ウクライナ情勢 1205
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>>263
日本の金で作った空港があったけど
テロリストのイスラエルが破壊したからな ロシアより残酷なイスラエル それを支援する米国 プーチンと習近平は笑いが止まらんよ ブーイモ珍露は反米パヨク兼の共産党拡散部？
まあロシアの肩持つ点でお察しか
同情ならまずプーチンの愚かな野望のために貧しい辺境共和国から動員されてウクライナのヒマワリになった兵士たちに寄せてやれよ
革命自称するテロ組織なんぞにでなく、な 21世紀最大のジェノサイドを進行中の
鬼畜国家イスラエルを支持するのが
アメリカ、イギリス、ウクライナ
だからな
ウクライナ戦争の大義は
ウクライナから失われてしまったな 人質とったってところでもうどんな大義を主張しても無理筋なんだよな ウクライナ国家警察は、#アヴディウカに住む高齢のウクライナ人語学教師ライサ・コストリチコさんと猫のマーシャさんを避難させた。
女性は長い間避難を拒否したが、最終的には説得された。出典: ウクライナ内務省
（グーグル翻訳）
https://twitter.com/ukraine_world/status/1719084896453337501
https://twitter.com/thejimwatkins 負けてもいいから戦争をおっぱじめるってとこが石田三成と同じ
望み通り全滅させてやればよい >>251
アラブがイラン？
イランがアラブだと思ってんのｗｗｗ >>272
新着: ウクライナ軍は10月30日、#バフムト近郊と#ザポリージャ州西部で確認された前進を行った。
#ダゲスタンでの10月29日の暴動は、 #ウクライナでの戦争がもたらした超国家主義イデオロギーの結果として生じたロシア社会の急進化と派閥主義の高まりを浮き彫りにしている。
力を与えられた。最新のロシア攻撃キャンペーンの評価
（グーグル翻訳） ハマス掃討や人質救出を口実として
ジェノサイドを進行してるから
世界から非難されてるんだよ
イスラエルは >>257
パレスチナは130ヶ国以上から国家承認を受けてるよ
国家承認してないのはアメリカと欧州とその仲間たちの虐殺肯定する邪悪国家だけ >>269
郷土に対する愛着の強い人々だし歳をとると思い出深いここを離れて見知らぬ土地に行くくらいならここで死ぬって言いそうだな
ハリーとトントの冒頭みたいだ、あれは取り壊しの立ち退きだから深刻さは段違いだけど ロシア軍兵士、ウクライナ東部で相次ぎ投降…「犠牲いとわない攻撃」で士気低下か
2023/10/31 07:55
ウクライナ情勢
ウクライナメディアによると、ウクライナ軍報道官は２９日、ロシア軍が攻勢を続けるウクライナ東部アウディーイウカで、露軍兵士の投降が相次いでいると明らかにした。報道官は「露軍の司令官は、威圧や暴力で兵士を無理やり戦わせている」と指摘した。
アウディーイウカでは、露軍が犠牲をいとわない攻撃を展開し、今月１０日以降、推計で５０００人を超す死傷者が出ている。戦闘を拒否する露軍兵士が続出し、報道官は「前日だけで約１０人のロシア兵が投降した」と述べた。戦況を知らされないまま戦場に送り込まれた兵士が多数いるという。
米国家安全保障会議（ＮＳＣ）のジョン・カービー戦略広報調整官も２６日の記者会見で、露軍がアウディーイウカなどで「命令に従わない兵士を処刑しているという情報がある」と述べた。兵士たちの士気は低下しているという。
在米露大使館はＳＮＳへの投稿で、カービー氏の発言について「とんでもないウソだ」と反発した。
https://www.yomiuri.co.jp/world/20231030-OYT1T50137/ まずここウクライナ情勢スレなんだが
ウクライナが裏で手を出してるんだーとこじつける時点でお察し メルカリで例の通販生活(ケンカの件)を売ってるの
ちょっと笑う 中国の公式発表『2019年中国保健統計年鑑』によると
中国のウイグル族の2018年の不妊手術件数は非ウイグル族より30倍多い
ウイグル人は中国の人口の1%未満で、中国の不妊手術の20%以上を行った
http://www.nhc.gov.cn/mohwsbwstjxxzx/tjtjnj/new_list.shtml
https://i.imgur.com/DSiYYFx.jpeg
パレスチナ「(国連総会で何度も）我々は中国の新疆政策を支持する」 ユダヤと軍事産業の手先>ISW
>「戦争研究所」は信頼できるか：ネオコンはバイデン政権下で「再起動」
> ウクライナの戦況分析で欧米のクオリティペーパーが頼みにする「戦争研究所（ISW）」は、かつて論客として名を馳せたロバート・ケーガンの一族を筆頭にネオコン人脈が設立と経営に深くかかわっている。
> 軍需産業が大口拠出
> ISWは2007年、イラクおよびアフガニスタンの戦闘が膠着状態に陥ったのに対して、大手軍需企業が中心になって資金を拠出し、設立された。
> 理事長のキンバリー・ケーガン氏は夫フレデリック氏と同じくエール大学大学院で博士号を取得した。夫はロシア、妻はギリシャ・ローマ帝国のいずれも軍事史が専門。ただ夫は2005年に同じネオコン系シンクタンク「アメリカン・エンタープライズ研究所」入りした。
> 他方妻は2008年、イラク多国籍軍司令部などで戦闘評価チームの一員として勤務。2010年にデビッド・ペトレアス大将がアフガニスタン国際治安支援部隊（ISAF）司令官として着任すると、夫妻は事実上の上級補佐官の扱いを受けて、トップシークレットの機密情報を扱う｢セキュリティ・クリアランス」を取得、戦況レポートを提出して、議会共和党の強い支持を集めた。
> 同時に、ペトレアス将軍との緊密な関係を評価されて、軍需企業からISWへの拠出額が増えたと言われる。
> ISWの現在の理事には、ペトレアス元大将のほか、著名なネオコンの論客ウィリアム・クリストル氏らが名を連ねている。
> 「戦争パーティ」が復活か
> ネオコンは、親子、兄弟の絆で思想的連帯を維持する傾向がある。彼らはほとんどがユダヤ系で、反共・反イスラム教過激派。米国のリーダーシップで民主主義を拡大し、軍事力行使を躊躇しないというタカ派の思想だ。
> ケーガン一族の場合も、フレデリック氏の兄、ロバート・ケーガン氏は現在ブルッキングズ研究所の上級研究員で、その妻ビクトリア・ヌーランド氏は現職の国務次官。この夫婦4人は現在のネオコン派のリーダー格となっている。 >>284
へ？なんでいわば同じ立場にある、迫害されてるウイグル人を支持しないのか？
ウイグル人ってイスラム教徒だったよな？ 反転攻勢失敗して八つ当たりだな たかが表紙で集団イジメ こんなことしても弾薬武器は増えない >>280
これ煽ってるやろ
「俺にはお前に見えない戦争の本質って奴が見えるんだ！」って言ってるに等しい
長い事平和の恩恵に浴している奴が、侵略戦争仕掛けられてる人達にいう言葉やないな >>284
それは民族別ではなく地域別の数字
そして今の新疆は漢族の方が多い
中国のこと知らないのに無理するな 東トルキスタン独立運動なんてのは
法輪功と同じくCIA系の資金で行われてる
中国への嫌がらせだからな 新疆ウイグル自治区なのになんで漢族の方が多いのかなー？
不妊手術ねえ
チベット自治区でも強制的にやってたっけ
五毛珍露は消えろ >>289
新疆ウイグル自治区(中国の人口の1.8％を占める)
ウイグル人(新疆ウイグル自治区の人口の約40〜50％を占める)
それはすでに考慮されている
ということは、新疆の人口の1.8％が中国の不妊手術件数の20％以上を占めているのは、
新疆で不妊手術を受けた漢民族の割合が新疆以外で不妊手術を受けた漢民族の割合の30倍も高いからで、
ウイグル族とは関係ないということか？ 迫害という本質から話をずらそうとしてるだけみたいなんだがな？ >>145
GPS無くてもレーザージャイロだけでも積んでればそれなりに精度が出ると思うけどなあ
サーモバリックだからピンポイントで当てる必要も無いし 一部の関係者は「大統領の頑固さがウクライナの柔軟性や選択肢の幅を狭めている」と懸念している。
ゼレンスキー大統領の政治的な選択肢は「占領された領土の武力解放か」「自主的にロシアが撤退するか」の2択しかなく、ある大統領顧問は「彼は自分自身を欺いている。我々には選択肢がなく戦争にも勝っていない。これを彼に伝えてみてくれ」と、別の関係者も「戦争の見通しについて議論する際、ロシアとの和平交渉はダブー視されている問題の1つだ。特に占領された土地の喪失を伴う交渉をウクライナ人は認めないだろうし、大統領は一時的な停戦にすら反対の立場だ。この頑固さが新しいアプローチを模索する努力の障害になっている」と述べた。
(以下TIME誌よりソース)
https://grandfleet.info/us-related/time-magazine-presidents-stubbornness-is-limiting-ukraines-flexibility-and-options/ >>295
ゼレンスキーも追い込まれてきたな
イスラエルに欧米の支援が行ったら単独で反転攻勢を成功させるしかないけどもう無理だよね
停戦するかウクライナを破綻させて選挙もせず延々と戦争を続けるかに追い込まれた >>296
駄目だろｗ
ゼレンスキーが正しい
一時的な停戦はロシアに次の侵攻の準備期間を与えるだけ ロシアが勝ってる時のプロロシアン
「ゼレンスキーを追放してウクライナを征服
和平など無い」
ロシアが負けてる時のプロロシアン
「アメリカのごく一部もああ言ってる
ウクライナも苦しいんだから和平を飲むべきだ」 東部はともかく最低でも南部は取り返さないとダメだろ
少なくとも現状で停戦和平交渉なんて選択肢はリスクしかない
仮に侵攻開始直後で本当に停戦できるならありだったろうし、その時期にはゼレンスキーもそういうシグナル出してただろ >>299
ちょっと認識が歪んでませんか？
欧米はウクライナに航空戦力以外の武器弾薬戦車火砲の全てを与えましたが、トクマク反攻は失敗しました
ウクライナの次の攻勢では断薬以外の支援は先細りますが成功する見込みはありますか 停戦して欲しいって言ってるのはロシア負けそうだから？
ウクライナからしたら別に支援が無くなるわけじゃないのに停戦する必要性がない ロシアが押してきてるな
アウディーイカは時間の問題だな どこをどう見たらロシアが負けそうに見えるんだ？ 西側から最大の支援を受けて開始した反転攻勢でウクライナは領土減らしてるのに 米国ではウクライナへの援助に対する国民の支持がここ数カ月低下しており、ゼレンスキー大統領の訪問は支持を回復させるには何の役にも立たなかった。 ゼレンスキー氏の退任直後に行われたロイター調査によると、米国人の約41％は議会がキエフにさらに多くの武器を供与することを望んでおり、ウクライナが大規模な反撃を開始した6月時点の65％から減少した。 その攻撃は耐え難いペースで進行し、巨額の損失を被っており、ゼレンスキー大統領が勝利が目前に迫っていることをパートナーに説得することをますます困難にしている。 イスラエルで戦争が勃発すると、ウクライナに世界の注目を集め続けることすら大きな課題となっている プロロシアン
「キーウを48時間で落とす予定が3年目となり
北朝鮮に土下座して弾薬を物乞いしているロシアに
ウクライナに勝てる見込みはあると思いますか？」 アウディーイウカはバフムトコースですね…
ロシアは犠牲を無視すれば攻め落とせるだろうしウクライナも犠牲を無視すれば最後の1区画に至るまで抵抗できる >>302
まったく反論になってなくて草
当のウクライナがまだやるって言ってんだからw そういえばロシアが占領した地域はパルチザンが生まれるどころか安定で ロシア主導の復興がどんどん進んでますね
ウクライナ人はどうせ本気で助けてはくれない英米に縋るよりロシアにごめんなさいした方が幸せだろう
そろそろアホな民衆もそれに気付いてゼレンスキーに反旗を翻すかな ウクライナ問題で馬鹿の一つ覚えみたいに
「法の支配」を連呼してた英米日の指導者たちが
イスラエルのジェノサイドに対しては
国際法の遵守を唱えないダブルスタンダードぶりに
グローバルサウスもウンザリしてるよな >>310
イスラエルが全部横取りするよ
何しろユダヤ人だからね >>273
イランってペルシャ語話すから別なんだな。
全く興味無いから知らんかったわ。
まぁ、日本人からイスラム圏だから似たようなもんだな。 ウクライナ、色々と限界っぽい [668970678]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1698705383/
アウディイウカのゴミ山周辺と南部の採石場周辺でロシア軍が足場を築き始めているとの事だそうです🥴 今日も朝食中に情勢チェックしてたら、真っ黒な死体袋に入ったロシア兵を片付ける？動画があったんだけど、
中を開いたら黒く変色した顔と、全身にびっしりとウジが湧いてるの
なぜか顔にはウジが付いてない
何でだろーって気になりながら納豆ご飯食ってた 875 名前:名無し三等兵 :2023/10/31(火) 10:53:06.19 ID:SzZHoBox
航空万能論から
2年目に突入した戦争はゼレンスキー大統領から余裕を奪い去り、政権関係者は「もう大統領にジョークで作戦会議を和ませる余裕はなく、最新の報告を受け取って命令を下すと部屋を出ていくだけになった」「ゼレンスキー大統領は西側諸国から裏切られたと感じている。
なんかゼレンスキーは相当厳しくなってきてるみたいだな
兵士の平均年齢は既に43歳て、やっぱり人がおらんのだな
https://grandfleet.info/us-related/time-magazine-presidents-stubbornness-is-limiting-ukraines-flexibility-and-options/ F-16貰えるってのは
各国大使のホラだったって話もあるな ]岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合には岸信介も
2: 2017/10/08(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですか学園3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏 会長は、
777 家庭会 880 名前:名無し三等兵 :2023/10/31(火) 11:08:47.61 ID:KEiPYQCM
バフムトでロシア軍攻勢 ウクライナ「厳しい情勢」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/287008
ウクライナのシルスキー陸軍司令官は、東部ドネツク州バフムトでロシア軍が部隊を大幅に増強し、防衛から転じて攻勢を強めているとの見方を示した。
「依然として厳しい情勢が続いている」と訴えた。インタファクス・ウクライナ通信が３０日、インタビューを伝えた。 >>316
あそこだけシーア派なのよ
違いは確かムハンマドの娘婿シーア・アリーをカリフとして認めるかどうかだったかな？ 全戦線で押されてるね
南部反攻の失敗と消耗のつけを払うことになったね
渡河なんて無意味なことやってる場合ではないのでは？
結局外国に頼ってセンソウするというのは、こういう結果になる
ロシアが弱体化して嬉しい、なんて話以前に、政治面、つまり今後の日本の安保も厳しい立場になってきたな 戦争なんかしないのが一番
結局、中国が言ってた「弱い者は強い者に逆らうなは真理だったな」
台湾も中国に無条件降伏するのが良い
日本は中国ロシアに土下座しにいけ 悪意をむき出しにしてる珍露は即あぼーんw
コピペ馬鹿も即あぼーん ロシアに勝利するというゼレンスキーの信念は「自分自身を欺いている」と側近は語る。「我々には選択肢がない。戦争にも勝っていない。それをゼレンスキーに伝えてみて」。停戦もタブー視され、最前線の指揮官には大統領府からの直接命令であっても、命令を拒否する者もいる。
https://twitter.com/JsVB91WrKJpbtqb/status/1719172077209735399
https://twitter.com/thejimwatkins どうやらウクライナの南部反転攻勢（何て名前だったっけ？）は
やはりWW2ドイツのチタデレ作戦と同じ結果になったようだな
貴重な装甲戦力を準備された多重防御陣地に突っ込ませて溶かしてしまい、
以後2度と戦線の主導権を握る事は無かった アウディーイウカの北側はロシアの工兵車両が動けちゃってるのだいぶまずいと思う
陣地構築ないし突破の兆候なわけで普通なら即座に破壊されてるはず
砲がないのか弾がないのかあるいは観測ができなくなってる？ >>330
スターリンクの中継設備とリンクしてるらしき携帯電話の基地局とドローンのレピーター兼ねた電波塔が破壊されたから、その辺かなり弱体化してるかも
459 名前:名無し三等兵 [sage] :2023/10/29(日) 15:03:55.83 ID:wdERELCx
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1718427411094913391
FPVドローン とうとうAvdeevka市内映像
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/thejimwatkins ]岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合には岸信介も
2: 2017/10/08(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですか学園3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏 会長は、
777 家庭会 155mmクラスター弾のおかわりが欲しいところだな
砲弾をどんどん供給せんと >>330
弾薬が足りない
露軍がアホみたいに突っ込ませたのは弾薬枯らす為 ロシアの攻撃グループはアヴディエフカの近くで休息した。
マーク・ベズルチコ将軍にちなんで名付けられた第110OMBRの統制砲兵偵察砲台の戦闘機によって撮影された、アヴディエフスキー方向へのロシア人の次の大規模な攻撃を撃退する際の我が軍の戦闘活動の非常に雰囲気のある映像だ。
公式データによると、Avdiyivkaへの占領者の攻撃が始まって以来、軍隊は100台のロシア戦車と他の装甲車両約250台を破壊した。
https://youtube.com/watch?v=jbuE7CRfUaE
t.me/ButusovPlus/5915
すごい迫力 >>337
2.ドニエプル渡河作戦の軍事戦略的価値
約700キロに広がる両軍が攻防を行っている接触線で、ロシアからの兵站支援が最も遠くて難しく、またロシア軍の防御配備と障害が最も薄いのがヘルソン州のドニエプル川正面である。
ウクライナ軍の数個旅団級部隊の渡河が達成できれば、その後の作戦は容易になる。
ドニエプル川渡河作戦が成功すれば、以下の行動が可能になる。
(1) クリミア半島まで最短距離で到達できる。
(2) ザポリージャ州西部で防御するロシア軍を背後から攻撃できる。
このため、ザポリージャ州西部でのロシア軍の防御が瓦解しかかり、ウクライナ軍の攻撃速度は、著しく早まる可能性がある。
(3) ザポリージャ州西部とヘルソンで防御するロシア軍は、退路が遮断されて、メリトポリなどの市街地で孤立する。 >>323
シーア派ってそういう意味なのか。
初めて知った。
スンニ派とかシーア派とか争う理由もよくわからん違いだね。
まぁ、違うんだろうけど。
ありがとう。 >>242
いやガザ市民を守るのはハマスの責任だろ何言ってんのソイツ >>337
頭悪そうな奴が書いてるタラレバ
> では、渡河作戦が最も効果があるのはどういう時なのか。
> 渡河時にロシア軍の抵抗が少なく、ロシア軍が最も大きな痛手を受ける時だ。それは、今だろう。 ウクライナ軍は#Kherson州の東（左）岸で陣地を維持し続けている。ロシアの情報筋は、ウクライナ軍がクリンキイ中心部（ヘルソン市の東30km、 #Dnipro川から2km）を制圧していると主張し、ある著名なロシアのミルブロガーは、ウクライナ軍がクリンキイの西側の支配地域をわずかに拡大したと主張した。
10月30日に公開された位置情報映像は、 #Russian部隊がクリンキ東の森林地帯に陣地を保っていることを確認している。
#WagnerGroup関連ルートを含む複数のロシア情報源は、ヘルソン方面、特にクリンキィ付近におけるロシア軍の対砲台、電子戦（EW）、指揮統制能力の欠如について不満を述べた。
ロシア軍は10月30日もヘルソン州の西（右）岸に対する空爆を続けた。
#Ukrainian南方作戦司令部は、ロシア軍がヘルソン州の西岸を攻撃するために37発のKAB誘導爆弾を使用したと発表した。
（グーグル翻訳） 🔴ルズ人の襲撃グループはアヴディウカ付近で休息した。
アヴディウカ方向への次のロシア軍の大規模攻撃を撃退する際のAFU部隊の戦闘活動を撮影した非常に雰囲気のある写真
アヴディウカ方向に散らばった多くのオークの死体
（グーグル翻訳）
https://twitter.com/region776/status/1719171437565759625
https://twitter.com/thejimwatkins >>314
旧式のF16を欲しがるのイスラエルは？ >>354
伝えられるところによると、ウクライナ軍は10月30日にも#バフムト方向への攻撃作戦を継続し、前進を確認した。
10月30日に投稿された位置情報映像は、#ウクライナ軍 がクルデュミフカの北東（バフムートの西10km）に進軍したことを示している
（グーグル翻訳） ]岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合には岸信介も
2: 2017/10/08(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですか園3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏 会長は、
777 家庭会 >>351
クラスターはとぼとぼ歩いてるロシア兵には有効だけど塹壕には有効じゃないと言ったらクッソ叩かれた記憶がある >>301
最低でも南部のマリウポリを含む西側は全て取り返して
アゾフ海を取り戻すのは絶対必須だと思う
最悪クリミアと東部を捨ててでもこれは達成しないと停戦は無いよな 9月に#Bakhmut近郊で行われたAPUの悲惨な試みの拡大版で、すでにフレームに入っていました。
1機が破壊され、1機が敗北したBMP-2に加えて、敵はもう1機のBMP-2を失い、さらに戦争が発見された後に撤退したT-80BVよりも先に派遣されました。
（グーグル翻訳）
https://twitter.com/MaximIsaev79484/status/1719180271960936731
https://twitter.com/thejimwatkins ロシア軍兵士、ウクライナ東部で相次ぎ投降…「犠牲いとわない攻撃」で士気低下か
2023/10/31 07:55
ウクライナ情勢
ウクライナメディアによると、ウクライナ軍報道官は２９日、ロシア軍が攻勢を続けるウクライナ東部アウディーイウカで、露軍兵士の投降が相次いでいると明らかにした。報道官は「露軍の司令官は、威圧や暴力で兵士を無理やり戦わせている」と指摘した。
アウディーイウカでは、露軍が犠牲をいとわない攻撃を展開し、今月１０日以降、推計で５０００人を超す死傷者が出ている。戦闘を拒否する露軍兵士が続出し、報道官は「前日だけで約１０人のロシア兵が投降した」と述べた。戦況を知らされないまま戦場に送り込まれた兵士が多数いるという。
米国家安全保障会議（ＮＳＣ）のジョン・カービー戦略広報調整官も２６日の記者会見で、露軍がアウディーイウカなどで「命令に従わない兵士を処刑しているという情報がある」と述べた。兵士たちの士気は低下しているという。
在米露大使館はＳＮＳへの投稿で、カービー氏の発言について「とんでもないウソだ」と反発した。
https://www.yomiuri.co.jp/world/20231030-OYT1T50137/ TOS-1Aが連日ボコスカやられてるけど旧海軍と同じように温存してた新兵器が消耗するフェーズに入った？ >>359
メリトポリじゃなくて？
クリミアはその辺を安定的にコントロールできれば補給できずに時間の問題になる
マリウポリはムリちゃう？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
