ウクライナ情勢 1098
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>165
ん？
ロシアの攻勢はもう確定情報でいいのか？
ウクライナの反転攻勢中で、ロシアは守勢だったんじゃねーの？ ロシアが東部で動いてるのはISWも補足してるから嘘ではなかろう
ウクライナが牛歩ならかたつむりレベルだが >>169
言うてそのカタツムリはバフムトの北50キロくらいの全戦線で這い回ってて、這った面積合計するとウクライナの牛歩を上回っとるんやろ？
考えてみりゃ、元々このスレで言われてた『ウクライナの反転攻勢が成功する根拠』の一つが、確か『戦線が長過ぎて全部を守り切る事は出来ないので攻撃側が有利』とかって理屈やったな？
しかしそれはロシアから見ても同じ筈で、長大な戦線のどこかで散発的に前進された場合、戦力的に劣勢なウクライナが守り切るのはロシア以上に厳しいはず
東部の広い範囲でチョコチョコ押すのは寧ろ理に適ってるんちゃう？ ああ、そうか
こっから空軍出して東部については一気にケリ付けるつもりなわけか >>168
ロシアが侵略国で勝たせてはいけない事と、ウクライナに不正が蔓延ってるのとは全く別の話だ
これは両立する
それに忍者小隊の義勇兵の個人情報をウクライナ軍がロシア側に流したのも事実
そもそもこの汚職や文民統制の欠如がNATOなどへの加盟の障害になることは97年の「NATO・ウクライナ特別パートナーシップ憲章」の時点から指摘され続けていたのに全く改善せずに加盟のチャンスを逃し続けてきたのはウクライナ自身。最近副検事総長だっけ？とかの汚職に関係した人物が今年の２月に一斉検挙されたりもしたけども、まだまだ不十分だと言う事実は変わらないだろう 数キロ程度の前進とか数百平方キロ程度の奪還とか公平に言って膠着状態よね
WW1の塹壕戦がウクライナではそれプラス地雷原によって再現されてる >>170
>這った面積合計するとウクライナの牛歩を上回っとるんやろ？
上回ってはいないな ウクライナはもう勝てないんちゃうか？ ロシアにさっさと降伏した方がええで 結局プーアノンとコピペbotは残ったのかよ
壁打ちtalkに引き取って欲しかった >>174
じゃあ前スレで上がってたISWの双方向マップの方が間違っとるんかい？ >>177
マップがおかしいわけでもない
あえて言うなら某記事のタイトルだけがおかしい >>178
この関西弁バカは境界知能だから
何言っても理解できないぞ >>178
その記事は件のISWの地図を踏まえて、ウクライナ軍が攻勢で増やした青点線より、ロシア軍がジリジリ増やしてきた赤点線の方が面積上回ってるって事実を元にタイトル付けてるだけやろ？
・・・しかし、まあ
このスレじゃ「長大な戦線を守り切る戦力はロシアには無い！ウクライナ軍がチョコチョコ揺さぶってシェーピングして本隊ドカンとぶつけりゃ防衛線総崩れでアゾフ海打通は確実！ロシアはもう終わりやー！」みたいな論調のヤツおったが、同じ理屈逆用してウクライナ軍を揺さぶって前進してたとしたら、流石に本職のロシア軍人は俺らより大分上手やな・・・ >>181
ISWの地図ではそうなっていないので事実ではない >>183
リンク貼ると何故か規制掛かるから貼れんけども、前スレで貼られてた地図見る限りそうなっとるやろ？ >>170 >>184
トークより転載
302 名前：名無し三等兵 投稿日：2023/07/12(水) 17:18:48.63 ID:Lw45H
記事読んだけど、「ロシアが占領中の地域全部（マリウポリとかも含むと書いてある）」はウクライナが取り戻した土地より大きい、という
ここ一ヶ月の反転攻勢となんの意味があるのかよく分からない記事だったぞ 誰とは言わんがウクライナ軍の軍服着て銃を持った外国人が写真撮りまくってたら
そりゃスパイと勘違いされても当然だと思うんだがな
毎回思うけどアレな人だよなとは感じてる >>186
どこがも何も、見たまんまやろ？
水色に染まってるウクライナ軍の奪還地の塊よりも、広く浅く前線を押し上げてロシア軍が新たに獲得した赤実線・赤点線間の面積の方がどう見ても大きい
(黄色は含めて良いもんか判断しかねるが) >>188
多分目が腐ってるよ
ああ失礼腐ってるのは脳みその方か >>181 >>188
ここに書いてあるようにお前は先月か今月ロシア軍がマリウポリを取ったと言っているわけだが
マリウポリが落ちたのはいつだったかな？
302 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2023/07/12(水) 17:18:48.63 ID:Lw45H
記事読んだけど、「ロシアが占領中の地域全部（マリウポリとかも含むと書いてある）」はウクライナが取り戻した土地より大きい、という
ここ一ヶ月の反転攻勢となんの意味があるのかよく分からない記事だったぞ そもそもこのISWの地図カラーリングされているところは
それぞれの陣営が主張している領域としか書かれていなくて
ここ一ヶ月の話だともどこにも書かれていないんだよねw >>185
そんな事書いてあったか？
>ISWが公開した双方向マップは、現在の戦闘において、実際にはロシアが掌握した面積の方が、ウクライナが奪還したエリアよりも広いことを明らかにしている。ドネツク州、マリウポリ、そして激戦地となっているヘルソンなどの主要地域もそうだ。
『マリウポリなどの主要地域も含めて』、『現在の戦闘において』、ロシア軍の方がより多く支配領域を広げてるって話やろ？ 「ロシア軍が今月マリウポリを取った」と書いてあるアホな文章ｗ
> その記事は件のISWの地図を踏まえて、ウクライナ軍が攻勢で増やした青点線より、ロシア軍がジリジリ増やしてきた赤点線の方が面積上回ってるって事実を元にタイトル付けてるだけやろ？
> ・・・しかし、まあ
> このスレじゃ「長大な戦線を守り切る戦力はロシアには無い！ウクライナ軍がチョコチョコ揺さぶってシェーピングして本隊ドカンとぶつけりゃ防衛線総崩れでアゾフ海打通は確実！ロシアはもう終わりやー！」みたいな論調のヤツおったが、
> 同じ理屈逆用してウクライナ軍を揺さぶって前進してたとしたら、流石に本職のロシア軍人は俺らより大分上手やな・・・
>>185
お前は「ロシア軍が今月マリウポリを取った」というが、それは本当か？ スウェーデンがNATO加盟確定だってよ
後はウクライナだが、こっちは現状戦争中である以上難しいな マリウポリと書いてある時点で疑問に思わない奴は知能が無いw 日本人はなぜか自分の考えと違う情報は無視してしまう傾向にあるからな 整合性を検証するまでもなくセルフ破綻してるものは情報とは言わないんだよなあ >>190
Newsweekがそこまで意味の分からん記事を出してるってレスがあったとして、普通はソイツが何か誤読してる可能性の方を疑うんちゃうか・・・
マリウポリをこの一カ月で落としたって話やなくて、主要地域の例の一つとして上げてるだけやろ？ 日本人政治家のアホ発言には簡単にコミュニティノートつけられるが、戦況に関する嘘ツイートはなかなか指摘が難しいな 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023守団、ェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、６日にマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏年にわた金銭的に支援するビル・アンドンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任欠如しると、この保守系団体は指摘。ま起に死亡したフ・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 >>199
ここでID:/25QNH7t0くんの低能まるだし文章をご覧くださいｗｗｗ
> その記事は件のISWの地図を踏まえて、ウクライナ軍が攻勢で増やした青点線より、ロシア軍がジリジリ増やしてきた赤点線の方が面積上回ってるって事実を元にタイトル付けてるだけやろ？
> ・・・しかし、まあ
> このスレじゃ「長大な戦線を守り切る戦力はロシアには無い！ウクライナ軍がチョコチョコ揺さぶってシェーピングして本隊ドカンとぶつけりゃ防衛線総崩れでアゾフ海打通は確実！ロシアはもう終わりやー！」みたいな論調のヤツおったが、
> 同じ理屈逆用してウクライナ軍を揺さぶって前進してたとしたら、流石に本職のロシア軍人は俺らより大分上手やな・・・
> >ISWが公開した双方向マップは、現在の戦闘において、実際にはロシアが掌握した面積の方が、ウクライナが奪還したエリアよりも広いことを明らかにしている。ドネツク州、マリウポリ、そして激戦地となっているヘルソンなどの主要地域もそうだ。
>
> 『マリウポリなどの主要地域も含めて』、『現在の戦闘において』、ロシア軍の方がより多く支配領域を広げてるって話やろ？ >>194
>「ロシア軍が今月マリウポリを取った」と書いてあるアホな文章ｗ
そんなアホな事言うとるヤツ誰もおらんぞ 主要地域「も」そうだ
この「も」は掌握した地域に含まれると読み取れる
読解力無さすぎでは？w ついに現実に対する超解釈を諦めて地図に対する超解釈をはじめたんだなと思うと頭ロシアもネタが尽きてきてるのがわかる >>203
おーいマリウポリをロシア軍が今月取ったと思ってるマヌケｗ
お前だよお前ｗｗｗｗｗ >>204
パルチザンの活動地域(青斜線)を縮小させたって話ちゃうんかい >>206
頭悪くて理解出来んのなら明言しとくが、俺はロシア軍がマリウポリを今月取ったとは思ってないで？
Newsweekの記者も、お前よりは遥かに頭良いやろからそんな認識しとるとも思わんしな >>207
どこにもそんなことは書いて無いですな
詰まるところ話の整合性をとるとニューズウィークの言うところの現在の戦闘とやらが示すものがここ一ヶ月の話ではないと言う事に他ならない
それ以上でもそれ以下でもない >>192
わりと本気で日本語読める様になってから出直してきてほしい このエセ関西弁を使う奴の荒らし率が異常
なんｇ民なんだろうが消えてくんないかな >>208
ところでお前はロシア軍がマリウポリを今月取ったと思ってるわけだが、どうやったらそんなに頭が馬鹿になれるんだ？ >>209
それやと『＜双方向マップ＞ウクライナ軍の反転攻勢1カ月、支配地域を広げたのはロシア軍』というタイトルとの整合性が取れない
『タイトルが間違ってる』、『(マリウポリを含む)ロシアが侵攻した総面積がウクライナ軍が奪還した面積より大きいという当たり前の話を記事にしている』よりはまだ整合性あるやろ？
実際、ISWの地図じゃ赤点線の増え方の方が青点線よりもデカいし >>208
Googleで検索して「王道の正しい意味は楽な道」とか書いてるサイトが上位にいっぱいあるとすぐ信じそう >>200
嘘かどうかわからないし
真実だとしてもウクライナ軍の作戦に支障がでかねんしな
あえて放置する事の利点もない訳ではない >>212
・・・スマン
マジでテテンテンテン並の知能しか無いみたいやから、お前はNGしとくわ
流石にチンパンジーは相手に出来ん おかしい構文になっちまった
真実だとしても→嘘というのが真実だとしても >>213
「三流記者の釣りタイトル」が2023年時点でもっともよくあるケースｗ
さすがにインターネットに慣れろよ…ｗｗｗ >>213
>>216
「王道の本来の意味は楽な道」ってドヤ顔で言いそう >>213
>実際、ISWの地図じゃ赤点線の増え方の方が青点線よりもデカいし
そう見えている時点で脳味噌の腐敗が深刻なレベル
画像ソフトとかで色の面積比較してみたら?w おーんトルスケ近郊まで迫りつつあった部隊は押し返せたか
夜間に反撃に出たって事はそれなりに腕の立つ部隊を投入してるのかも
ただ全体的に圧が強めできつい
https://pbs.twimg.com/media/F02PjXoXwAA_5AT.jpg 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023、ェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、６日にマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわた金銭的に支援するビル・アンドンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任欠如しると、この保守系団体は指摘。ま起に死亡したフ・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023守ェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、６日にマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわた金銭的に支援するビル・アンドンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任欠如しると、この保守系団体は指摘。ま起に死亡したフ・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 更に出典元辿って来たけども、コレ大元はInteractive Time-lapse: Russia's War in Ukraineっていう、それぞれの掌握地域の増減を1日単位で纏めてるISWのページみたいやな
ザッと見た感じ、去年の年末くらいからずっとほぼ停止してたのが、確かに6月にウクライナが動き始めてからロシア側も戦線押し上げとるっぽいわ ISWの凡例には
赤実線＝ロシアの制御下と評価
赤点線＝ロシアが主導権と評価
黄点線＝ロシアが制御下と主張
青点線＝ウクライナが反攻と主張
と書いてあるからそもそも一枚の地図で赤点線と青点線を比較するという発想が全くの謎
もっとも論理集合としてこれでは黄と青が使い分けられないんだが、実際には双方が主張した場合はウクライナが優先されている。残当 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023守団、ェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の、６日にマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわた金銭的に支援するビル・アンドンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任欠如しると、この保守系団体は指摘。ま起に死亡したフ・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023守団、ェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、６日にマハで開かれる年次で提起へ
バフェット氏が長年にわた金銭的に支援するビル・アンドンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任欠如しると、この保守系団体は指摘。ま起に死亡したフ・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 >>227
元ネタ探して来たから、たぶん見た方が早い
Interactive Time-lapse: Russia's War in Ukraineで検索したら出てくる
一枚の地図どころか1日単位での推移が全部分かるで >>227
ウクライナの制御下と評価の線はないんか… 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023守団、ェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長任の議案、６日にマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわた金銭的に支援するビル・アンドンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任欠如しると、この保守系団体は指摘。ま起に死亡したフ・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 >>222
犬の飯が言う通り露の万歳突撃だったのかな
ディブロバの森まだ押し返したってコレ相当突出部のロシア兵死んだんじゃない にしても普通なら攻めっ気が出るはずなのによくウクライナは我慢してるよ >>222
やっぱり犬飯氏の言った通り撃退されてるじゃん
誰だよ信用できないとかほざいた頭Zは？w >>126
踏切渡る途中で戦車放棄して大丈夫なんかい？w 生還を期さないシュトルムZだ
寄せ集めでいくらでも補充できる NATO首脳会談に出席の岸田首相、
ゼレンスキー大統領との会談は見送りへ
理由は、NATO首脳会談が長引いたため調整できず… https://twitter.com/grandfleet_info/status/1679118429507436544?s=61
ドイツとポーランドは「ウクライナに提供されたレオパルト2の修理拠点開設」
で合意していたものの交渉が決裂、
ドイツは損傷したレオパルト2を本国とリトアニアの工場に送って修理を行うらしい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/kyivindependent/status/1679227420069572609?s=61
カナダ、「大西洋横断安全保障」としてウクライナに4億1000万ドルを割り当て。
7月12日のビリニュス首脳会議で、カナダのジャスティン・トルドー首相は、
ウクライナ支援と大西洋横断安全保障の強化に向けて5億4100万カナダドル（4億1000万ドル）の援助を発表した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/clashreport/status/1679224990074380290?s=61
ロシア軍南部軍管区第58連合軍司令官イワン・ポポフ少将（スパルタク）
は辞任とその理由を発表し、控訴を行った。
ポポフ氏は、対砲撃戦や砲兵偵察基地の欠如、そしてその結果として
これに関連してロシア兵が死亡したことについて疑問を提起したと報告している。
ポポフ少将によれば、彼が最高レベルで提起した問題が、
1日での電撃的な辞任につながったという。
ポポフ氏は「我が軍はウクライナ軍の正面から突破できず、上級指揮官に
背後から攻撃された。最も困難で緊迫した瞬間に、
裏切り的かつ卑劣なやり方で軍の首を切り落とした」と総括した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ワグネルから没収した武器弾薬でクレミンナで攻勢かけてるのかもねｗ
T90やらBMPやら全然補給はないて言ってた砲弾も
2万6先発以上隠し持ってたそうだし
ギルキンまたしても俺の言った通りだろとブチ切れというｗ https://twitter.com/uaweapons/status/1679212017444352003?s=61
ウクライナ：2台のロシアのウラル-4320燃料タンカーは、
Zaporizhzhia州ポロヒ周辺でウクライナのGMRLSストライキによって破壊されました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/kyivindependent/status/1679189605885661185?s=61
ゼレンスキー: ATACMS について議論したが、まだ決定は出ていない。
ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領は、7月12日の
ビリニュス首脳会談で、長距離陸軍戦術ミサイルシステム（ATACMS）
の提供について米国と協議したが決定は下されなかったと述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 米大統領、長射程ミサイル供与を検討
https://news.yahoo.co.jp/articles/b3e137758798532c0985d12b27b11af4c565c91e
【ビリニュス共同】バイデン米大統領は12日、長射程の地対地ミサイル「ATACMS」
をウクライナに供与することを検討していると記者団に認めた。具体的な供与時期については明らかにしなかった。 ウクライナへの「安全の保証」は危険な過ちと警告＝ロ大統領府
https://news.yahoo.co.jp/articles/436c27b64b5a15f392d6199e1918594413c4b627
ペスコフ氏は記者団に「われわれはこれ（安全の保証の提供）は大きな過ちであり、
非常に危険な恐れがあると考えている」と表明。
「ウクライナに対して何らかの『安全の保証』を提供することは、
安全保障の不可分性に関する国際的な原則を無視することになるからだ。
ウクライナに保証を提供することはロシア連邦の安全保障を侵害することになる」と主張した。 軍事板は5chとtalkが勢力5分5分だなぁ
めんどくさくなったな… 仏大統領 「インド太平洋は北大西洋ではない」 ＮＡＴＯ東京事務所、改めて反対
https://news.yahoo.co.jp/articles/94fa098cd4b51d86660b643f00958b06be9d2c3e
今回のＮＡＴＯ首脳会議では、東京連絡事務所の設置案が論議されるとみられていたが、
見送られた。ＮＡＴＯの決定は全会一致が原則で、フランスの反対が考慮されたとみられる。 >>253
あっちログ保存できなくてワッチョイないのによーやる
bot走らせてるのかもしれないが >>256
代替専ブラがアドレス貼れないっていう一番の理由も既に消え去ったのに向こうにとどまってる意味ねーわな Janeアップデートすると5ch使えなくなって5chの過去ログも見れないように上書きされるんだろ
実況板みたいなその場限りのチャット場ならともかく、専門板では過去ログの集積知こそが宝だわ
ほんと冗談じゃねーよ 5chに嫌気がさしてた人→talk移住
事前告知も無しにテ○まがいのことやったjaneとtalkが気に食わない→5ch継続
こんな感じかね
55はパッと見だから
そんなんきっちり測ったりせんわ 勢いの比率でいえば
5ｃｈが528
talkが336.53
やな
大体 6：4ってとこかなと なんか頭ロシアと頭ジェーンって全く同じことやっててうけるな
「ウクライナに嫌気が差してた人→ロシア」とはならんやろ >>254
これ台湾有事が現実となった際、マクロンの立場としてNATOは太平洋地域には不介入の伏線だよな まあNATO加盟国と地続きのウクライナとほぼ真裏みたいなもんの台湾とじゃそうなる気持ちはわかる
日本にとっては他人事ではないが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
