01:53:13.85ID:q26ILMqa0
>>545
まぁ中露米それぞれに理想的な戦略があったわけだが、中露米全てが戦略の変更をしてるわけだ
パワーの覇権を手に入れるために

露が中に核技術を与えたのも戦略の変更が必要になったからだな
0551名無し三等兵 (ワッチョイ dfad-A9w0 [61.23.191.191])
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2023/03/12(日) 01:53:41.00ID:vJgRKEjp0
インドやパキスタンも核持ってるしイスラエルの核はアメリカが防ごうとしたけどフランスが技術供与したしでアメリカが居ようが居まいが中ソは開発してただろ
理論自体は既に完成されてて日本でも開発模索されてたくらいだし

アメリカが核を持たなければ中ソも核を持たなかったなんてのはお花畑過ぎる
0552名無し三等兵 (ワッチョイ 6773-3QqT [124.120.117.28 [上級国民]])
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2023/03/12(日) 01:55:04.69ID:6AFDK1NS0
気持ち悪いー奴だな
ネトウヨ拗らせが露助に共感する一例
0553名無し三等兵 (ワッチョイ a759-Nkrc [36.2.70.176])
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2023/03/12(日) 01:57:14.29ID:0aqscz4X0
>>546
当時中国は弱くて毛沢東がスターリンに心酔していたからね
もしドイツと日本が勝っていたら…
その方が世界は平和だったんじゃないかと思う
ドイツがユダヤ人に拘らないでスラブ人処分してたら今の戦争もなかったわけでね
0554名無し三等兵 (ワッチョイ 277c-YEfY [116.70.156.100])
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2023/03/12(日) 02:04:51.06ID:q26ILMqa0
>>553
かもしれないしそうじゃないかもしれないし
ま、歴史でその地域の民族がジェノサイドで消えることなんか珍しくないのに未だに戦争やってんだから
束の間の平和じゃないかやっぱ
0556名無し三等兵 (ワッチョイ dfad-A9w0 [61.23.191.191])
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2023/03/12(日) 02:10:38.07ID:vJgRKEjp0
我が闘争で日本人を黄色い猿呼ばわりしてたチョビ髭が日本の繁栄を許すわけなかろう
三国同盟以前は民国政府に武器支援どころか軍事顧問団も送り込んでガッツリ支援してたしな
中国ソ連に勝ちきれないのにアメリカまで相手にしてどこに勝ち目があるのか謎だが、日独が勝った世界の方が平和になるというのも暢気過ぎる発想だ
0557名無し三等兵 (ワッチョイ a759-Nkrc [36.2.70.176])
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2023/03/12(日) 02:19:08.41ID:0aqscz4X0
>>556
最終的にはドイツと日本がぶつかってただろうな
日清戦争の時の後ろ盾も清は確かドイツだったっけ
日本は明治維新の近代化と日英同盟のパワーバランスでいいとこまで言ってたんだけどな
当時の新興国米国さえいなきゃ日本は大国になってたと思う
しかし中国は良い位置にあり過ぎるから狙われまくるな
0559名無し三等兵 (ワッチョイ 277c-YEfY [116.70.156.100])
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2023/03/12(日) 02:23:35.49ID:q26ILMqa0
結局人類が戦争を起こす理由を解析すると

1位水資源
2位食料
3位燃料

となってるので、本当に戦争がなくなる時はこの問題が解決する時となる
なので今の科学技術では、特にユーラシアとヨーロッパで戦争起こさないようにするのは無理
どうせ勝手に起こる
0560名無し三等兵 (ワッチョイ a759-Nkrc [36.2.70.176])
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2023/03/12(日) 02:23:54.40ID:0aqscz4X0
日露戦争の露の後ろ盾がドイツか
ドイツは露が西側に攻めてくるの嫌がって南下させて日本と戦わせようとしてたんよな
0562名無し三等兵 (ワッチョイ a759-Nkrc [36.2.70.176])
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2023/03/12(日) 02:33:04.19ID:0aqscz4X0
>>559
宗教
資源
イデオロギー

じゃないか?
今は制海権もかな

中国は立地が良すぎて大陸でも要衝だしそれプラス制海権まで取れたら米国なんて目じゃないくらいの大国になってしまうからどうにか止めなきゃいけないんだよな
全体主義で自分でブレーキかけてるけど
0563名無し三等兵 (ワッチョイ 277c-YEfY [116.70.156.100])
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2023/03/12(日) 02:38:24.06ID:q26ILMqa0
>>562
不満を抑えるために、宗教というわかりやすいパッケージを作りイデオロギーを形成してまとめる
不満は色々あるだろうけど、さっきの3つの不足で生命の危機を感じてたりすんだろうね
0564名無し三等兵
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2023/03/12(日) 02:46:27.35
>>561
精鋭部隊もいるんだっけな・・・

撤退しないとリマンの逆バージョンになりそう・・・
0566名無し三等兵 (アークセー Sxdb-JIpj [126.162.180.39])
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2023/03/12(日) 03:22:30.15ID:0Rxw9IUIx
ぬー速+に知り合いの修理屋が自衛隊の高機動車をロシアに密輸しまくってる奴が居るという話書き込みされてたけど
あれ、マジっぽいんだな…ロシア軍使ってるらしき映像がネットに出てる
0567名無し三等兵 (ワッチョイ 277c-YEfY [116.70.156.100])
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2023/03/12(日) 03:23:15.30ID:q26ILMqa0
>>565
政治も流動的なんだろうね
古代ローマも最盛期は今の西側的な人権意識とか持ってたけど、結局溢れる難民に耐えきれず崩壊しちゃったしなー
0568名無し三等兵 (ワッチョイ 277c-YEfY [116.70.156.100])
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2023/03/12(日) 03:29:25.05ID:q26ILMqa0
>>566
ありえそうだな
北海道地元だけど、盗んだ車の密輸先の玄関口サハリンルートしっかりあるからな
盗んだランクル50万とかで買う業者いる
0571名無し三等兵 (ワッチョイ 87e4-Zwo6 [202.213.177.4])
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2023/03/12(日) 04:50:19.71ID:Rwg4CTFN0
ウクライナは去年のハルキウの再来を間違いなく目論んでるんだろうな
そのために防衛の要の歩兵を薄くしてる段階
ロシアの動員後は数的優勢が作りにくくなってるから必要なのかも
ウクライナの反抗が成功するかどうかでバフムト戦の価値は決まる
0573名無し三等兵 (ワッチョイ 6701-mTpv [60.88.93.88])
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2023/03/12(日) 05:54:00.50ID:35oaTxik0
>>570
外人傭兵部隊はバフムトからもう後退したし、ムキになってアメリカの情報を無視して抗ってるか、外人傭兵部隊とウクライナ精鋭部隊が南側辺りで攻勢を仕掛ける為の時間稼ぎの陽動で引きつけてるのかどっちなんだろうな、、、
0574名無し三等兵 (ワッチョイ 6701-mTpv [60.88.93.88])
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2023/03/12(日) 06:03:24.49ID:35oaTxik0
バフムトに引き付けてる間にメルトポリ落としてクリミア橋再度破壊したらクリミアの飢え殺し作戦が発動しそう
0576名無し三等兵 (ワントンキン MMbf-/yZS [153.236.118.197])
垢版 |
2023/03/12(日) 06:15:35.88ID:e9ecICYzM
シルスキーがまたバフムト訪問したって
0578名無し三等兵 (スッップ Sdff-exBz [49.98.162.244])
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2023/03/12(日) 06:37:52.48ID:texYCrT9d
>>575
また行かねばならない観光名所が増えたな…
0581名無し三等兵 (ササクッテロル Spdb-mTpv [126.233.75.109])
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2023/03/12(日) 06:46:42.32ID:/ZdqQloqp
どっから見ても戦闘に適してる服装じゃないな…

顔文字みたいに釣られるのもいるんだろうけどw
0583名無し三等兵 (ワッチョイ 4710-IkJP [114.163.98.12])
垢版 |
2023/03/12(日) 07:16:12.34ID:ww4qDlZr0
ロシア、ウクライナで欧米製兵器を入手しイランへ輸送
2023.03.11 Sat posted at 15:25 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35201168.html

(CNN) ロシアがウクライナの戦場に取り残された欧米供与の兵器の一部を回収し、イランへ送っていることが11日までにわかった。この問題に通じる4人の関係筋がCNNに明らかにした。
0585名無し十等兵 (ワッチョイ dfc7-cCrQ [203.171.8.198])
垢版 |
2023/03/12(日) 07:26:36.14ID:RiUq6lu80
>>ロシア軍がクロモフへの道を占領すれば、バクムートは要塞から次第に大きな集団墓地に変わっていくだろう。そうなれば、何カ月も悩んでいたことを黙っている意味がなくなる。もしかしたら、誰かがそれを裏切りだと思うかもしれないが、私はもう気にしない。私の我慢は限界にきている。


アルテモフスク最前線で防衛しているウクライナ軍過激派による投稿です🥴
0587名無し三等兵 (ワッチョイ a7b0-JIpj [222.11.21.18])
垢版 |
2023/03/12(日) 07:35:37.03ID:cRi30FIj0
>>575
いくら1000人始末できたとして、内実どっかの国の雇われ外人だったりロシアの
囚人だったり障害者だったりして、ベテラン兵が減らなかったらやばいよな

しかし日本もスシローくら寿司ペロペロする馬鹿どもやルフィ一味とかああいう
ゴロツキを戦場送りにできたらいいなあ。。。と思ったりしなかったりする
0588名無し三等兵 (ワッチョイ 7f33-Y1x2 [121.85.12.62])
垢版 |
2023/03/12(日) 07:36:11.06ID:iDVukRl50
>>580
なんだよ、ロシアだって冬季迷彩ちゃんと持ってんじゃん
0589名無し十等兵 (ワッチョイ dfc7-cCrQ [203.171.8.198])
垢版 |
2023/03/12(日) 07:45:29.53ID:RiUq6lu80
>>しかし日本もスシローくら寿司ペロペロする馬鹿どもやルフィ一味とかああいう
ゴロツキを戦場送りにできたらいいなあ。。。と思ったりしなかったりする


ウクライナ応援団の皆様方がいくべきでしょ🥴
ウクライナは玉砕するまで徹底抗戦すべきなどとおっしゃられておられる皆様方は、全員アルテモフスクにいくべきだと思われます🥴
0593名無し三等兵 (ワッチョイ 7fda-Gll5 [121.114.46.244])
垢版 |
2023/03/12(日) 08:17:21.74ID:yXkQm44S0
>>591
ドローンとか探知できないのかな?
0594名無し三等兵 (ワッチョイ e794-vTYh [118.104.226.99])
垢版 |
2023/03/12(日) 08:21:00.40ID:4CMhTtpN0
>>589

>>しかし日本もスシローくら寿司ペロペロする馬鹿どもやルフィ一味とかああいう
ゴロツキを戦場送りにできたらいいなあ。。。と思ったりしなかったりする


プーアノンの皆様方がいくべきでしょ🥴
ロシアは玉砕するまで大攻勢すべきなどとおっしゃられておられる皆様方は、全員アルテモフスクにいくべきだと思われます🥴
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