ウクライナ情勢 1229
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2011年以降「災害」に関しては(体力ある場合)結構対応打ってるところもあるでしょうが・・・
攻撃に対して防護入れてるのはほぼほぼないのでは?(最初から仕様に入れる&コスト度外視って消費者もちぬコース?但し、重要施設はちょっと考えた方が良いかもです・・・&お友達増やして一時的には助けて頂くしかないかなぁなどと・・・ 1931年のウクライナ・ソビエト連邦のウクライナ民族人口:約2,400万人
2001年のウクライナ・ソビエト連邦国境地帯のウクライナ民族人口:2,740万人
70年間でわずか14%の増加。 >>213
30年ぐらい前に首都圏で同時多発的に毒ガスをばら撒かれて大混乱になったけど、
別に国防に穴が開いたわけではなかった。
それ以上の混乱は早々起きないだろうから大丈夫だろ。(無責任発言) それでもせいぜい「大混乱」程度なんやなぁ
混乱するのは民生部門で防衛部門は逆に臨戦体制に入るし
官僚も政治家もそれに引きずられて判断ミスするほどアホやない
東日本大震災のときもコンビナートや社会インフラが打撃受けたけど、各国からの支援もあって順次復旧した
てか宣戦布告前にテロ攻撃したらその時点で外交的敗北はほぼ確実やから国家元首に知能があればやらんわな >>217
ほんとそれ
アメリカも含んだ、英・豪・加あたりとの集団的安全保障体制に入るのがベターかなと思ってます しばらく劇的な変化は訪れないだろうからスレチ承知で聞いていいか?
我らが頼りのアメリカさんの治安が悪化しているがここから挽回してグレードアメリカアゲインする方法
以下課題
・銃社会の縮小
・集団万引き、強盗
・街に溢れる麻薬中毒者
・チップフレーション
・中絶禁止などの行き過ぎた信仰
・移民の大量流入
・過激なLGBT、BLM問題
正直イミフな自由の権利が一番邪魔だと思う >>220
つ ロシア
東日本大震災では人口密集地帯ではコンビナートの火災ぐらいで大きな事故はなかったけどね、テロなら任意の場所でできるからね
もし破壊工作がある時はその後に何か(台湾?北朝鮮?おろしや?予測不可能)が起こると思うよ
もちろん杞憂であって欲しいと思ってるよ
ただこのウクライナ戦争を見てると、悪巧みを考えている国々には沢山のヒントがあるんだろうなと思う >>222
一番あかんのはMAGAとか言ってる奴とそのお仲間じゃないのかね >>221
アメリカはそういうのに日本を入れるつもりがないってわからん?
AUKUSにすら日本をいれてない無いわけでな
アメリカの仮想敵国は日本ドイツだよ
ロシアをウクライナを使って戦わせてるように
中国を日本を使って戦わせるつもりだよいずれ
大国同士は直接交戦はしないわけで >>224
今のトランプ率いるMAGAはちょっとずれてるんだよなぁ
国民の低知能化と低倫理観はほんと何度こうなった >>223
何度も言うけど、テロ攻撃仕掛けながら宣戦布告したらその瞬間、外交面で思いっきり不利になる
それ込みで戦略組み立てられる国なんかアメリカ以外無いからアメリカと安保むすんどきゃ基本は大丈夫 いやウクライナは安全保障入ってないし仕方無くないか
条約もなしに介入したら突かれるでしょ 日中が戦争してるのを外側から高みの見物しながら応援するのがAUKUSの役割だな ウクライナは安全保障に入っていた
核放棄したあと大国から保障されていたしな >>225
仮にそうだとするなら、どうするんだ?
いつもそう言ってるやつがいるけど、そうだよアメリカは日本に開国を迫った時から日本とはいずれ衝突すると思ってるし、自分たちのライバルになるようなら潰そうと考えてた
オレンジ計画もあったしね
で、だからどうすんだ? 北朝鮮のようにゴネて核を持つ?
時間をかけて集団的安全保障体制を作ってさらに時間かけて核シェアリングする?
もし中国が経済の混乱で崩壊して90年代レベルの国力まで落ちたら、俄然日本がアメリカのライバルになるかもしれないし、
あるいはその頃にはインドが台頭していてインドが一番のライバルになってるかもしれない
で、
>アメリカの仮想敵国は日本ドイツだよ
>ロシアをウクライナを使って戦わせてるように
>中国を日本を使って戦わせるつもりだよいずれ
どうすんだ? この手の事言ってた来た奴でこの質問にまともに答えた人間はこの20年間誰もいない >>229
いや、、、アメリカもオーストラリアも切り取り次第で張り切るから。。。香港、上海、海南島あたりは自治区にするよ 11月20日から26日までの1週間で、ウクライナ軍は6,260人のロシア兵を排除した。また、国軍は 146 台の無人航空機、130 台の砲兵システム、および 78 台の戦車を破壊することに成功しました。
://www.rbc.ua/rus/news/mayzhe-700-odinits-tehniki-ta-ponad-6-tisyach-1701006045.html
アウディーウカ攻勢とシャヘド飽和攻撃もあって大漁だ
https://i.imgur.com/zMdrlKL.jpg >>231
まずは核持てばいい
1年で実戦配備できるよ日本なら
でSLBM搭載艦を作る
それから今後もアメリカと仲良くやっていけばいい そもそもミサイルを上空飛ばされてるんだから核もつ口実は完璧だよ日本はさ >>234
ぷw 日本がIAEA離脱した瞬間に横須賀あたりで米軍がモゾモゾするぜw >>235
日本は大陸に権益を必要としていない
強いて言えば解放後の復興に噛めればいいから、アメリカもオーストラリアもヒャッホウ!俺も混ぜろ!状態やで? 日本が独自の核持つのには日本人の核アレルギーを含めて外交的にも相当なハードルと大きなリスクがある >>237
もしそんなことするならそもそも同盟国じゃないって証明になるから
日本の危機に何もするつもりが無いって国民はみんな知るわけでいいことじゃないか >>239
一旦持てば反対する国民なんてほとんどいないよ >>230
ブタペスト覚書のことなら署名して保証する立場のロシアさんが破っちゃったからねえ
英米も監視団送った程度だし、所詮覚書はメモ書き程度なんかね >>233
こういう景気のいい話を聞いても、
もう信じられないんだよね。
反抗作戦は失敗したし、
アウディウカでもジリジリ押されている。
ウク信でいることに疲れたよ。 正直核放棄して侵攻されたウクライナ見たら核必要だって傾いちゃうよね
核保有を理由に軍事介入されないロシア見ると余計そう思うよ >>242
条約や自国の法律すら守らないロシア相手に何言っても、、、って気がするな >>222
【一例】
ポリコレ棒振る時は相手の政治/文化形態に十分留意しましょう~とか?
(生き急ぐとアフガン?時間かけすぎても不利益被る人が救済されにくいから難しい問題ですね;;; >>234
>アメリカの仮想敵国は日本ドイツだよ
>それから今後もアメリカと仲良くやっていけばいい
矛盾してるよな
いや、言わんとしてる事は分からんでもないよ
当然だけど物事そんな簡単には行かないわな
日本が満鉄の権利をアメリカと折半しながら大陸での権益を半分ずつ分け合うようにしていたら、太平洋戦争は先延ばしにできて20世紀後半にソ連の脅威が高まって、兄弟分から舎弟に直ってアメリカとは戦わずに済む世界線がったかもしれん
アメリカにやられないために、利用だけされないためにはチカラと経済力と知恵が必要 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?~巣鴨プリズン釈放組の勝共連合~ (61レス)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合
国際勝共合には岸信も
2: 2017/1008(田777 双家庭会会長じゃないで大学教授中田宏の事務所は、統一教会米福地開発協会と同じ岩崎ビル4Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏 会長は、
777 家庭 >>247
簡単にいくのよ
アメリカは大統領が呼ばれてないのに中国行って必死に仲良くしようとしてるだろ
核を持ってるからこういう対等な仲のいい関係でいられるの 一旦大量に持てばな
日本は1年で核を持てるとかって都市伝説あるけど、実際はそんな簡単じゃないし、諸外国から制裁出されたらどうする?
中国もロシアもアメリカも日本の核保有に反対するだろうな
むしろ一発ニ発作る前に強烈な脅しが来るかもしれん
念のため、もう一回はっきりさせておくけど、俺は日本の核保有には条件付きで賛成派だよ
条件は日本国内に保有して複数の国での核シェアリングだな
ただ、日本の周辺にはそれでも反対する国々が沢山あるだろうから、それこそ最長50年スパンぐらいの長期の計画になる可能性はある ウクライナ、軍隊動員プログラムの改革策定へ=大統領
[キーウ 24日 ロイター] - ウクライナのゼレンスキー大統領は24日、ロシアとの戦争が激化し終わりが見えない中、ウクライナは軍隊動員プログラムの改革を策定していると述べた。
ロシアによる2022年2月のウクライナ侵攻以降、ウクライナは兵力の損失や動員プログラムの仕組みについて公表していない。こうした中、ゼレンスキー氏は高官に対し、草案を作成するよう命じたとし、「計画は練り上げられ、全ての答えが出るだろう。来週にはこの計画を見ることになる」と述べた。ただ、改革の詳細は明らかにしなかった。
ゼレンスキー大統領はまた、ウクライナは米国と欧州連合(EU)からの大規模支援策の承認およびEU加盟交渉の正式な開始という海外からの3つの重要な「勝利」を確保する必要があると述べた。 ウクライナ産穀物輸出で西側支援国が軍艦派遣計画 貨物船を護衛
【キーウ共同】ウクライナのゼレンスキー大統領は25日、同国産の穀物を黒海経由で輸出する貨物船を護衛するため、西側の支援国が軍艦を派遣する計画があると表明した。ウクライナはロシアが7月に穀物輸出合意から離脱した後、独自に黒海に臨時航路を開いたが、安全保障面で懸念が出ていた。
中東アフリカ諸国に穀物を無償供与する取り組みを話し合う国際会議に出席したゼレンスキー氏は、ロシア抜きの臨時航路は「今年最大の成果の一つ」と述べた。
欧州連合(EU)のフォンデアライエン欧州委員長は25日、EUがロシア軍の攻撃で被害を受けたウクライナの港の修復に5千万ユーロ(約81億円)を拠出すると表明した。 >>250
ソ連は大戦後に4年で開発完了したしもう核はローテク
制裁なんてインド・パキスタンでもすぐ解除されたし国防に比べたら些細なものだしアメリカが拒否権使わなければそれはそれでアメリカは日本の支持を失う
核シェアリングは無価値、そもそも同盟国領内でアメリカが核使うことの世論を和らげるためのものだし戦闘機に積む核なんて出番すら無い
離脱後密かに核作るだけでいい アウディーイウカの露軍の攻撃ヤバいね 今まであんだけ消耗させたのに「肉の嵐」作戦第三波とかトンネル攻撃とかヤバいヤバい
こんなんじゃウクライナ軍疲れちゃうよ 20年間まともな回答ゼロだった記録はまだまだ継続中だな…w アウディーイウカはもう敗走始まってるのか
やっぱ陥落するんだよな >>253
いや 言ってる大筋は理解はしてるよ
まず主権者たる日本国民がそう思わないといけないけど、どうやってそうさせるかの手段がはっきりしてない
日本は独裁国家じゃないからね
第一関門だよね >>258
核作ります とか国民に聞いて作った民主主義国とか今まで無いよw
その時点で分かってない >>257
あたまを丸めてわびを入れるしか……。
てか余ったロケットモーターに安いフライトコントローラーを組み合わせて安価な2キロ以下の誘導ミサイルとか作れないかね。
ラズベリーパイ ピコで作ろうと思う。 アウディーイフカ敗走ってソースは? いつもの親露テレグラムやimgurでしか見かけないけど 田内閣の元閣僚ら、政治資金で豪華海外土産100万円 岸田内閣支持、発足後最低の30% 辞任ドミノも影響
【悲報】ひろゆき、1時間番組で発言全てを論破される大偉業を成し遂げる。あまりの盛大な敗北に番組陣も「彼は知識の乏しい一般人」★3 [315952236]
若い世代が自民離れ? かつては自民支持層、「安倍さんは良かった」 [蚤の市★「韓国は兄の国」 [744361492]【悲報】ひろゆき、1時間番組で発言全てを論破される大偉業を成し遂げる。あまりの盛大な敗北に番組陣も「彼は知識の乏しい一般人」 [315952236]
[115996789]【水】リニア工事にともない井戸の水が5mも低下してい 昔は小型で安価なコアレスモーターとか無かったからな。
バッテリーも
戦車とか攻撃するなら50m/s程度で十分なんだよね
一番重要なのは値段で >>259
やっぱり記録継続中だわ
仮に国民の内緒で核兵器を作ろうとした時点で(様々な必要な機器を購入したり原材料を集めた時点でどこかの国が)察知されて国際社会に白日の下に晒されて
糾弾されて制裁を受ける瞬間に多くの国民が黙ってなく、外国の勢力に後押しされた野党や
あー もう面倒くさい 寝るわw あのさ具体的なプランもなく言うだけなら簡単なんだよ
もう日本は多弾頭のICBMを100発ぐらい持ってるよw
じゃあ おやすみw 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?~巣鴨プリズン釈放組の勝共連合~ (61レス)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)己
日本財団の笹良一会長は国際勝共連合
国際勝共合に信も
2: 2017/1008(田宏777 双家庭会会長じゃないで大学教授中田宏の事務所は、統一教会米福地開発協会と同じ岩崎ビル4Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏 会長は、
777 家庭 >>267
知らぬ存ぜぬで通用してる日本の国会答弁すら分かってないところが面白いな
国防に関してはなおのことね ドニプロ左岸、極寒、ロシア人は死ぬだろう
https://x.com/PStyle0ne1/status/1613280181267091457?s=20
自転車の空気入れ10回で汗が滲んで途端に暖かくなるぞ
黙っていたら死にます >>203
過去の経歴から本気で信じてると判断せざるを得ない 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?~巣鴨プリズン釈放組の勝共連合~ (61レス)
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国際勝共合に岸信も
2: 2017/1008(田宏777 双家庭会会長じゃないで大学教授中田宏の事務所は、統一教会米福地開発協会と同じ岩崎ビル4Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏 会長は、
777 家庭 930 名前:名無し三等兵 :2023/11/26(日) 20:35:04.99 ID:UAqLnQXs
ロシアの戦車は、Avdiivkaの南部工業地帯の西端にある最後のウクライナの位置を攻撃します。
➡カミカゼドローンなし、ATGMなし、ジャベリンなし、NLAWなし。
映像はまた、重機関銃の銃撃の下で撤退する負傷した同志を担ぐウクライナの兵士を示しています。
目に見える抵抗を受けることなく、戦車は 83 メートルの距離から砲撃を行います。
また、ウクライナ守備陣の砲撃支援もない。
アヴディウカ周辺の一部地域におけるウクライナの武器供給と弾薬の状況は、これまで考えられていたよりも悪化しているようだ。
https://x.com/julianroepcke/status/1728715346066932035?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw 959 名前:名無し三等兵 [sage] :2023/11/27(月) 00:25:22.73 ID:5R5VLSOK
>>93*
正真正銘、これぞホントの映像で見る「総崩れ」ww
ウク信の大ブーメラン「守っているだけでは勝てない」「総崩れ」wwww アウディーイウカ陥落はダメージでかいよな
最強の要塞で止められないならロシアが4州で満足してくれるの願うしかない >>274
ウクライナは
弾薬尽きて徒歩で撤退か
ミンチになってたのは
やっぱりウクライナ兵だったか >>106
ウクライナ応援団
もう誰も渡河の話してなくて草🌱 >>261
ペットボトルロケットに赤外線シーカー搭載した動画は実際あるからロケッティで似たようなの作ればネタにはなるだろうな
://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/523387.html ロシアンソース(ノーボスチ)
クリミア北西部では毎秒最大40メートルのハリケーン級の風が吹き荒れており、タルハンクート半島やチェルノモルスコエ村、エフパトリア、セバストポリ、西海岸の村々では風速25メートルに達している。
クリミアの水文気象センターがRIAノーボスチに語ったところによると、その速度は毎秒26メートルだという。
クリミアは大荒れだなぁ。さすがに今日はシャヘドも発射できないかな……? >>277
最低でもドニエプル左岸は全て取りにくるだろうな
あとはアゾフ海沿岸地域全て取って
ウクライナを内陸国にする 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?~巣鴨プリズン釈放組の勝共連合~ (61レス)
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2: 2017/1008(田宏777 双家庭会会長じゃないで大学教授中田宏の事務は、統一教会米福地開発協会と同じ岩崎ビル4Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏 会長は、
777 家庭 961 名前:名無し三等兵 [sage] :2023/11/27(月) 01:01:39.27 ID:5R5VLSOK
ウクライナは西側から望んでいた最高の戦車を手に入れたが、まだ状況を変えていない − ビジネスインサイダー
・ウクライナは西側諸国に要請し、レパード、チャレンジャー、エイブラムス戦車を入手した。
・しかし、このシステムはまだウクライナにとって状況を一変させるものにはなっていない。
・専門家らは、戦車をロシアの攻撃から守るために使用するか、来春まで保存しておくかはウクライナ次第だとBusiness Insiderに語った。
https://archive.li/y6V33
https://www.businessinsider.com/ukraine-got-top-western-tanks-but-theyre-not-changing-game-2023-11
西側諸国が砲弾競争にいかに負けたか、そしてそれがウクライナにとって何を意味するか −テレグラフ
ゼレンスキー大統領が弾薬備蓄が減少していると警告する一方、モスクワは北朝鮮から100万発の砲弾を受け取る
https://archive.li/KD5FJ
https://www.telegraph.co.uk/world-news/2023/11/25/west-lost-artillery-shell-race-ukraine/ >>286
とりあえず先にセヴァストポリ使えるようにしてからオデーサ占領プランの妄想しようね そもそもアゾフ海の範囲がわかってないらしい
地理音痴を曝け出してて草 アメリカは完全に軍事支援がフェードアウト気味になってるのがな アメリカが砲弾を渡さないと話にならん
弾が供給されるのが大前提 アウディーイウカはウクライナ側にとってそこまで価値はないんだし、
なら今すぐ撤退したら、って話になるけど、
まだ兵隊が死守させられてるのは、やっぱり、単なる外国に向けての体裁作りなんだろうね 982 名前:名無し三等兵 [sage] :2023/11/27(月) 01:55:08.72 ID:5R5VLSOK
ドニエプル川前線の分析
RuAFはコストのかかる反撃を回避し、多層攻撃ゾーン(地図2)でドニエプル川を渡って輸送される前、輸送中、輸送後にウクライナ軍を破壊することに集中する。 暗視装置を備えた新しいロシア製無人機の到着により、UkrAF の状況はさらに悪化しました。 以前のボートは暗闇や霧の際にドニエプル川をすり抜けることができた。 今ではあらゆる輸送機が危険です。 すべてのUkrAF輸送が昼夜を問わず、合計損失率が10 〜15パーセントになると、コストはすぐに法外な額になるでしょう。
ウクライナ側にとってのもう一つの問題は、ドニエプル東岸の大部隊に小型ボートで補給するのが難しいことだ。東岸にあるいくつかの小さな橋頭堡を支援することは、大きな犠牲を払ってでも可能かもしれないが、東岸全域に供給できる兵力は、重装備を持たない軽歩兵1個旅団程度がせいぜいだろう。
結論は、ドニエプル川に対するウクライナの襲撃はロシア空軍の防衛やクリミアにとって脅威ではないということである。しかし、ウクライナの作戦はドニエプル川でロシアの主要部隊を拘束し、ウクライナとその西側支援者の士気を高める役割も果たす。ウクライナはPR攻勢のために死傷者を出すという高い代償を払うつもりだ。同時にロシアは地上での防御戦略と空での攻撃戦略を組み合わせて死傷者を避けている。しかし、数カ月の間にウクライナにPR勝利を許してしまうという欠点がある。
全文は以下へ
https://x.com/MikaelValterss1/status/1728800565889483012
https://x.com/MikaelValterss1/status/1728799813854962061
長いけどほぼ内容的には既出w ウクライナ兵が幾ら死んでもノーカウント扱い、というのは、
流石に非人道的ではある マリウポリは価値がない
↓
バフムトは価値がない
↓
アウディーイウカは価値がない
↓
??? >>292
イスラエルへの献上品で手一杯でウクライナまで手が回らないよ。
他の国も価格が高騰して出し渋ってる やっぱり頭を丸めてプーチンさんにわびをいれわびを入れた方がよくないか?
小坊主のコスプレでプーチンの頭を木魚にしてちんぽ木魚とかすれば
プーチンさんも許してくれると思う 正直アメリカやNATOに兵隊出しをしてもらわんと4州奪還とかほぼ無理だよ、
初期の段階に支援を小出しにしないでまとめて出しとけば可能だったかもしれなかったけど
ナンはかまどが熱いうちに張れとかことわざであるでしょ イスラエルへの抗議ならデイブスペクターを殴るのが一番効果的だけど
ロシア人で著名なのっているか?思い浮かばないんだが… 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?~巣鴨プリズン釈放組の勝共連合~ (61レス)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)己
日本財団の笹良一会長は国際勝共連合
国際勝共合には信も
2: 2017/1008(田宏777 双家庭会会長じゃないで学教授中田宏の事務所は、統一教会米福地開発協会と同じ岩崎ビル4Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏 会長は、
777 家庭 今後もロシアはバフムトやアウディーイウカのように、数万人の兵士を死傷させながら、都市を落とし続けるつもりなの?
開戦当初はロシアは火力があるが兵員が足りず、ウクライナは兵員はいるが火力が足りないと言われていたが、
ウクライナの人的資源もかなり苦しくなってきたから、このままだとジリ貧になってしまうよな https://x.com/kyivindependent/status/1728822182342742157?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w
ラトビア大統領EUは他国よりもウクライナへの弾薬調達を優先すべき
ラトビアのエドガルス・リンケヴィクス大統領は、EUは第三国への弾薬販売を控え、ウクライナ向けの調達を優先すべきだと述べた。 >>308
アメリカが人出しするしかないよ
ゼレンスキーも要求して見てほしい
まぁ核戦争のリスクがとかごにょごにょ言ってごまかすんだろうけど…
あと中国にも条約がらみで付き纏ってほしい ドローンぐらいは引き出せるかもしれない https://x.com/kyivindependent/status/1728840268827308171?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w
ポーランドのトラック運転手は11月27日から国境検問所の24時間封鎖を開始する。
国家国境警備隊のアンドリー・デムチェンコ報道官は11月26日、国営テレビで、ポーランドの運送業者がウクライナとの4番目の国境検問所であるメディカの「24時間封鎖」を11月27日に開始すると述べた。 今小麦で険悪だからね
弾薬とかの支援にも響くと思う。
アメリカもうにゃうにゃ言ってないで海上護衛とかすりゃいいのに
使わないなら高価なおもちゃも意味がない >>309
自己レスになるが
欧州要人から今になってこんな発言が出てくるってことは
実態はウクライナ向けが優先されているわけではないと? https://x.com/flash_news_ua/status/1728865936063529163?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w
ウクレネルゴは、オデッサ地方の今日の悪天候の結果を示した。
「吹雪は非常に強く、送電線の金属製の支柱が耐えられなかった。オベルネルゴの配電網も被害を受けました」と同社は報告した。 親露ってどうして自分の仮説を事実として進めていくんだ?
だから間違えた結論が出るんだよ。 真実を見抜き他人の死に心を痛める進路の方々がおっしゃるなら間違いはないな ウクライナは滅亡する!! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています