【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い7
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MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください 罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁です 現用車両が中心となります 前スレ 【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い6 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697853205/ >>590 だから「ラインメタルの高圧砲」ってのが何なのか早く教えてくれよ、話をそらさないで 55口径砲の弾薬は44口径と共通、10式のような強装薬じゃないぞ >>592 一つ上も見えないガイジ ホント恥ずかしい馬鹿だ 10式戦車砲がラインメタル120mmと別物であることすら知らなくて、さっきまで一生懸命ググッていた奴がなにか言ってるよw だから、砲弾じゃなくて「ラインメタルの高圧砲」とやらが具体的何だか何度も聞いてるんだが、ニホンゴワカリマスカ? https://www.edrmagazine.eu/new-120-mm-gun-and-ammunition-a-20-performance-increase-in-the-coming-years The Extreme Service Condition Pressure (ESCP) is raised from 672 to 700 MPa, the Permissible Maximum Pressure (PMP) from 710 to 735 MPa, and the Design Pressure from 740 to 760 MPa. This pressure increase is vital to obtain the performances increases that the two rounds under development will bring with them. あのさあ、本当に日本語通じてないのか?何の回答にもなってないんだが 10式用の砲弾のように既成のラインメタル120mmでは撃てないような、「ラインメタルの高圧砲」とやらが何なのかと聞いてるんだが いやお前が少しはググれよ DM73はL44では使えねーんだから >>593 俺はお前の嘘に加担するつもりで書いたのではない DM73は高圧砲では無い。単に砲身長が長いので初速が高いだけ だよなあ、L55が高圧砲だとか勘違いしてドヤ顔してたんだよな、やっぱり ID:wShdP5uR←もうボロボロじゃん 自分で何言ってるのかもわからないから、相手の発言が理解できるわけ無いな 相手にするだけ時間の無駄だった、最初から知ってたけど そっちは日本語が不自由だよな、なにせ戦車砲が何なのか聞いてるのに、砲弾の記述のリンクを貼って回答してるつもりとか >>598 あーあ、偏差値35だから資料を良く理解できなかったようだな 初速が10式より速いのは何でかもわからない馬鹿www >>600 M230の車載に何も反論できず、今後のトレンドに追い越されていくボクチンくやちい、まで読んだ まあその程度だ、歯噛みしてなさい >>591 IDコロコロして同じ池沼が書いたと思うけど この説明は全部間違い 偏差値35には難し過ぎて理解できなかったようだ >>571 で言ってる、10式用の強装薬砲弾以上のものが撃てるという、既成のL44やL55ではない「ラインメタルの高圧砲」、砲弾じゃなくて戦車砲とやらが何なのかと、 繰り返し繰り返し聞いてるんだが?まさか既成の砲でAPFSDS弾のDM73が撃てるからL55は高圧砲、とか意味不明な事は言わんだろうな? 相変わらず偏差値35はIDコロコロしても同じ知識だから直ぐ同一人物としてわかるな DM73の資料すらまともに読めない低脳がイキって無知晒してたのが証明できたので この話はこれにて終了 完全完敗した偏差値35が後は無駄な発狂して更に恥を晒すだけなのであった 回答できないようだからこちらから言っておくと、新開発のL/55A1 ではL55より高い内圧に耐えられる設計で、 これを活かした砲弾はL55で撃つDM73ではなく、開発中のKE2020Neo ですな、ハイ >>605 小学生の坊やは>>586 のM-ACEシステムがなぜ複数車両に分散搭載されてるか、理由から考えなさい 必死こいて言葉を選んでるがL55A1は高圧ですよっと https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https ://www.rheinmetall.com/Rheinmetall%2520Group/brochure-download/Weapon-Ammmunition/B195e0423-Rheinmetall-120mm-system-house.pdf&ved=2ahUKEwii0J7l076CAxUWr1YBHcRUBLIQFnoECBwQAQ&usg=AOvVaw3X5Ec5rv5MC2ArN4gAOxmw >>591 うわー、一つもあってないこんな無知っているんだな こんな出鱈目を一つを指摘できない偏差値35ワロタ なるほどなぁ、ラインメタルの高圧砲モデルを答えられないのが簡単に同一人物の書き込みとわかる訳か これで誰が同じ人か一目瞭然 >>609 はい外れ、偏差値35にはやはり難しい問題でしたねー >>610 MAWSシステムは1両の車両に搭載可能です はい論破、お前は機関砲の簡便な車載を知らなかった無知、恥をさらし続ける もっと馬鹿向けにかみ砕くか >>617 M-ACEは対空警戒システム込みだから複数の車両に機材を搭載している M230はその一要素にすぎず、ピックアップトラックにすら搭載可能 つまりM230LFは戦車に搭載可能、こんな簡単な真実が理解できないから本質とずれたところばかり気にする つーか90式で他の弾薬使える前提なんだろうけどさ なんか装填装置のサイズの関係でDM33より長い弾 使えないらしいんだわ ひょっとしたらHEATも含めて採用した弾薬以外 全く対応できなかったりするかもな ま、ウワサだけど >>616 あーあ、馬鹿って本当にいるんだな 面白い程何もわかってない 必死にイキってからググって、何も理解できてないから単なる無知だと自ら証明しただけでした ところでL55が高圧砲と勘違いしてる設定は何処にいった? >>617-618 とりあえずコイツとは別人と言い張って、対地迎撃と対空迎撃の違いが判らなかったのは自分ではないと言い張るとお前の子供心には勝利の達成感が得られるの? http://hissi.org/read.php/army/20231111/a25sM2N1WDY.html 陸自のHEATは最初期のDM12のライセンスしか作って無いからもっと悲惨 >>621 だから高圧砲になってるのはL55じゃなくて、配備中の戦車にはまだ搭載されてないL55A1でしょ? しかし「既にラインメタルは高圧砲を採用」ってのも変な日本語だな、「ドイツ軍は採用」ならまだしも (いや繰り返すが、既に配備されている戦車にはまだ搭載されてないが) 横からだが、10式専用の高圧砲弾は90式で使えないからやはり兵站問題があったらしく調達終了して、新規調達は90式と共用の新型砲弾になったんでなかったか。 ただ、この10式90式共用砲弾がNATO基準に準拠してるのかは知らんけど、 目的がNATO準拠でなく10式90式との共用だけだったので、個人的な推測では準拠してないんじゃないかと思う。 >>622 最初から対空迎撃の話をしているんだが、論破されてるのに相手がわからないふりで逃げるの惨めなんでやめな アホすぎるな、M230LFがそんなに怖いか 90式でブリーチ改良せずに撃てるんなら基本のL44で撃てるやろ もちろん実際に撃つためには確認だの必要だろうがな NATOじゃちゃんと実際の砲弾使って確認作業やってる 10式砲弾の正式名のことか? それなら 10式120mm装弾筒付翼安定徹甲弾だ。 ラインメタルL55は鎖栓がL44と共通らしいから、そんなに高圧化はできていないのでは? 威力や初速の向上は口径(砲身長)と炸薬の燃焼パターン改良が主でしょ。 >>626 最初からお前がボコボコに論破されて発狂してるって事実を客観視できないからそんな論点ずらしを続けてるのがお前 本来MBTに必要な、建物のような遮蔽物や樹木のような隠蔽物からの攻撃に対する牽制や迎撃に使用できない1セット2億円超える様なシステムを各MBTに搭載して「ぼくのかんがえたせんしゃはさいきょう」って言ってるのがお前な ドローン対処用の近接信管付きの30mmをそういう目的に使えばどうなるかだいたい予想が付くのが大人、お子ちゃまのお前にはそれができなかった >>624 DM73が高圧砲モデルなのも知らない無知 >>633 朝から発狂するな、皆様に迷惑だし見苦しいぞ そんなにM230FLが普及しだしたのが悔しいか、でもなあこれの追加でドローンに対して強くなるんだよ、残念w 30oごときでうわー!うわー!してらあ、戦場なんだから気にすんな坊や ウクライナにゃ供与されるぞ、安心してビビれ >>625 90式の砲を高圧モデルにしないで下に合わせるのが自衛隊クオリティだな ちなみにな、MBTの牽制や攻撃は主砲や同軸機銃でできるんだよ、M230は上にポン付けするだけ わかったか?お前は常に乗り遅れる坊やだw >>633 >MBTの牽制や攻撃は主砲や同軸機銃でできる 小学生並みの知識に失笑 DM73ってもう実用化されたんだっけ?2026開発終了とかじゃなかった? >>638 上面のM2がどうしても欲しい欲しい病w M230に論破されたんだから黙っとけw L55A1での高圧化を利用した次のAPFSDSが2026だったっけ? M230がMBTに搭載されてる実例を一つも出さずいつまでも脳内勝利で終わってるからガキ扱いされてるのにな、ただの無職の高齢者なのに 池沼レスが恥ずかしくて↓「こいつは自分ではありません」とも「これは自分です」とも言えなくなってる発狂レス乞食爺 http://hissi.org/read.php/army/20231111/a25sM2N1WDY.html イスラエルは発表される戦死者の数に比べて妙に大隊長や旅団司令官クラスの戦死や捕虜が多いな 士官が先頭に立ってるのか? レバノン国境でも開戦序盤に死者2名うち1名が旅団副司令とかなってたし 74式が引退か 今の10式や90式の空包射撃は爆竹鳴らしてるみたいで全然迫力無いから 74式の空包射撃を聞けなくなるのは寂しいな もう総火演の一般公開も復活はしないだろうし 衛星画像の解析からはイスラエルの戦車/装甲車の損失は100両弱の模様 既に2006年のレバノン侵攻時の5倍近い損害 今年74に乗れてよかったわ 富士だから最後まで残るんだろうけどそれでもあと少しだもんな >>649 22年7月の富士学校の開校祭で74式に体験搭乗した 自分はたぶんもうあれが最後になるだろう >>647 アルジャジーラの報道か まあその衛星の分析とやらがどこまで本当かによるな >>643 AbramsXにもM-SHOARDにも載せてるのに、今更知らんぷりで乗り切るとかw 負け犬だなw >>647 ガチガチに固めているところに乗り込んでるからなあ 無意味な戦争だよこんなもん、早く適当な勝利宣言でもしてやめりゃいいのに 守りが固いということはハマスが市街地を要塞化しているということでもあり、イスラエルにとっては攻撃の正当性を得ることにも繋がるからどちらに転ぶかは微妙な気がする。 正当化なんて、それこそ言ったもん勝ちでしかないけどな 戦車単独では肉弾攻撃に弱い、いつもの戦訓通りではある IDFは市街戦っても国際世論の反応みながら、かなり加減しながら戦ってるから、そりゃ被害も大きいだろうなって思うけどね 在留一般人の被害なんてガン無視して攻められるなら、もっと被害少ないと思うよ、まず空爆で更地にしてから進軍してもいいんだし 空爆で1万人以上死亡、国連職員も100人以上 これで加減か…問答無用の絨毯爆撃より加減のうちではあるか >>658 流れてる映像で見ても全然甘いと思うよ>空爆 そもそもあの狭い土地と人口密度でこれまでの期間で1万人しか殺せてないって、加減以外の何があるの もっともベトナム戦争で米軍が見せた程の絨毯爆撃やれる程の量がイスラエル空軍には在庫が無い気もするけど 米帝が爆弾在庫を大量くれたら別だけど、米帝も無差別絨毯爆撃なんかには協力しないだろうし 地下通路を張り巡らせてるようなやつら相手に空爆で更地ねぇ 人道や国際世論抜きにしても費用対効果いいかそれ ロシアは後方の市街地への爆撃なんて全くしてないのにな 1日あたりの民間人死者が100倍は異常過ぎるわ >>662 え?ミサイル撃ち込みまくってるやんw 航空機による爆弾投下(滑空爆弾は使ってるか?)はしてないけど、それは航空優勢取れてないからだし。 >>659 1か月近くで民間人たっぷり含めて1万だからなあ 十分きついよ、本気で狙ったらって >>662 いやめっちゃ後方に誘導弾打ち込んでるよロシア、嘘をつくなよw 皆それくらいは知ってるんだからw ただ、ウクライナも頑張って防空してるしガザほど無茶苦茶な人口密度じゃない というかガザ、難民キャンプに空爆とか流石にちょっと・・ >>662 ショッピングモールにミサイルを突き立てた件、頭ムネオだともう忘れるのね… イスラエルが鬼畜すぎるので ロシアよりも イスラエルを全面支持するウクライナの方が 鬼畜の仲間という印象がついてしまったな 侵略を受けたウクライナには早く降伏して戦闘を止めようと言うくせに、パレスチナ人とハマスに対しては言わないダブスタな左翼 >>664 ガザの住人は国連職員やNPOまで含めてハマスの一味、支援者だから 病院施設の中にトンネルの出入り口があって奥にハマスが巣食ってるって、それで病院がーって喚かれてもそんなの通じんわ 電力が尽きました、水食料がって、だったら穴の奥のハマスから供給させろって これで人質がいなきゃ、見つけたトンネルの入口にガスでも流し込むか生コン注入で生き埋めにできるんだろうが イスラエルが極悪非道すぎるから>>669 みたいに虐殺を平気で正当化する異常者しか擁護する奴いなくなってんよな イスラエル応援してるウクライナは気狂いだし 気狂いのウクライナ応援してる連中も気狂いだよな >>662 広大な土地があってウクライナのスカスカぶりに比べたら、ガザ地区は人口密度が全然違うよ 日本含めアジアの国は中東問題には首突っ込みたくないんだよね 東の大将と直接やり合ってるウクライナとは訳が違うし >>673 石油が絡むから仕方なしで、ほぼ全世界的に積極的に首はツッコミたくないだろう ガザ問題なんて英米にしろ過去からのしがらみって奴で仕方なくだ https://www.youtube.com/watch?v=TQevl8QtlX8&t=305s メルカバのレイアウトは面白いと思うけどな 今後のトレンド、無人砲塔と車体内部に乗員が集中する装甲キャビン化するなら メルカバのレイアウトなら前方の動力区画が装甲代わりになるから前方に乗員室が 位置する通常配置よりも装甲重量を節約出来るし、真上には無人砲塔が乗るから トップアタックな攻撃にもこれが盾になる 車体からの脱出も容易かつ車体を盾に出来るから上部ハッチから身を乗り出して脱出 するよりも安全だし、後方スペースに人員を収容出来る利点は僚車の乗員の救出にも 役立つから乗員の生存性も全体的に向上する 問題は後ろから撃たれ弱い点だけど、それはどんな戦車だって同じ弱点だし、撃たれ 無い様にすれば良い 利点の多いデザインだと思うんだが、MBTで普及しないのはそれなりに使い難さでもあるのか メルカバもIDF.もクソ弱いな、ゲリラ相手に一月経っても戦果らしい戦果なし 非武装の民間人虐殺しかしてない 馬鹿の一つ覚えの定期便が来てんね てか今頃お目覚めか、この知的障害者 非対称戦に特化させた戦車ってどんなんだろう? やっぱロシアのターミネーター(BMPT)みたいになるんだろうか https://www.youtube.com/watch?v=kahdAnAHGEE メルカバは砲塔下面部分が曲面になってるのがスキマあるみたいで落ち着かない、 10式みたいに車体と砲塔の間がキレイにそろってるのがいい >>679 マーク4、マーク3D以降の砲塔形状はショットトラップに見えるのは増加装甲のせいで、あの部分はショット装甲だからあんな形状 素体の主装甲と車体との間ではショットトラップなんて存在しない https://tugaruya1.exblog.jp/21816505/ 郊外に分散して地下にも籠るハマスとまともに戦えないから ハマスの兵士が殆どいない住宅密集地や病院ばっか狙ってそこに立て籠もって人間の盾にする戦術使ってんだよな 学校や病院がどんどんIDFの兵舎扱いにされてる そもそも、そんなの相手するのは戦車にはお門違いだし >>678 現状の乗員5名というのは時代に逆行してる 周囲警戒の補助と機銃やグレランといった副武装の操作をAIにやらせて省力化すると共に、 ネットワーク戦闘能力を付与、特に直上から警戒監視するドローンとの連携強化が必須 最終的に完全無人化して完成の域に至る >>683 別にこれみたいな・・って言ってるだけで、これでいいと言ってるわけじゃないよ なんでそう乗員5名とかで噛みつくんだか https://pbs.twimg.com/media/F-3RilzXwAAe-py.jpg 3台のメルカバ4戦車、3台のネーマーBMP、2台のブルドーザーで構成されるイスラエルの装甲戦車グループが#Gazaのハイダル通りで破壊されたことを確認する写真が出現 >>667 そうはならんな 鬼畜なのはロシアとイスラエル、被害者がウクライナだ それにたいていの人は冷静なので、>>669 のような虐殺の正当化に賛同はしない >>685 右端はセンチュリオンベースで右奥はD9じゃね >>685 ドローン除けの屋根は本当に即席ドローンしか防げんようだな・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる