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ウクライナ情勢 1041

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無し三等兵 (エムゾネ FFaa-3Lnz [49.106.186.44])
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2023/06/19(月) 18:21:22.60ID:hZfk3B9xF
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢 1032
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686809359/
ウクライナ情勢 1033
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686844653/
ウクライナ情勢 1034
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686898418/
ウクライナ情勢 1035
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686955113/
ウクライナ情勢 1036
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686990439/
ウクライナ情勢 1037
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687025394/
ウクライナ情勢 1038
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687066619/
ウクライナ情勢 1038(実質1039)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687068354/
※前スレ
ウクライナ情勢 1040
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687082801/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0817名無し三等兵 (スプープ Sd1f-disq [1.73.140.212])
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2023/06/20(火) 17:32:08.85ID:1tifSdzFd
>>571
そろそろ下がるってよ
0820名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-V5TV [153.243.61.0])
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2023/06/20(火) 17:34:47.60ID:q8hj41BQ0
>>816
衛生面死んどるんやろ。
0821名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-aNfm [106.146.112.199])
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2023/06/20(火) 17:36:12.20ID:t24udU8La
>>784
ナイキJは?
0829名無し三等兵 (ブーイモ MM4f-lNgm [133.159.150.125 [上級国民]])
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2023/06/20(火) 17:41:38.40ID:b5cZJzpKM
今日はウクライナの反撃に関するスレッドです。 Twitter では失敗したという意見が多く聞かれました。これは事実ですか、そうでない場合、なぜこれほどゆっくりと進んでいるように見えるのでしょうか?ウクライナはこの攻撃にどのような戦略をとっているのでしょうか?以下ですべて説明します。

まず、ロシアがこれらすべての防衛線を構築し改善するのに1年を費やしたという事実から始めましょう。ただ単に突破することはできません。ウクライナはできるだけ少ない損失で勝利したいと考えていることを付け加えておきます(軍事)

しっかりと強化された戦線を突破するのは非常に困難です。 D-day の例を取り上げました。以下を参照してください。連合軍が突破に十分な兵力を揃えるまでに7週間かかった。突破後、物事は非常に速く進みました。下記参照。

以下略

https://twitter.com/oorlog_monitor/status/1671071924112203779
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0831名無し三等兵 (スププ Sd9f-LTBJ [49.98.242.160])
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2023/06/20(火) 17:41:46.20ID:KNmtm7Ojd
精子の神様】バフェット、エプスタインとズブズブだったw (8レス)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねない
会長退任の議案、6日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教
0832名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-C6j3 [119.106.61.28])
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2023/06/20(火) 17:44:13.67ID:zDGFFa0y0
ロシア側の観測で、長期戦をしかけられたほうが最終的にウゼーってのがあるんだよな
ギルキンとかもその意見に近いけど

ずううううううううううううっと占領地で死んでいくけど、戦線は維持できて、だんだん貧乏になっていくパターン

アメリカとイギリスはこのシナリオをウェルカム状態
0833名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7c-4s7H [61.203.242.23])
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2023/06/20(火) 17:44:51.98ID:tkqQhfGd0
ドイツ経済ガチやばそうだね

昨年9月まで前年比45%というあたおか数字だったから当てにならない。
前年比ベースで見ればここからエグい下げ方をするはず。
0834名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-rSQJ [1.75.255.164])
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2023/06/20(火) 17:46:14.60ID:cEKize02d
ザルジニーが健在だったとして
姿を消してたとされる時期からすると、F-16供与について各国と折衝を重ねていたんじゃないかね
G7辺りで合わせたかのように供与や訓練の話が出てきたし
0836名無し三等兵 (ワッチョイ dfac-V6tl [152.165.235.235])
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2023/06/20(火) 17:48:17.71ID:JQ2hSQ1h0
>>814
アメリカのロシア研究資料読むかぎり、
防空網が強力過ぎて地上軍の打撃力を伸ばす必要があると結論付けてた。

実際に重装甲で高火力な装軌IFVが色んな国で開発されてるし
ポーランド軍装備のストライカー装甲車は30mm砲搭載だったりする。

前にあっさりハリコフ奪還出来て今回が上手く行かないのは必要経費の出血をケチってるのが理由なんじゃないかな
(もしくは必要量を捻出できなかったか)
0837名無し三等兵 (ワッチョイ 7f61-ooIA [123.224.68.148])
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2023/06/20(火) 17:49:40.35ID:c5s9JqwB0
>>810
何一つ合ってないのは逆に凄いな。
君、地雷原突破の手順も知らんのだろ?
0838名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-6L9x [126.126.142.88])
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2023/06/20(火) 17:50:15.35ID:mzgpUSsG0
>>829
とりあえず先遣旅団ぶち当ててみて出方を探ったら思ったよりかは硬いので、じっくりシェーピングしなおして薄いところを狙う作戦に切り替えたって見方かな

ウクライナ側は有機的に動ける反面、ロシアに時間を与えることにもなるけどどう出てくるんだろうか?
0842名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-6L9x [126.126.142.88])
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2023/06/20(火) 17:53:41.57ID:mzgpUSsG0
>>836
本国でないからMiG-31などのシステム化された防空戦力をカウントに入れられないのはあると思うけど、機動できる防空戦力はウクライナと拮抗できる程度にしかないし戦車戦闘機ハリボテの国の防空システムだけが額面通りとはとても思えない
アメリカの研究は真面目だけど過大評価のきらいが否めないなことロシアに関する限り。ロシアの内実が腐り過ぎてるせいか
0845名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp33-Ul6j [126.245.96.28])
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2023/06/20(火) 17:57:21.04ID:pnwSZ33bp
>>843
すでにブダノフでディープフェイクとか言ってるからなあw
0850名無し三等兵 (ワッチョイ 7fd2-L1I+ [115.38.239.209])
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2023/06/20(火) 18:01:46.53ID:DSaPNYTR0
>>806
内務省系かぁ
ソ連時代ならマルーン色ベレー帽の内務省治安部隊だね
有名どころだとOMOH(オモン)だけど、これは暴徒鎮圧部隊、警察の機動隊みたいな連中だからなぁ
ソ連時代でもBMPとかAK持ってたから現行でも銃火器の訓練はしているだろうが、果たして歩兵として前線で戦えるのかな?
0851名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp33-Ul6j [126.245.88.45])
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2023/06/20(火) 18:01:47.29ID:oyXWjww4p
犬の飯氏はプーアノンの集団通報が疑われてるねえ
0857名無し三等兵 (ワッチョイ dfdf-zAQ/ [120.75.135.43])
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2023/06/20(火) 18:07:03.00ID:cM2TCAmf0
ロシア兵の肉食った犬は親露派説

犬に関して思ったけど、前線近くの村の犬8割方ウクライナ軍の服着た連中にだけクソ吠えるから、露軍の死体食ったからといってもウクライナ軍の服着た人襲う事はないのかもしれない。村人も殆ど親露派だし、あの吠える犬も絶対親露派だわ、、、
https://twitter.com/sweetie_sasaki/status/1671075845270835202?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0862名無し三等兵 (ブーイモ MM4f-lNgm [133.159.151.217 [上級国民]])
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2023/06/20(火) 18:10:19.41ID:EzXdGDEoM
ロシア人食う→親露派になる

ロシア人エキスで親露派になるのか?
じゃあ、あの牛乳風呂は、そーいうことか!
0867名無し三等兵 (ブーイモ MM4f-lNgm [133.159.150.6 [上級国民]])
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2023/06/20(火) 18:16:48.78ID:nydpzmDnM
>>864
川沿いを偵察してるだけかも
ほっそい川だよね
0873名無し三等兵 (ワッチョイ ffcf-Xs8J [153.161.211.225])
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2023/06/20(火) 18:21:49.66ID:mG7gzpmG0
ベルゴロドはカディロフツイが第二線へ配置されたが
あいつらロシア軍と一緒じゃないと戦わないってゴネてるって
自由ロシア軍とロシア義勇軍が馬鹿にしてたなぁ
何なんですかねー
0874名無し三等兵 (ワッチョイ dfdf-zAQ/ [120.75.135.43])
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2023/06/20(火) 18:21:50.94ID:cM2TCAmf0
ソースがガーキンなので70%くらいは信用出来そう

一方、ガーキン氏は、ウクライナ人がピアティハツキーの次の入植地をすでに襲撃していると述べた。

「メリトポリ方面では、ピャティハツキーを占領した後、敵が次の村、ゼレビアンキに侵入しようとしている。激しい戦闘が続いている。」
https://twitter.com/wartranslated/status/1671082904858787841?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0876名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-n8mP [106.154.156.239])
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2023/06/20(火) 18:22:27.62ID:LagnuFyva
ほぼ毎日、露軍のKa-52が撃墜(この1週間で6〜7機)されている。この損害は露軍にとって大きい。宇軍の対空火器などが効果を発揮し始めたのであろう。1日1機のペースで破壊していくと、あと2週間から3週間で全滅させることができる勘定だ。
このように露軍の戦力を着実に削減していけば良い!

https://twitter.com/watanabekansha/status/1671064274280804353?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0877名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-V5TV [153.243.61.0])
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2023/06/20(火) 18:22:48.07ID:q8hj41BQ0
>>869
正規軍に出来ない戦い方できるから強いで。
もっとオープンに捨て駒を有効的に使う。
そこを捨て駒ごと精強な兵士が叩くと。
0878名無し三等兵 (ワッチョイ 7fd2-L1I+ [115.38.239.209])
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2023/06/20(火) 18:23:43.70ID:DSaPNYTR0
>>860
昔へルソン市をまだロシアが抑えていた頃のこと
日本のTV局と契約してるウクライナ人レポーターがヘルソンに住んでいた。
彼がニュースで言っていたことには、「昔は反ロシア派が多かったけど、ロシア軍に占領されてからはその人たちは皆出て行ってしまった」「今、へルソン市に残っているのは親ロシアの人たちだけ」でした。
だから、今のロシア占領地に残っているウクライナ人は、ウクライナ施政下の土地へ移らなかったということで、多かれ少なかれ親ロシア派なんじゃないかと。
無論、本心を隠してロシアに同調してる隠れ親ウクライナ派もいるでしょうが。
0882名無し三等兵 (ワッチョイ dfac-V6tl [152.165.235.235])
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2023/06/20(火) 18:26:15.42ID:JQ2hSQ1h0
>>837
あれ教科書通りの地雷原突破なんだろうね

射撃陣地とか攻撃ヘリが沈黙させられてないし、それでも攻めるなら損耗が織り込まれてないから悪いのは下士官レベルじゃないよ(おそらく訓練通り正しく実行してた)
0886名無し三等兵 (ワッチョイ ff7c-L1I+ [113.43.117.188])
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2023/06/20(火) 18:27:38.12ID:Lm/ckZdg0
南部方面は3軸あって最初は東のロシア軍が一番弱かったけど今は西のロシア軍が弱くなってるな
このまま西と東で右往左往してもらって中央のロシア軍が崩れるのを待つだけ
0887名無し三等兵 (ワッチョイ 5f02-p8ty [124.210.52.197])
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2023/06/20(火) 18:28:07.32ID:/LisuCD/0
>>725
六韜を現代に持ち込む中国
中国の古代兵法も研究済みのアメリカ

悪手だと思うけどなぁ
レッドカーペットなかった時点でブリンケンは中国の意図を理解しただろう
外交なんて訪れる前にある程度の合意が形成されている
0888名無し三等兵 (オッペケ Sr33-1DuZ [126.158.221.176])
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2023/06/20(火) 18:28:10.31ID:sqcvQtufr
つーかさ、ロシア軍の配置は全部衛星で見えてるはずじゃん?
ハイマースで司令部の場所狙えるくらい
・・・先遣隊で戦車潰さないと薄いところもわかんねーのおかしくね?
0889名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-aBEQ [106.133.166.239])
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2023/06/20(火) 18:28:52.21ID:qJ6i8rska
>>859
戦闘正面は狭い
ウクライナ軍が出し惜しみしたわけではなく、ロシア軍が火力や防御で優勢だった
前哨陣地ですら155ミリに耐えると思う

ウクライナ軍の偵察不足と、ロシア軍の士気に対する希望的観測による不手際では

トクマク正面は難しい
0891名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-aNfm [106.146.113.154])
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2023/06/20(火) 18:31:22.02ID:tjpfh6i8a
>>865
関西人なのか?
0892名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-PSz3 [106.146.54.132])
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2023/06/20(火) 18:31:45.40ID:bRuo5KBIa
>>868
補給線叩こうにも基本的にインテリジェンスが弱いんだと思っている

戦争初期には駅狙おうとしたり訓練場を狙ったりしていたが
結局スリーパーセルはゼレンスキーの首一つあげられないわ
光学偵察機衛星も5基程度だわで
だから旧ソ時代のICBM燃料燃やしたりしか出来ないのだろう
0894名無し三等兵 (ワッチョイ 5f02-C6j3 [60.56.48.8])
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2023/06/20(火) 18:32:29.71ID:2qp1gmGn0
戦車も歩兵戦闘車も支援台数が一桁足らないな
1台も支援していない日本人が言うことではないことかもしれんが
0897名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-6L9x [126.126.142.88])
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2023/06/20(火) 18:33:50.50ID:mzgpUSsG0
>>888
地雷は見えないし塹壕線にいる人員はそうそう見つけらんないよ

司令部や集積地は人や車両の出入りが多いのと、あと地元民やパルチザンなどの通報を集めて特定できる。衛星というのはばんのではない
0898名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-Rfce [106.129.38.13])
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2023/06/20(火) 18:33:59.09ID:QObSMzBOa
メディア: ブルガリアで370の親ロシア的な偽情報サイトが発見。

ソフィアに本拠を置く人間社会研究財団による分析で、ロシアのプロパガンダと偽情報を広めるウェブサイト370を特定したとユーラクティブは6月20日に書いた。
0900名無し三等兵 (ブーイモ MM13-lNgm [220.156.14.58 [上級国民]])
垢版 |
2023/06/20(火) 18:35:28.24ID:ejUAsKXqM
>>874
ピャティハトキは低地だから守るのも攻めるのも大変そうだが、近くに森林地帯があるから攻撃受けたら隠れられるらしい
そんで、その森林地帯からゼレビアンカ方面に攻撃して幾つかの小高い丘にある陣地を突破したとのこと
ゼレビアンカ周辺の丘を越えられたら、この地域はかなり安泰になるんじゃないかな
0901名無し三等兵 (ワッチョイ 7fd2-L1I+ [115.38.239.209])
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2023/06/20(火) 18:36:22.51ID:DSaPNYTR0
>>876
ここの古参住人はそんな撃墜情報なんかで一喜一憂しない
一度や二度の戦闘について、その戦果や逆に損害のことをネタには上げるけど、それが全てとは思っていない
少しづつ減っていくロシア支配領域が確信的喜び

まぁ昨年みたいな大戦果の時はお祭りにはなっちゃうけど
0905名無し三等兵 (ワッチョイ dfdf-zAQ/ [120.75.135.43])
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2023/06/20(火) 18:38:00.45ID:cM2TCAmf0
こういうの見る度に根絶して欲しいと思うよね
おじいちゃん見るとシンパシーを感じてしまうのだけど

ウクライナではロシア軍による性暴力208件が記録されており、そのうち13件は未成年者に対するものであると検察総局報道機関が6月19日に発表した。被害者の大部分は女性(140件)だが、実際の数字はおそらくもっと多いだろう。
出典: ユナイテッド 24 メディア
https://twitter.com/lyla_lilas/status/1671088443001131012?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0907名無し三等兵 (ワッチョイ 5f02-p8ty [124.210.52.197])
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2023/06/20(火) 18:38:29.67ID:/LisuCD/0
ダム破壊も兵力を抽出するための時間稼ぎと判明したね
でも、一時しのぎでしかなくって渡河されて橋頭堡を築かれるのは時間の問題
しかもまたバクムート方面に増援とか
0908名無し三等兵 (スププ Sd9f-xEnd [49.98.244.108])
垢版 |
2023/06/20(火) 18:38:49.25ID:jRDzyt0Qd
「露軍は攻勢受けても後退してない、強い!」 論が、宇軍の小出し情報により「単純に最前線で削られ続けて、後方薄くなってんじゃね?」という流れになってきたなぁ…
0912名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-C6j3 [126.79.121.131])
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2023/06/20(火) 18:41:43.07ID:OPHhqxYZ0
トクマクじゃなくヴァシリウカ(Vasylivka)に向かうんじゃないかって言われてるね
そこからメリトポリに下りていけるし、トクマクにも繋がってる
あまり話題にあがらなかったけどけっこう重要ポイントじゃないの ここ
0913名無し三等兵 (ワッチョイ df10-Fdv7 [114.163.98.12])
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2023/06/20(火) 18:41:43.91ID:WweRyJvv0
>>903
広島でしたっけ?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。