初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 1003
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初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 1002
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697263381/
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初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ) 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669631216/
ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎 質問スレ 868(ﾜｯﾁｮｲ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667127363/ そもそも制服を着ず民間人に紛れ込んで戦うゲリラ兵だとしても
それ自体が国際法違反の行為であるというだけで、存在自体が国際法の適応範囲外になるわけではない
武装して戦う集団の時点で、違法行為をしているかに関わらず全て国際法に基づいて管理はされる 正規軍の方が不利になりかねない条項なんやがええんやろか…ｗ
解答ありがとうございました 国際法で一番重要なのは比例原則だからな
「予想される軍事的利益に対して、偶発的な民間人の損失が過剰であってはならない」
逆に言えば戦果が大きいなら民間人の被害が出ても許容されるということ
これがある限り立場の強い側が有利なのは変わらない
ゲリラも捕虜になる権利があるなんて些細なことは
こういうもっと本質的な部分から目を逸らさせるための材料みたいなもんだ 補足すると、「捕虜になる権利がある」ってことは「戦う意思と能力がある限り、攻撃されても仕方ない」って事でもある。 軍用機メーカーにはお抱えのパイロットがいたりするんでしょうか？
空軍の助けがないと飛行試験もできないのでしょうか？
Ta152には開発者自らが乗って敵機に追いかけられる事件を起こしたりしていますが・・・ 民間人のテストパイロットがいる
第二次世界大戦中、川崎の社員パイロットによる工場の防空部隊があった事も クルト・タンクは工学を学びつつパイロット免許を取得して、エンジニアの職が無い時はメーカーのテストパイロットをしてた様な異色の設計者だから
トヨタの会長じゃないが幾ら皆んなが止めても最後まで飛行をやめなかった 昔は今以上に飛ばして見なきゃわからんだったし作られる機種も多く、メーカーの自主製造で作られたなんてのもちょくちょくあったから、
一々全部に軍が構っているわけにもいかずメーカー側で用意してやってたのは珍しくない
今だとお抱えにするほど仕事沢山あるわけでもないから軍からの出向かな 日本に限っていえば自衛隊からの再就職で三菱テストパイロットとかだった気がする
納入前とかに飛ばす役目があら Fw189なんか民間のテストパイロットが乗って迎撃戦に出たりしてたし その他アメリカ等では、工場内の滑走路から軍の飛行場に飛ばして移動させたりするし WW2の時の輸送船や小型護衛艦艇の武装として1門や2〜3門だけ高角砲を搭載している例がありますが
当時の近接信管の無い高角砲は戦艦対戦艦の砲戦と同じで「対空指揮所から情報をもらって同一諸元で6門や8門で1機を集中して撃つ事で確率論的にやっと撃墜出来る」程度の命中率ですよね？
それよりずっと少ない門数で対空指揮所の設備も貧弱だと時限信管もまともに調整出来ないでしょうし有効弾になる確率は戦艦や防空艦の高角砲の数十分の一になってほぼ意味をなさないと思うのですがどうなんでしょう？
例えば日本の船の場合高角砲1門よりは25mm1門でも積んだほうがまだ命中率に期待出来るような気がします 機関砲が高角砲より当たりそうってのはそもそも射程距離が全然違う中で
お互い射程距離内に敵機がいる印象での話でしかない
射程距離3000m程度の機関砲と10000mを超える高角砲では、撃たれる側からの脅威は比較にならない
航空機からすれば機関砲なんて極端な表現をすれば敵艦の真上でウロウロしない限り当たらないんだからな >>192
LMやBAEも載ってる
ttp://www.codeonemagazine.com/gallery_slideshow.html?gallery_id=114&gallery_style=3 >>197
対空兵装って「当てなきゃいけないし当たらなきゃゴミ」ってもんではなく、威嚇効果も重要なのよ。
攻撃する側だって、反撃の有無は心理的余裕に影響するし。
ある飛行場の例だと、たった2門の高射砲で機銃掃射のため降下してくる敵戦闘機の前方で高射砲弾を炸裂させて威嚇に専念した、なんて事例もある。
それが高射機関砲になるとまず有効射程が短いし、曳光弾で自分に当たらん弾道も見えちゃうから威嚇効果としては薄くなる。
高射砲なら、機関砲よりもっと遠くでいつ自分の目前に炸裂するかわからんわけで。
あと、高射砲/高角砲の場合は対空射撃だけでなく、小艦艇や浮上した潜水艦など水上目標にも有効だし、潜航した潜水艦へ対潜弾で攻撃する事もできる。
機関砲/機銃では無理な芸当。 ブーゲンビル島沖航空戦で11月11日に約70機が米空母攻撃に出撃していますが、
この攻撃で投弾まで成功した機体って何機だったんですか？
米艦上戦闘機の撃墜数と米艦艇対空射撃の撃墜数がそれぞれ何機だったのかも知りたいです
合計の日本側の損害が知りたいのではなく、投弾前に何機がやられ、投弾後に何機がやられたのかの方が興味あります >>200
バルジの戦いの時、パイパー戦闘団の車列がP-47戦闘爆撃機に襲われ、2両のヴィルベルヴィント対空自走砲がその20mm四連装機関砲で敵が攻撃コースに入るのを妨害するのに専念、損害を最小限に抑えている
つまり、機関砲でも威嚇は可能 イタリア軍機の性能は日本軍機を上回っていたといいますが詳細を教えてください。 >>202
なんか読み違えてるみたいだけど>>200の「機関砲/機銃では無理な芸当。」というのは小艦艇や潜水艦相手の対艦戦闘を指してると思うが >>201
そういう詳細な記録は日米双方の戦闘詳報などの一次資料もしくはそれをベースにした報告書などの二次資料を突き合わせて分析でもしないとわからない
そもそも日本側の資料なんて戦闘や終戦時の混乱で失われている物も多いし そこまで詳細じゃなくてもウィキペディアの「ろ号作戦」の記事に11月11日の戦闘の概略が戦史叢書を元に描かれてる >>202
機銃やロケット弾で1000m内外から戦車みたいな小さな目標狙うんだからそりゃ戦車側も機銃で反撃したり威嚇も出来るさ
海防艦やコルベットが当初想定していた爆撃機の水平爆撃だと相手の高度は数千メートルだから機銃では威嚇にならない
南方作戦の初期高角砲の類を持たない日本船団が一方的に爆撃にさらされ艦攻の体当たりで船団全滅防いだ例があった
(5500t級軽巡が改装の際主砲を一部89式連装高角砲に換えてるのはこの戦訓から) >>208
大戦後半に多用された反跳爆撃に対しては、機銃のほうが有効だろう >>210
スキップボミングに先駆けて行われるロケット弾や12.7mmシャワーに対抗するには高角砲は必要だろう
無論スキップボミング自体に対抗するには機銃が有効なのは確かだけど その機銃掃射やロケット弾攻撃も、反跳爆撃と同じく低空攻撃では? FFARは確かに機銃の射程圏内には入るが
離脱できる距離が通常爆弾に比べて長いので
機銃に撃たれる危険な時間は本当に数秒程度でしか無い どっちにしても、高角砲も機銃も両方ありゃいいし、可能な限り高角砲は積んでおかないと水上目標出た時に困るけどね。
（浮上した潜水艦から一方的に砲撃されるとか） >>211
ロケット弾や機銃で攻撃するために降下され始めたら高角砲はまともに狙えなくなるが
降下開始されたら機銃撃ちまくるしか手がない >>215
それでも攻撃できる時間の合計で考えたら高角砲のほうが機関砲より遥かに長いのだよ
なので撃たれる側からしたら高角砲のほうが邪魔 >>209
各板で自演してご苦労な事ですな。
養分は集まったかね？ 50キロ離れた演習場で120mm迫撃砲の訓練では音や振動がするものでしょうか？
50キロは直線距離ではなく道路使った道沿いの距離です
155mm榴弾砲は聞こえました >>218
風向その他の気象条件でも異なるし、榴弾砲も迫撃砲も射程や弾重量に合わせて装薬量を変えるので条件による
ただし榴弾砲のほうが最大射程の場合の装薬量が多いので発射音は大きいだろう >>219
ありがとうございます。気候条件はありますね
音はなんとなく理解できるのですが地響きって地震でもないのに人工でここまで届くものなんだなというのがビックリしてます >>220
地響きというか、砲撃の際に生じる空気の振動やね。
王城寺原演習場で陸自の特化や米海兵隊の砲兵が砲撃する時なんか、かなり遠くまで窓がビリビリ震える。
あー効力射（全力射撃）始まったなーとかわかるもの。 広告書き込みの一部をNGワードに入れて無視するのが賢明 「戦災による損害は基本的に保険金は下りない」と聞いた事がありますが
そうなると自国が空爆や巡航ミサイル攻撃に遭っているような時の生命保険・住宅保険等は
「戦災以外で失うリスクより戦災で失うリスクの方が喫緊の課題なのに戦災で失っても保険金が下りないなら意味無い」という心理から
保険の解約が相次いで保険会社は大損害を被るのでしょうか？
例えば現在のウクライナの保険業界は解約によって業績が悲惨な事になっていたりしますか？ >>227
一般的に保険会社は「再保険」という形でリスクを分散することで支払い損失を抑えている
それによって再保険にかかる費用も高騰するので世界全体の保険会社にとっても戦争というのは迷惑なわけだが 保険会社は解約されたところで痛みは小さい
保険料支払うわけではないし
まぁ全員解約したら会社としては存続出来ないけど、解約〜再加入だったら逆においしい ビックモーターが問題なのは保険金詐欺で他の全ユーザーの保険料が上がっちゃうことですからね、絶対に許せない 池袋飯塚の賠償金が1億4000万なんですけど払うのは保険会社で池袋飯塚は1円も出してないんですよね、まあ無制限の対人保険というのはそういうもんだし頭じゃ理解はできるがむかつくよな >>231
保険に入ってなくて私財売り払って5千万だけ払って後はもう無理ってなるよりはマシじゃね？ ウクライナ軍はヨルダン川東岸に拠点を作ったって言ってたけど、その後何の音沙汰もありません
全滅したの？ 宇「前はNHK落ちとか変なことないのと
ネット工作の実態が見えなかったんじゃないの俺だけ？
先月定期監査クリアしてるというイメージだわ ムシキング世代のおじさんたちの未来が見えるのだろうか
熱中症で倒れるくらいのリプ無視すりゃいいのに >>183
また転売価格で自慢するアホが出た中卒煽りババア
やっぱりネイサンのジャンプ比較
929 名無し草[sage] 投稿日：2014/12/22(月) 02:30:40.14 >>112
お疲れさん。
ネトウヨの得意だから
若者が賢い理由は判明したの？
これから調査するって言い方でよくないていう >>233
ウクライナのドニエプル川と、イスラエル・パレスチナ自治区のヨルダン川がごちゃ混ぜになってるのか？ 何故戦車の前面には複合装甲が施されていないのですか？
一番攻撃を受けやすい場所なのに何故？ 戦後第三世代主力戦車以降であれば、前面複合装甲装備が普通だが、どの戦車について言っているんだ? 北朝鮮が大陸間弾道弾を発射したみたいだけど日本に核攻撃をしたのか？ 爆雷は深海に潜る現代の潜水艦には効果がないとよく言われますが、爆雷自体進化はしないのでしょうか？ >>248
＞＞爆雷は深海に潜る現代の潜水艦には効果がないとよく言われますが、
＞＞3
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示して下さい。それはただのヨタ話・デマかも知れません。
現代では爆雷は主に沿海の浅い深度を航行する小型潜水艦に対して小型のものを航空機から投下して撃破もしくは浮上を促す警告として使われてるので質問の前提自体が誤り ロシアや中国の艦艇には対潜迫撃砲という小型爆雷を一度に大量に投射できる兵器を積んでるものもあるけど、これは攻撃のために浅い深度に浮上してきた潜水艦やこちらに向かってくる魚雷に対して使うもので元々深深度にいる潜水艦を対象にしていない 横から質問ですがキューバ危機の時に爆雷を落として
ソ連の潜水艦を強制浮上させようとしてたけど
当時としては上のレスにあるような警告の意味合いが米ソ間で慣例としてあったの？
あれを真に受けていたら全面戦争だった訳だけど
そういう慣例があったから公海上で爆雷攻撃始めちゃった可能性もあったりして
ソ連側指揮官の反応が異常なほど過度だったとかあります？
それともやはり米側の行動が軽率だった？ >>251
たとえば領空侵犯した航空機に威嚇射撃するのと同様の行為が「潜水艦に対する、威力が低いものの爆発音は伝わる程度の演習用爆雷を用いた威嚇攻撃」。
潜航中の潜水艦には、他に警告する手段がないからね（まさか至近距離に魚雷を走らせるわけにもいくまい？）。
で、キューバ危機で演習爆雷による威嚇を受けたソ連潜水艦B-59では、新たな命令を受け取るにも浮上して通信を行う事もできずストレスで好戦的になった
艦長と政治将校は米艦隊へ各魚雷による攻撃を決めたが、副長の反対により実現せず、核戦争は回避された（当時のソ連潜水艦では幹部3人が全員一致しないと核兵器を使えなかった）。
そんなわけで、威嚇自体は妥当だが、それに対する反応が過度なものになる可能性はあり、威嚇といっても慎重に行わねばならず、
かつ最後は人間の「良心」や「常識」みたいな、曖昧なもので結果が決まる。 >>251
あ。>>252ちょっと訂正。
当時のソ連潜水艦では艦長と政治将校の2人が同意すれば核兵器を使えたが、B-59の副長はたまたま潜水隊司令という立場にあって艦長と同格だったので、
その当時のB-59に限って言えば副長（兼潜水隊司令）の許可も必要だった。
もしその副長がいなければ核戦争が起きていたとも言われているが、それが判明したのは2002年のお話。
まあ威嚇そのものは妥当で、通常動力潜水艦のB-59は潜水時間の限界に来ていて「屈辱の浮上か、戦端を開くか」を迫られてたんだけど、それは米側にとっちゃ知る由もなし。
結局、米側が威嚇に留めたのと、最後は副長の良識で世界は救われた。 本気で沈めるつもりなら爆雷じゃなく魚雷（キューバ危機当時ならMK44短魚雷か）を使っていただろうけど、やられる側には爆雷だから警告であるという判断は付け難かっただろうな 戦闘機の定数が290→320に増えるけど、閉隊した飛行隊を復活させたり新たに増やしたりすることはあるのかしら？
もちろんこれからどうなるかはなってみないとわからないだろうけど、オタクになってからは削減か、配置換えしか見てこなかったので増えた時にどういう処理をするのか(してきたのか)気になるのよ 日本軍のゼロ戦や隼は初期から60kgや15kgなど小型爆弾の搭載可能だけど、
これらの戦闘機で爆撃を行う時は高度何メートルくらいで投下しようと考えられていたの？
大戦後期の話ではなく、開発段階から昭和17年までの想定で。 >>255
51大綱350機（10要撃+3支援）→07大綱300機(9+3)→16大綱260機（12個）→22大綱260機（12個）→25大綱280機（13個）→30大綱290機(13個) >>257
機銃当てるのと同じ感覚
高度50m〜100m
相手は車両とか陣地とか 米潜水艦の現用の魚雷発射管発射型対艦ミサイルはハープーンですがこれの後継は全然決まっていないんでしょうか？
水上艦用ハープーンの後継のLRASMは魚雷発射管から撃てなさそうな感じですが >>260
米海軍ではVLSからの運用になると思うが、対艦攻撃型トマホークが来年から配備される。 (新)対艦トマホークって潜水艦から撃てるんだっけ？
いまいちその辺りがわからんのよな
水上艦ならSM-6でもトマホークでもNSMでもハープーンでも、艦に応じて好きなの使えよって感じだが >>262
2017年にはヴァージニア級SSNのVLSモジュールからトマホークブロックVの発射試験をやってる 「魚雷発射管から撃つ対艦ミサイルの後継はアメリカは開発しているのか」が最初の質問だから
新型対艦トマホークもSHLTCが使えるのかが論点になって
VLSから撃ってるならそれは別の話になるのでは？ 「米潜水艦は対艦ミサイルは魚雷管からはやめてVLSから発射にしました」が答え 極超音速対艦ミサイルって
弾頭に炸薬は必要なんですか 質問です。
日本は割とよく発展しているため、諸外国から攻撃され上陸されたとなると市街地戦になるのでは？
とおもうのですが、なぜ陸自は山の中ばかりの訓練をしているのでしょうか？
絶対敵は道を走ってくると思うのですが。
もちろん僕が思うくらいなので理由があるかとは思うのですが、ご存知のかた教えて頂けませんか？
ただ伝統で…とかじゃないですよね？ >>267
以前は北海道で今は離島ですがこれらの環境を想定しているのでしょうし
それ以外の上陸地点としても仮想敵は日本海側から進行するわけで
日本海側の地方都市の多くはコンクリ構造物は多くないですから更地にするのも難しくないので
市街戦より野戦想定であってもそうおかしくはないと思います 高層ビルが少ないってだけで、鉄筋コンクリート製の商業ビルやマンションやアパートはたくさんあるんだが >>269
まあ中には多い都市もあるでしょうから日本海側の地方都市の多くはと書きました
沿岸に近い地方都市でコンクリ構造物が沢山あるところをグーグルマップで是非見たいのでどの都市か教えてください >>267
・そもそもの陸自が山の中ばかりの訓練をしているというソースの提示を
・日本の国土の大部分は山地なので当然そこでの戦い方は重要かと
・日本海や東シナ海沿岸における上陸の適地で即市街戦に移れるような場所は限られてるのでは 「きりしま」のドキュメンタリー見たんですけど
250人のうち女性は20人しかいないのに
湯舟が男5女1しかないのって男女差別じゃないすか？
男11女1とかならわかりますし女は我慢すべきなのでは？ >>272
佐世保という米軍基地の鼻先に上陸するほど無謀な行動はしないはずだと思いませんか >>270
例えば昔の仮想戦記でソ連軍の上陸拠点にされていた新潟市とか
起伏が少ない広い平野だが、焼いたところで視界が開けた野戦ができる状態には絶対にならんぞ >>267
市街地での戦闘は民間人を巻き込むので基本的には推奨されないしやる意味もあまりない
占領されたとしてもわざわざ反撃して攻め落とさずとも
日本の場合は海上優勢を取り戻して敵の兵站線を切断すれば継戦はできない
一般的に言えば現状日米海軍を殲滅して継続的な海上兵站線を日本本土に繋げるのは
例えば中露印朝連合海軍のような最大規模の想定をしてもなお難しい
よって危険な想定としては例えば米軍本格参戦前に
首都圏の政府閣僚が捕らえられ自衛隊主戦力が壊滅して
有力な勢力と拠点がなくなり傀儡政府を立てられこの新政府を既成事実化されたりすることが考えられる
こうなったら本土内のインフラ自体が敵に握られて継戦能力の向上が考えられる
であるならばわかりやすく東京に最後まで立て籠もりわざわざ敵に殲滅の機会を与えるよりは
とりあえず生き残った政治家と自衛隊主力をまとめて房総半島に逃げ込んだりして時間を稼いだりしたほうが良い
こういう場合は野戦の可能性が高くなる
まあどちらにせよ現在の政治外交情勢的には考えにくいが
最悪の自体が起きてもわざわざ市街地で戦う必要性は低いということだ 制圧対象であり戦場となったガザ地区が市街地だから、どうやっても野戦にならず市街戦になる他ないだろ アメリカはエニグマや旧日本軍の暗号を解読していたことやヴェノナ計画の成功は公表しているのに、
用済みになった昔の米軍の暗号方式を公開してないのはなぜっすか？ >>270
貴公が
『沿岸に近い地方都市でコンクリ構造物が沢山あるところをグーグルマップで是非見たいのでどの都市か教えてください』
と調べもせずに無知を曝け出した事に対する答えだったのですが
後出しであーだこーだ言うのは恥ずかしいですよ😘 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
