ウクライナ情勢 1247
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ウクライナ提唱の和平案めぐり 欧米などが非公式協議開催へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231216/k10014289551000.html
ウクライナが提唱する和平案をめぐって、欧米などの政府高官が16日、サウジアラビアで非公式協議を開くことが分かりました。関係者によりますと、欧米側によるウクライナ支援の停滞も指摘される中、この案の実現に向けた戦略をより現実的なものへと軌道修正するための議論が行われる見通しです。
(略)
軍事侵攻が長期化し、欧米側によるウクライナ支援の停滞も指摘される中、この案の実現に向けた戦略をより現実的なものへと軌道修正するための議論が行われる見通しです。
これまでの協議では、最終的な議論にはロシアも加えるべきだという意見も出ているということです。
ロシアとウクライナによる停戦に向けた動きは見えませんが、ウクライナの主張を踏まえた和平の将来像をどう描くのか関係国による水面下の議論も活発化しています。 >>64
前進したという相手のプロパガンダを否定する証拠になるからさ
戦況そのものには全く意味はない >>64
だからグレーゾーンであることをアピールする程度だろ
旗くらいで大騒ぎしてるお前もかなり頭悪いなwww 確かにこいつは
軍事の話も
経済の話も
政治の話も
不得意みたいだな🤣🤣🤣
https://i.imgur.com/QPhnj66.jpg >>21
開いてすぐ、どうなるか結果がわかる動画だな
訓練してないとか、そういうレベルじゃないな 旗が立ったらそこは占領地扱いになるなら日本にロシアの旗立てたら日本はロシアの占領地ってことになるのかなw さいくろんにインフラ攻撃される露西亜さん・・・
コメルサント
ok.ru/kommersant/topics
ロシアのいくつかの地域での天候悪化により、約67万9千人が の住民は電力供給を遮断されているとロシア・エネルギー省が報告した。同省は、電力技術者が緊急復旧作業を行っていると付け加えた。
モスクワ時間18:00現在、以下の地域では停電が続いている。
ロストフ地方では🔹 - 185.5 千人;
🔹DPR 内 - 235.4 千人;
🔹 LPR 内 - 255.7 千人;
🔹プスコフ地方 - 1.2 千人。
🔹スモレンスク地方 - 1.8 千人。
LPR とロストフ地方で暴風雨警報が発表されました -風や湿った雪に。フォボス センターで報告されているように、12 月 14 ～ 15 日、サイクロン ヴァーニャがロシア地域を襲い、降雪を引き起こしました。
異常な降雪は、中央ロシアの南西部と黒い地球の西部で記録されました。地域。気象予報士らによると、このサイクロンはモスクワの月間降水量の最大 30% をもたらしたとのことです。 >>70
プロパガンダとして低レベル過ぎて誰も相手しないだろ、それじゃ
戦地でやっても効果低い場合もあるんだから マハティール氏 “日本は米中と一線画した独自の外交政策を”
また、外交に関しては「ASEAN各国は、アメリカと中国の対立で、どちらかにつくことはしない。両国とも良い関係を維持したい」と述べたうえで「アメリカは中国との対立を望んでいるかにみえるが、それが東南アジア、特に南シナ海で緊張を増すことにつながっている。われわれは日本がアメリカに近づき過ぎないように望んでいる」と述べて、日本は米中とは一線を画した独自の外交政策を展開するべきだと訴えました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231215/amp/k10014288831000.html >>43
中立アノンってなに？
どちらにも肩入れせずにニュートラルに事実を見たいってのは普通だと思うんだけど。 >>73
アホらし
今の状況で日本の独自外国なんてアメリカにとってマイナス、中国にとってプラス
遅いんだよ、今さら https://edition.cnn.com/2023/12/15/europe/ukraine-zelensky-eu-aid-intl/index.html
>EUへの加盟は重要な優先事項ですが、EUの複雑な手続きにより、加盟にはまだ10年以上かかる可能性があり、何らかの形で戦争を終わらせる必要があります。それは、今後10年がどうなろうと、戦時中のウクライナがEU加盟から実際に恩恵を受けることは決してないことを意味する。
>率直に言って、キエフはこの戦争を戦い続けるために現金を必要としているため、EUが資金面で合意に達することができないことが、おそらくウクライナにとってより差し迫った問題となっている。
>財政支援計画を来年に延期しても、抵抗勢力が突然考えを変えるわけではない。おそらく、彼らは実際に政治活動をする別の理由を見つけるでしょう。
同盟国の過去数カ月間の一貫性のなさは、ウクライナに悪影響を及ぼしている。地政学のゼロサムの世界では、これはウクライナにとってはほぼ悪であり、逆にロシアにとっては良いことである。
>木曜日の夜のポジティブな面は、ヨーロッパの一貫性のなさというネガティブな面の方がはるかに大きかったと当局者は言う。
現実的な意見ではあるがEU加盟が推進しても冷や水を浴びせるのが天下のCNN様である ちっーすチャンネルでやってるロシアにはどうやったら移住できますか？
https://i.imgur.com/eIQfqK2.jpg >>65
>>これまでの協議では、参加国が60を超えるなど関心の高さが示されたものの、それぞれ意見を表明することに終始したという指摘もあり、
グローバルサウスの好き放題の意見を纏めるの大変そうだね
多分、意見がまとまるころには戦争終わってるよ >>75
中立を装ってロシアプロパガンダだけ繰り返す奴のことだ
一時期そういうのが朝からずっと連投してた
笑えるくらい知識不足で親露派と共通点がありすぎた >>66
グレーゾーンの主張自体は兵の好戦が視覚的に確認できればそれでいいはず
逆に相手のコントロール下に密かに侵入して画像や動画を上げても、そこがグレーゾンとはならないよ
たとえばクリミアに特殊部隊が上陸したとしても、クリミアがグレーゾーンとはならないわけでね
ましてボタ山は両軍が維持できないのが前提なので、露軍がコントロールを主張しているわけでもないからなぁ ・俺は中立だ
・早く停戦してこれ以上の犠牲を減らせ
・久々に来たけど～
スレに現れてだいたいこの3つを切り出すのはロクなのが居ない、というか荒らし >>21
これはわろた
左岸のロシア軍がダメなのよくわかるw 旗艦しずんでから引き込もつたままで艦隊どうしたん？ >>81
ウクライナ応援側はその程度のことはわかってる
お前はIP無しスレに行って
親露派の奴らにそれを説明してこいwww >>21 これに対して
プーチン大統領「ウクライナ軍はクリンキで数十人を失ったが、ロシア軍の負傷者は数人だけだった。」
笑った
t.me/supernova_plus/26405
動画後半の死体が並んでる映像は、じゃがおじがプーチンの発言に対して含めたものだね 日本人で中立てどんな立場だよ草
ロシアが負けたら嬉しい国の筆頭なのに >>83
ここまで拗れると・・・
「民間ダメージ（死傷以外含む）」もかなり積み上げないと停戦にはならんかと・・・
【お手上げ侍・・・ マクロン大統領は、オルバン抜きでもEUはウクライナに資金を提供できると確信している。
フランスのエマニュエル・マクロン大統領は12月15日、ハンガリーが支援を妨害し続けたとしても、EUはウクライナを財政的に支援できるはずだとガーディアン紙が報じた。
https://kyivindependent.com/macron-confident-eu-can-find-ukraine-without-orban/
EUはオルバン抜きを考えてるのかもね
ハンガリー追い出しちゃえよ >>91
EUも加盟国が増えて図体がデカくなると全員一致の議決は難しくなるから
制度の抜本的な見直しが必要だって言ってたね
そういう意味でオルバンの活躍は大きな意味があったっようだね 853 名前:名無し三等兵 :2023/12/16(土) 09:40:00.73 ID:GOBpoMj5
私は彼がウクライナ軍医療委員会を通過し、前線に動員されたことを知らせるためにこの投稿をしています🤦♂🤷♂
https://x.com/uniquemongolia/status/1735706893543198826?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw >>78
そうやってお人形を増やすと自演劇も大変になるぞ >>91
「有志国」スタイルならば普通に出来るんでは？
NATO諸国のイラク派兵みたいに プーチン大統領は動員された人々の妻たちの質問に答えることを拒否した
まー、9割死んだからな
何も答えられないわな >>91
全会一致を要件としない中央予算以外の枠から捻出したい、という願望ベースでガーディアンのインタビューに答えた話だな
まぁ取らぬ狸の皮算用 フランス、ドイツは全会一致を見直そうと言っている
ハンガリー対策だね >>98
ハンガリー抜きでの支援という案を出すことで
オルバンに圧力かけてるんだろ
ハンガリー抜きでウクライナ支援が通るなんて
ハンガリーにとっては二重の負けだからな
政治の基本的駆け引きで騒ぎすぎw >>99
それは大国の横暴だよ
EUの理念に反するよ
断固抗議する
ドイツ人学校を襲うよ？ EUからの脱退はイギリスが前例作ったけど
今度は、ハンガリーの除名が目標かな
目に余る奴を除名できれば一安心 はい、ロシアが怒ってますw
ロシア、EU加盟交渉開始に反発
ウクライナ巡り 15日、EUがウクライナやモルドバとの加盟交渉開始で合意したことについて 彼らの目的はロシアを不快にさせることだと反発した。ペスコフ大統領報道官
https://nordot.app/1108349329003332578 国民と対話し選挙も行う民主的なプーチン
外国を乞食行脚し選挙も行わない独裁者ゼレンスキー
欧州の自由と民主主義を護るという大義を
ウクライナが掲げてるのは何かの冗談なのか >>83
てか、どうせそれ偽娘のID回線コロコロだろ >>21
無反動砲は後ろに十分な空間がないと爆風で自分も巻き添え食らうって例かな ハマス戦闘員はその点しっかり訓練されている模様 >>104
親露によるとプーはEU加盟は問題視してないはずだったんだが…？ このスレってまるで中立は悪みたいな考え方の人が多いよな
太平洋戦争で日本人は滅ぶべき悪だ永久に反省してろと韓国あたりに言われたら烈火のごとく怒り出すのにさ これほどの兵士が、ウクライナ上層部を批判する動画はこれまでなかったのではないか。ウクライナ軍第28旅団228大隊が、犯罪的な命令を受けて我々を肉のように扱っており、適切な訓練も受けていない。このクソみたいな状況から救ってほしいと国民に訴えている。
https://twitter.com/JsVB91WrKJpbtqb/status/1735825269490118711
うわああああああ ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
https://twitter.com/thejimwatkins >>114
捕虜になったときに、出発前の威勢がよい動画の入ったスマホ持ってたのか
ワロタ >>106
北の将軍様も色んなところ行って国民の生活を視察してるけど、国民の意見を聞いて政策に反映までさせないと民主的ではないよね 東野；
・ハンガリーに凍結されていた補助金100億€との取引だった
・なぜハンガリーが補助金凍結されていたのかというと、法の支配がめちゃめちゃ
・EUの基本原則に違反、最高裁判事を政権の意向で入れ替えるなど
・この一部解除の取引でもハンガリーが動かない
・欧州委員会側の戦略ミス
・ハンガリーが支援をブロックすると、ウクライナは直ちに資金難に陥る
・来年ハンガリーはEU議長国だが、議長国としてどうなのか
・ただ、議長国の権限停止は仮にやればEU史上初
・なので、その前段階としてハンガリーの議決権を基本条約第7条で奪うとか
・ウクライナ支援についてはEUの中で26-1でハンガリーは完全に孤立
・EU加盟についてはハンガリーだけではなく隠れ反対国がある
https://i.imgur.com/HmwP6wl.png 英国国防省 ウクライナ情報
14.12.2023 2023年12月初め
VDV（ロシア空挺軍）の新編部隊である第104親衛空挺師団（104 GAD）がヘルソン州における初めての戦闘において、甚大な損失を被り、任務目標の達成に失敗した可能性は極めて高い。
https://x.com/GdPanzergraf/status/1735266513689751753?s=20 アウディウカはいよいよヤバくなってきたな。
反攻作戦が重要拠点の陥落で終わる。
ウクライナ国民の心も折れるだろ。
彼らのためを思えばこそ、少なくない領土を
割譲してでも和平を達成してほしいと願う。
無責任なウクライナ応援団に振り回されないで
冷静な判断をしてほしい。 >>125
ウクライナ国民てそんなにアウディーイユカを心の拠り所にしてなくない？ >>121
>・欧州委員会側の戦略ミス
加盟基準を満たしていないのに
加盟候補国にしたのがそもそも特例
それをさらに加盟交渉国にという特例中の特例措置
EU本部が横車を押しすぎ >>8
こういう返ししか出来ないのは悲しいな。
まあただレスバして日頃の鬱憤晴らしているだけだろうけど。 >>128
とんでもねぇゴミ送りつけてるなｗ
博物館に寄付してその金送った方がいい オルバン政権は政権復帰後すぐに、「共産主義時代の負の遺産を払しょくするため」と称して急進的な憲法改正に着手した。しかしその内容は、憲法裁判所の権限の大幅な縮小、裁判官の定年年齢の引き下げ、国営メディアによる選挙キャンペーンの独占など、法の支配や報道の自由を侵害する内容を含んでいた。EUや米国による強い批判も空しく、同憲法は2012年1月に発効した。
さらに近年では、表現や学問、結社の自由を制限する方向で進む国内法の修正・制定が深刻化している
2019年の記事だけどウクライナ関係なくゴミ屑じゃね？だからEU資金凍結されているんだけどさ >>128
反露的な国だな
ばらすよ？
>>129
各国の住民の意思無視してやりたい放題だな
絶対EU加盟頓挫する
500万くらいヨーロッパ側に逃げ出したウクライナ人いるんだろ
そいつらが居住の自由とかいって居座ること確実なんだから、元からの住民溜まったもんじゃない
朝鮮戦争再開して韓国人が500万人日本に逃げ出して、そのまま居座ることを正当な権利だと認定しよう、なんて話になったらどうなるか考えてみなさい >>131
まかりなりにも防弾がついてる車両は戦力になるよ
そこらの徴用した乗用車で移動するよりも安全で フィンランド、スウェーデン、ノルウェー、デンマーク、アイスランドの首脳がFTに共同寄稿。
「ウクライナ、欧州、世界の安全保障にとって重要な時だ。支援縮小という選択肢はない」と主張。
「ウクライナの自由は、我々の自由と切り離せない。いまは疲れている場合ではない」 デンマーク政府は、
ウクライナに10億ユーロ相当の新たな支援策を提示することを決定した！ >>131
BTR-60らしい
ガソリンだから被弾したら盛大に燃える
ディーゼル換装しないと前線では使えねえわ >>132
票田の取り方がまんま創価学会のやり方と一緒だしな どっちが正しいの(?_?)
>>135
>>138 親露「俺は中立！中立は正義！だからプーチンは正しくてロシア勝利！」
うん、アホやね ウクライナのハンガリーに対する悪行
極右団体がハンガリー系住民の「処刑」を主張
極右団体のハンガリー系住民への暴行
ハンガリー文化同盟に二度の放火
小学5年生以上の子供に対し、ウクライナ語の学習を強要
ハンガリーの再三の抗議にも関わらずハンガリーの国籍を持つ者も強制徴兵 >>140
どっちも矛盾しない
前線では使えない
使うなら物資輸送とかの後方任務 そもそも中立(つまり興味が無い)ならこんなスレを覗いてアピールの書き込みをしようとは思わない ロシアは凄いよね
Контакт(コンタークト)爆発反応装甲を量産してる
https://i.imgur.com/BT98NjZ.jpg
だから何でも装甲車両にできる
https://i.imgur.com/Ozm0tuM.jpg
これなら前線に行っても安心 ウクライナは、アメリカのアドバイスをガン無視し、汚職に明け暮れたのが全て
負けるぺくして負ける
子ども拐われてて、国家存亡の危機に汚職に明け暮れたわけで、
勝つ権利はゼロ
反省して消滅してくれ。 ただでさえ棺桶の愛称で呼ばれるBTRとBMPの中でも
ガソリンエンジンのせいで中に入るのすら拒否されるというとんでもないやつｗ ウクライナの件は忘れて、次の戦いに備えるべき。
なかったことにしよう。 ウクライナはパトリオットでキンジャール迎撃したとかあり得ない嘘言ってたな(笑)
ゲランUAVは一晩中敵の後方地域を攻撃しており、
フメルニツキー、ハリコフ、ポルタヴァ地方で爆発音が聞こえた。
さらに昨日は、ジトミル近郊でドイツから供与された
パトリオット防空システムを極超音速の
Kinzhalが破壊したことが報告された。 ttps://twitter.com/front_ukrainian/status/1735736362999943199
ロシア兵がATGM撃とうとしてバックブラストで自爆
ソースはジャガおじのテレグラム
https://twitter.com/thejimwatkins >>123
かわいそう ホントはこんなに格好良くパラシュート降下して敵を急襲したかったんだろな サンダルチョ！ チェスティファラ！
https://youtu.be/liGmEAvPwnU?si=VpNa99mBojOxsAep アメリカの軍事顧問いるのに言うこと聞かないは草
反攻作戦の方針でウクライナ側が通されただけだし今からみたらアメリカの一点突破案も失敗の可能性はかなり高かった
>>134
肉壁の対価としてそのコストを許容する
モルドバも同様
キンジャール撃墜報告は独米軍基地電撃訪問時だからアメリカも把握してんじゃないの？ まじで反攻作戦いらんかったよな
ジリジリ削ればよかったのに >>153
104が投入されたのは11月も終わりに近いころ
一週間持たず壊滅し14日にプー帝にはそんなものは知らんストームZだろと存在すら拒否された
悲惨な末路を辿った部隊 >>135
フランケンの素材・・・だったり？（根拠はない 810、104ときて次はどこだ？
やっぱ司令官のせいか？ 中立だけどさ、なんて枕詞つけても中身はプーアノンなんだものなw
そんな枕詞なしに、中身のあるレスすればいいのに、本当に中立気取るんならな
ちなみに、不意打ち的に大侵攻して、それを特別軍事作戦とか言い張ってるロシア、侵攻されて国土と国民に甚大な被害を出し続けてるウクライナ、それを無視してどっちもどっち論ってもう中立じゃありえないからw ドイツのメディアBILDは12月14日、不特定の情報機関の調査結果と情報源は、ロシアが2024年から2026年にかけて不法併合されたウクライナの4つの州を超えてウクライナ領土を占領する計画であることを示していると述べた。
ロシアが２０２４年末までにウクライナのドネツク州とルハンシク州の全域、そしてハリコフ州のオスキル川までを占領する計画だと発表した。 親露の言う「領土を割譲しても平和のために停戦しろ」を見事にぶち壊してて草 どうせ後からまた侵攻されるなら今抵抗したほうがいいな ロシア軍も肉壁に親衛だの空挺だの意味のない接頭語付けるのが好きだから珍露とお似合いだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
