ウクライナ情勢 1206
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>>661 弾薬不足で戦えないようなことは起こらないって意味だよ 支援から産業に変換していくから 左岸…共産主義者がバーバ・ヤーガを撃墜… https://imgur.com/a/PQNBbKj.mp4 t.me/supernova_plus/25413 この前も撃墜されてたね(ゴンゾーの報告) これだけデカいと狙いつけやすいのかな トルコのバイラクタル無人機はウクライナの前線で重要性を失いつつある バイラクタル TB2 は、全面戦争の開始時に占領者に対する防御に成功しました。 現在、ロシアが自国の防空と効果的な電子戦を強化しているため、それらの用途は非常に限られているとディフェンスニュースは指摘した。 弾薬不足はロシアも同様 北の将軍様にプーチンが頭を下げた衝撃よ >>662 それは継続して長く続くという保証が有ればの話 現状西側の企業が増設に乗り気ではないのは、まさにその保証が無いから ウクライナが数年で勝っても駄目だし、ロシアが勝っても駄目。停戦も駄目。 で、早く終わった後政府が増産分買とるかというとそうでもない(これはソース忘れたわ) これで拗れてるんだぞ今 >>666 別に増設に乗り気じゃないわけでもない 少なくとも停止したところを動かすくらいはするさ 「欧州は戦争経済に入る」EUが弾薬生産増強へ750億円拠出案…ウクライナ支援長期化 https://www.yomiuri.co.jp/world/20230505-OYT1T50009/ https://x.com/osinttechnical/status/1719715898871673097?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA Avdiivkaでウクライナ軍の反撃が確認される。プーチン軍北側突出部のH20高速沿いに1kmほど南進。 じわじわ進むから勝ちとか言ってたプーチン見てるか?ウクライナがじわじわ進んでるからウクライナの勝ちだよな? 異例の待遇しつつも現代の車で応対するのがロシアらしいなぁと >>668 半年前なら「案」でもいいけど、今はどうなってるんだ? クラスター爆弾から歩いても這っても離れることはできますが、その一部があなたと一緒に付いて来ています。 グロ注意 https://i.imgur.com/rgZpUsp.jpg 痛々しい画像注意 命に別状ないって言われてもこれは辛い >>668 少なくともそれくらいしか出来ていない しかも、やっと計画が出でて承認された段階だ、目指すは100万発。 既にロシアは200万発とも言われている 結局弾薬の増産は西側企業のシステムが足を引っ張る事になってる。 >ロシアのミサイル生産加速、砲弾は米欧の7倍相当…制裁かいくぐり質より量 「現時点で年間200万発の製造能力」 https://www.yomiuri.co.jp/world/20230914-OYT1T50122/ >>673 というか200万発でも少ないんだよな セベロドネツクの頃、ウクライナの10倍撃っていたのと比べたら >>675 200万発で少ないなら ウクライナはどうするのか 反転攻勢出来ないだろ >>674 いうてロシアだってピンポンダッシュしてるだけだろ >>671 先月頭にヤバいとNATOのバウアーさんが仰ってる。 >「欧州は在庫が半分か、またはそれ未満の水準から供与を始めており、在庫払底が見えてきた。業界はもっと速く生産を増強する必要があり、われわれは大量に必要としている」と訴えた。 https://jp.reuters.com/world/ukraine/MXCXOEOHU5P67ORAP43OR32DXY-2023-10-04/ つか仮にロシアが200万発生産できたとしても前線に届くのか? パルチザンにハイマースにJT潜り抜けて届くのは何発なのやら >>675 加えて西側の質の高い兵器でロシアの兵站が上手く叩けているのも大きいんだろうね ただ、ロシアの生産能力を叩けていない以上ウクライナが弾切れになればお察し ロシア国民、制裁回避の罪でオランダの裁判所から懲役18か月の実刑判決。 ロイター通信が10月31日に公開された裁判所文書を引用して報じたところによると、ロッテルダムの裁判所はまた、EUが課した制裁に違反したとして男性の会社に20万ユーロの罰金を科したという。 あるモスクワ少年のチャンネル https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1719680117079679448 10月17日 皆さん、こんにちは 私たちの小隊は特別戦術訓練で最高の成績を収めましたので、 直ちに11時頃に特別作戦区域に向かいます 神のご加護を 祝福を 10月30日 兄弟よ、安らかに眠れ 恐れを知らぬ君は、空挺部隊の真の精神を示した 彼の隣には多くの英雄がいる 90人のうち、私を含めて7人だけが現役に残った https://twitter.com/thejimwatkins ロシアの武器弾薬生産量>欧米の生産量が事実ならロシア最強すぎるな 世界はロシアのもの 欧米が生産に手を抜いてるのかあー弾ねーわーと言って軍需産業に力を入れる言い訳にしてるのか本当に生産できてないのか情弱ではわからんだろうな >>679 少なくともハイマースは割りと早く尽きる方の兵器や >米政府の武器調達官を務めていたキャンシアン氏は、米国がジャベリンとスティンガー同様にハイマース用ロケット弾の備蓄の3分の1をウクライナに供与した場合、その数は8000~1万発に相当すると説明。「これは数か月持つだろうが、在庫が尽きると代替手段がない」と指摘した。ハイマース用ロケット弾の生産ペースは年間5000発程度で、米政府は増産を目指して予算を割り当てているものの、それには「何年もかかる」という。 客が実質一人(国だけ)で買取保証もないのにボラティリティ高い市場に投資したいとは思わんよなぁ企業は 軍産政複合体作れるもんなら作りたくもなるわ いよいよウクライナ国民も現実が見えて来たか 4州クリミア取り返すの大変だなとw その通り 力を入れる言い訳も何も増産後の安定した買い手が現状居ないから。 全力出して困るのは西側の企業なんだよな 戦後に余剰になった設備はそのまま負債と化す 自由経済の西側が統制経済的な東側に明確に劣ってる点の一つだと思う、平時の物資備蓄 「戦争が起きない限り」軍事物資なんて最もROI低い部類の産業だから誰も投資したがらない そして今の西側が自分から進んで物資大量消費するような戦争に手を出す理由は皆無だから必然的に初動に劣る そんかわりマーケットできたあとは自由経済の強みが発揮できるんだけどな >>689 だからこそ弾薬不足で勝敗決まったりしないんだけどね 買い手は支援して弾薬減った各国軍隊がいるから、ゼロになることはない 韓国は近い将来、北朝鮮によるロシアへの弾薬供給に対抗すると思う T-80を送り、長期的にはウクライナに155mm弾薬を供給する 砲弾より飛ばす砲自体がなくなってきそうな気がする、ロシア >>690 おかしいと思わないのかその理屈 戦争が終わって減った備蓄が埋まればそこで終わりだ。 20年ウとロが戦争します見たいな確約が無い限り産業化は無理 アウディーイカ陥落と何度目かの宣言しても落ちてないから今度はタイム誌が叩いてるから終わり!って… ところで生物兵器工場とウラン弾全土汚染とサルジニー死亡はどこいった >>693 だいたいウクライナ国内に生産工場作る時点で、この先何年も続くこと前提にしているわけで >>682 これって急造部隊に即成訓練だけ施して肉壁として前線送りした結果案の定壊滅打喰らったって話だよな… そんなのが空挺扱いなんだから笑えるわ >>695 装甲車とバイラクタルだろw しかも、何年も続くかも知れないし、続かないかもしれない。 停戦論も西側から漏れ始めてる、支援が政治的理由で終わってもそこで終わり。現状誰が確約してるんだそれ まず誤りとして戦争がなくなることはないし 弾薬の備蓄も重要だからウクライナ戦争が終わったからと言って弾や装備が無駄になるどころか 次の戦争や防衛に備えて需要は増える じゃあ弾薬不足だのメディアを使って浸透させる意味は何か考えたらわかるよね >>518 クリミア橋修復を待って撃ったな 昨日プーアノンが橋直ってウク珍ざまぁとか言ってたが、修復待って撃たれる可能性考えてなかったのかな ロシア軍は明らかにアヴジーウカへの攻撃の側面を完全に確保することにわざわざ気を配らなかったようで、ウクライナ軍はH20高速道路を1キロ近く下ってクラスノホリフカ郊外のロシア軍前線に侵入した。 (グーグル翻訳) https://twitter.com/Osinttechnical/status/1719715898871673097 https://twitter.com/thejimwatkins >>698 誤りとして。戦争は無くならないかも知れないが ウクライナ戦争のような大量消耗型の大戦争が絶えず起きなければ間違いなく余剰になる。 その理屈程度の話なら平時の生産能力がそれを担保してる。 >>656 ウクライナも支援ばかりに頼れないからね。自国で生産できるものは自国で生産しないと成り立たない >>691 韓国は製鉄所が前政権でほぼ壊滅してたぞ。 鉄と工業が減衰してて無い袖は振れないのではないか? >>541 損失が戦果に見合ってないのにまともなわけない >>702 だからこそ休止中の工場稼働して100万発 ウクライナ一国なら十分でしょ 再稼働した元も取れるし 欧州委員会は11月8日にウクライナとモルドバのEU加盟交渉開始を勧告する報告書を発表する予定 ジャーナリストらは、この文書がウクライナとモルドバのEU加盟に関する交渉の開始を勧告すると明記している。 同時に、汚職撲滅や法制度の強化など各国が満たさなければならない多くの条件である「技術条項」も考慮する必要がある。 >>692 ほぼひっきりなしに撃ってたから、砲身自体の寿命がきてるとかは言われてるね。 本邦としてはきたる台湾&日本有事に備えて半導体と誘導弾含む備蓄、装備を増やすのは何も間違った事では無いがね。 しかしHIMARSが戦線投入されて1年以上経つけど、ただの1基も破壊されてないのは凄いなと思うよ。 露大本営は供与数以上のHIMARS撃破したとか言ってるけど、それ裏を返せば全く撃破出来てないという事だろうしw >>702 台湾有事やイスラエルの情勢がイランと戦争することになれば間違いなくウクライナ戦争と同等かそれ以上の弾薬消費になるのに いまだに平時になったら無駄になるとかお花畑すぎるわ この状況見てまた平時に戻ると思ってるのはどういう理屈なのか普通は戦争はそこら中で頻発し悪化すると考える >>699 修復間近か修復後に破壊すると落胆も大きい。 >>711 射程の長さとランダム投射機動のおかげで対砲兵レーダーに全く引っかからんからな ついでにシュートアンドスクートで対砲兵射撃にも引っかからん上に装輪だからヒットアンドアウェイも得意 あとはATACMSの数が増えれば文句なしなんだが HIMARSはこの戦争で一番株上げたな。現にこの活躍ぶりで他国からの引き合いが殺到してて、納入まで数年待ちだとか聞いた マイク・ガルシア下院議員は共和党議員7人と共にバイデン大統領へ書簡を送り「ウクライナ支援」と「イスラエル支援」を切り離すように要請し、12の条件が十分満たされるまで議会は「ウクライナへの追加資金」を検討すべきではないと主張した。 https://twitter.com/grandfleet_info/status/1719723476356133247 損切り態勢に入ったね https://twitter.com/thejimwatkins 装輪はもとより装軌のMLRSすら捕捉できて無いしな。 >>716 アメリカの政治はややこしくてね、共和党でも上院と下院で違ったりする 米下院共和のイスラエル単独支援案、上院で与野党から疑問の声 https://news.yahoo.co.jp/articles/ae06be2c71c5a5f2c4377250b71362d730528707 Patricia Zengerle [ワシントン 31日 ロイター] - 米上院では31日、ウクライナ支援を盛り込まず、内国歳入庁(IRS)の予算を削減することでイスラエル支援に143億ドルを充てるという下院共和党案を巡り、与野党から疑問の声が上がった。 バイデン大統領はイスラエルとウクライナへの支援、インド太平洋における中国との競争対応、メキシコとの国境警備を含めた1060億ドルを一括で扱うよう求めているが、下院共和党はイスラエル単独の補正予算案を提出した。 上院民主党トップのシューマー院内総務は、同案が下院を通過したとしても、上院では到着した時点で死ぬと表現。記者団に対し「要するにまともな案ではないということだ」と述べた。 政権当局者は、バイデン大統領がこうした法案への署名を拒否するだろうと述べた。 また、上院共和党トップのマコネル院内総務も記者団に「ウクライナ、イスラエル、台湾、そして国境、この4つ全てを扱う必要がある」と語った。 下院では共和党が早ければ今週中にも今回の案を可決すると見込まれている。 https://jp.reuters.com/world/ukraine/5VPCPZ2NUZO4VJ7REGQ3NSWSYA-2023-11-01/ 下院のイスラエルのみ支援案は上院で拒否される可能性ある そもそも国境対策をずっとアピールして来たのにウクライナ支援切りたいからそれすら捨てるってのがガイジ過ぎる。まぁ共和支持者たちの要望だから仕方ないと言えば仕方ないが… >>715 元々の評価が低かったってのもあるだろな 装弾数少ないからクラスター弾化で補うつもりだったのにクラスター弾廃止の流れになっちゃってゴミw産廃wとか言われてたのに 実際は精度向上だけで装弾数問題をある程度解決しちゃって、あとは基本スペックの高さで無双するという >>706 掘り下げる前に。朝日と読売で100万発が違うわ。俺も100万発増産目指すだと思ってたけど。 朝日だとこんな感じ。これって今頓挫してる30%しか届いてない計画の方でしょ。 両方五億ユーロで恐らく同じ話題だわ。 どっちが正解かで、かなり変わってくる >EUは3月の首脳会議で、今後1年で100万発の弾薬を提供する計画を承認した。 https://www.asahi.com/sp/articles/ASR541PWNR53UHBI036.html >>672 破片取り除けば大事無さそうじゃん。 ラッキーだったね。 >>716 確かこいつトランプの推薦で民主優位の地域で久々に勝ったやつだよな イスラエルのみ支援みたいな視野が狭い事やったら、間違ったメッセージを世界に送り将来的にそれ以上の出費を強いられるのは必至だからなぁ。 >>705 なるほど損失が戦果に見合ってないと。 南部攻勢のロボティネなんとか抑えてるけど、これは損失に見合った戦果なのかな? それとも双方損失のみ? >>720 おおよそ以前は戦略展開力だけの失敗作扱いだったしな…装弾少ないわクラスター弾打てないわ装輪だわで。 お金があっても生産が追いつかないなら机上の空論だね ]岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?~巣鴨プリズン釈放組の勝共連合~ (61レス) 上下前次日本の一初代会長と国際勝共連合(親韓)が久保木修己 日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会 国際勝共連合には岸信介も 2: 2017/10/08(田欣宏 777 双家庭会会長じゃないです学園3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル4Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏 会長は、 777 家庭 >>721 百万発は調達しか出てこないから。完全に読売のミスだな。 >https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/IP_23_2569 >https://defence-industry-space.ec.europa.eu/eu-defence-industry/act-support-ammunition-production-asap_en March 2023 Council agreement on a three-track approach for the delivery and joint procurement of ammunition for Ukraine The situation in Ukraine has increased the specific need for ammunition and missiles. These pressing needs have been recognised by the Council which agreed on 20 March 2023 on a three-track approach. According to Track 1 of this plan, Member States have been invited to immediately transfer ammunition from their stocks to Ukraine. In order to refill those stocks, Member States will in parallel procure jointly 1 million ammunition rounds as part of Track 2. To ensure Member States that they will be able to get what they need, the European Union’s industry needs to produce more and faster, through Track 3, materialised by the Act in Support of Ammunition Production (ASAP). 支援継続が前提の勝利でプーすらそれだけを当てにしてるんだからもしおやびん(笑)一派に妨害されたらそら露助も逆転勝利するよ 下院が少数派に牛耳られちゃうとはね… 休止中の工事再開してサクッと100万発いけるなんて良く考えたらおかしいもんな。 というわけでやっぱりウクライナの方が先に弾薬が尽きそうな予感 >>712 お花畑も何も 企業は需要があるかわからないのに、迂闊に工場作って生産量増やしたり出来ない 需要が減ったら国が補助金でも出してくれると確約なければ大量生産体制は取れない 民主主義陣営は強制出来ないからな 弾薬武器作れと 国営でやるしかない >>725 アウディーウカのロシアの損失なんかと比較にならないレベルでマシ >>737 ?EUの百万発は間違いだったよ 米がまさに25年までに百万発目指してるがどうなるかわからない所 つまり来年普通にウクライナが尽きる可能性がある >>738 そもそもゼロか100かしかないのが話としておかしいし 工場新設するところもある ゼロにはならないんだ だいたい数字を疑うならロシアの200万発も疑わないといけない 北朝鮮からもらう必要がさほどないよ、それじゃ 独防衛大手、国内に砲弾工場新設 ゲパルト用も製造可 https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.afpbb.com/articles/amp/3443596%3Fusqp%3Dmq331AQGsAEggAID EUの100万発は調達なのでこの話の件だね >EUは今年3月、総額20億ユーロ(21億8000万ドル)を投じて向こう1年でウクライナに100万発の砲弾ないしミサイルを供与するための枠組みに合意している。 第1弾として加盟国がそれぞれの在庫保有分をウクライナに届ける取り決めとなっており、ボレル氏によるとこれまでに同手段を通じて送られた砲弾は約22万4000発、ミサイルは2300発で、11億ユーロ相当。つまり合意から5カ月余りでまだ供与規模は目標の4分の1程度に過ぎない。 加盟国は残りの砲弾やミサイルを共同購入によって提供する方針だが、現時点で具体的な動きは出ていない。 https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-eu-arms-idJPKBN3051XF >>740 で、予定通りならないからゼロになる、とはならないよね 要は時間がどれくらいかかるか、でしかない >>736 比較できないほどの損失数か でもその数字に関しては疑問が残るよね また損害の映像からの推察のみだよね また失った兵器の数は運用可能な総数から考えないといけないけど分からないね 兵器の質は西側供与フル装備近いものを7割失ったという分析もあった その後、ウクライナは構成できなくなり停止、一方のロシアはほぼヘルソン意外では人員車両動員して攻勢にでてる じゃぶじゃぶ溶かしながら今も続いている そして高地に囲まれたロボティネは戦略的に損失に見合う成果があったと言えるのかな? >>741 それはそう 在庫が尽きた後は生産能力の勝負になる 薄く打ち続けるか、打つのをやめてストックが溜まってから一気に打つか で、生産能力の低い方は打ち尽くした期間が多いもしくは、密度の低い砲撃をするしか無くなる。 すると生産能力の低い方は押し込まれる >>710 去年の12月に可能性について触れてるだけ 1年経つけどどうなった? > ラインメタルはAFPに宛てた書面で、「ドイツに中口径弾の製造ラインを新設」し、「ゲパルト用の35ミリ口径弾を製造する可能性もある」としている。 > 工場は2023年1月に完成し、6月から生産を開始する予定だが、場所は明らかにしなかった。「ドイツ軍の防衛力の回復」とウクライナへの軍事支援で生じた弾薬不足を補うのに役立つと説明している。 >>742 アウディーイフカはそもそも何も得られていないからなぁ >>382 から延々と貼ってあるのを見てもロシアはかなり酷い損害やね >>745 時間次第だということだよ 生産力勝負になるほど、差は出ない >>724 何も誤ったメッセージではないだろ アメリカは昔からユダヤ人中心主義 この話何百回繰り返してるんだよってレベルだけど 戦略上の要衝でもない土地のやり取りで戦況測る時代はWW1で終わってんのよ 戦意か民意か戦力が折れた方が負け。戦力の減少スピードはロシアの方が圧倒的に速い。だから負けつつあるのはロシア 土地削ったから勝ちとかいう戦国時代みたいな脳はいいかげん捨てろ >>746 そうそうアウディーユカはまだだね もともと攻略の仕方に関してロシアがバフムト、アウディーユカで周りの要所を抑えて包囲するって戦略に対して、ウクライナの一点突撃に関して疑問を持ったんだよね 宇軍の軍参謀はバカなのかなって 結果だけなら露軍がバフムトでだしてるがアウディも同じ戦略を踏襲してる 死体の山を築きながら確実に前進する >>742 アウディーウカはまずプーチンの命じたノルマを達成できずにこの損失なんだ ショイグの首がどうなるか見物だな >>750 おー、大分正解に近づいて来たじゃん ロシアも限界は確かにある、だからこそ長期化前提の増設を西側の防衛企業は全力で出来ない。 ウクライナが尽きるか、ロシアが尽きるかどちらにして積極的な増設が西側の企業には難しい ロシアて北朝鮮もだけどイランからも貰ってるんだよな 中東情勢次第ではイランからの兵器供給も出来なくなるんでは >>751 その作戦も進まなくなった現状、アホなのはロシア、ということになるかもね 少なくともロシアの損害はこの戦争で一番酷い作戦でしょ それはそうじゃん そんな状況だとウクライナも米からの支援が止まる そうすると自国の生産能力が重要になってくる ロシアとウクライナ 来年予算に巨額国防費、歳出の4~5割 総力戦の様相 戦争下にあるロシアとウクライナが、来年の国家予算で巨額の国防関連費(軍事費と国家安全保障費)を計上する見通しとなっている。 ロシアは2024年予算案で国防関連費に計14兆2千億ルーブル(22兆7千億円)を計上。 歳出全体の4割に達する規模だ。 https://www.sankei.com/article/20231101-YL3DN4GDLFNO5CTLLHMCN4W4ZU/ トランプが適当な国境決めて終わらす言ってるからな その時武器工場は誰が面倒見るんだってこともある >>753 いやいや、要はウクライナ側は時間の問題で、時間次第で十分対応可能になる しかしロシアは限界が見えている 全然違いますね >>739 1年前のかもしれないニュースではなく 実現したかどうかのニュースを貼ってくれ これまじかよw 【ウクライナ侵攻反対の元議員がロ大統領選立候補へ】 ナデジディン氏 「現職大統領の政策に反対する。プーチンは特別軍事作戦を始めるという致命的なミスを犯した」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる