ウクライナ情勢279 IPなし

**名無し三等兵** · 2024/02/16(金) 15:44:37.98

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢278 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707908017/

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 16:22:08.45

>>550
軍が命令拒否とかもう統制取れてないやんけ
アゾフは戦後に軍閥化マフィア化してそのうちアメリカから世界の敵認定されそうだ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 16:23:25.18

>>567
おいおいおい
敗走一方やんけ
これ次の町に籠城する準備できてるのか？

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 16:24:51.59

スレ全然見てない奴登場

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 16:29:44.89

エイブラムスさんにはアルマータ大賞をあげたい気分

どこで何やってるのエイブラムス

**猿と芸術** · 2024/02/17(土) 16:30:11.49

何がナワリヌイだか、まるで幼稚なバカ女のビステリーだなww
ロシアの深謀遠慮に比べると悲しいくらい貧者でサル並の政略だなww
与党を政権から引き摺り下ろす勢力を何年も前から選別支援してみろw
政争政略においては2014年にとっくに勝負はついてる。
この時のクリミア半島の選挙監視団はロシアの政略の芸術である。
諸葛孔明が100万人束になっても敵わないだろう。

当時招待されたAfDは小便臭い小娘メルケルをシリア内戦敗退後政権から
引き摺り下ろし、そしてウクライナ敗戦前後無能シュルツをまた引き摺り下ろすだろう。これは策謀政略の極致、芸術的と言っていい。
俺を含めた多くの愚かな凡人は当時はもちりん数年間は単なる住民投票の
アリバイ補完か、政界を揺さぶるの勢力程度の見識しかもてなかったww

所詮は凡人の限界であり悲しさよww
サルは何回人間と対峙しても負けるよwww

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 16:31:35.77

昨日アウディーウカで捕まったウクライナ捕虜のビデオ
https://x.com/novichokrossiya/status/1758754418709725617?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 16:35:06.95

>>573
なんか特殊部隊とかじゃなく普通の兵隊って感じだね

４０分も撃たれていて出ていくチャンスもなかったとか言ってるわ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 16:36:16.89

2023年05月バクムート陥落
2023年06月プリゴジン反乱
2023年07月南部反攻作戦開始
2023年09月南部反攻作戦、壊滅的敗北
2023年12月マリンカ陥落
2023年02月アウディーウカ陥落

膠着という割に色々事態は進んでいる

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 16:36:59.31

ドネツク市街地に砲撃してた奴らだからどうなることやら…

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 16:37:58.71

膠着の意味をウク信から学べ

425 名無し三等兵 2024/02/17(土) 11:56:38.34 ID:awGJa29K
738 名無し三等兵 2024/02/15(木) 23:55:18.46 ID:PAQ56PsO
まだプーアノンは与那国島を二年も取り合ってるような戦況を膠着と認めないのか？

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 16:39:15.70

>>574
特殊部隊はキエフでチンポピアノ芸人守ってるでしょ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 16:45:42.89

ゼレンスキーのピアノの演奏をお聞き下さい

https://youtu.be/oua0Puihrkc

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 16:47:59.71

アヴデエフカはロシア🇷🇺です。おかえりなさい。
https://pbs.twimg.com/media/GGhbVWjWMAA1ybY.jpg
https://x.com/albertsam786067/status/1758756392960156085?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 16:56:33.11

>>579
ただのコントやないかー

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 16:57:29.76

>>509
近現代の歴史において、

ソ連の残虐性は共産主義の影響が大きいよ。今のウクライナもロシアも他の旧ソ連だったくにのような収容所列島はない。

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 17:01:19.58

わからん馬鹿だなwww
開戦直後3月前後にはロシアは今の戦線をほぼ構築している。
ハリコフやヘルソンで後退したのを含めても大きな変化は無い。
この2年間全土の15-25パーの支配地域の間でしか動きはない。
膠着或いはそれに近いと見ていい。
これはロシアが2022年の3月初旬にはほぼ戦争目的を実現したから。
その後大きく或いは急いで動く必要が無いから。
2014年の戦い方とよく似てるよ。
軍事崩壊した相手から2州の僅か1/3しか取らない。
四国より大きいクリミア半島を僅か2週間で制圧した軍がだ？

つまりな、ロシアは開戦2週間くらいでほぼ勝負を決めていたの。
サルと人間はこれくらい違うんだよwwww

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 17:05:47.67

>>583
それは買いかぶりすぎだろう
戦争目的達成したら勝利宣言するでしょ
バハムトやアウディエフカは最初の奇襲で落としきれなかったから
都市を廃墟にし死体の山を築きながら制圧するはめになった

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 17:06:57.39

ロシア軍はアヴデエフカ郊外の森林プランテーションを占領した

ラストチキノ残り250メートル。我が軍の猛攻撃は続く

⚫暗くなると、ロシア軍も市中心部の鉄筋コンクリート工場を襲撃し、さらに前進を続けた。

❗アヴデエフカの掃討には少なくとも数日かかります。地雷除去を実施し、住宅地を完全に検査する必要があります。

✅アゾフの過激派とテロリストが住み着いているアヴデーエフカのコークス工場では、おそらく餓死するだろう。

https://pbs.twimg.com/media/GGhgJ_BWIAAuo3g.jpg
https://x.com/tobiayodele/status/1758761391383556384?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 17:12:57.97

>>582
失礼、今のウクライナもロシアも旧ソ連だった多くの国々も、ソ連の時のような収容所列島はないよ。

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 17:18:04.64

完全に撤退の決断が遅すぎる
硫黄島の戦いに例えると摺鉢山が完全に包囲された状態で撤退命令でたようなもん
今更どうするんだっての

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 17:19:15.27

>>587
時間稼ぎじゃね？

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 17:21:10.45

時間稼ぎだよな
撤退したところで何かができるわけじゃないからひたすらの消耗戦に持ち込むしかない
ウクライナは国民全員を消耗しても問題ないがロシアはそうはいかないからな
どこかで停戦することになる

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 17:23:02.12

ちょっと前まではロシアの消耗戦に付き合わされるウクライナってシナリオだったのになｗ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 17:27:22.37

>>588
何のための時間稼ぎだと？

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 17:27:25.01

西側報道は全部主語が逆だから
ウクライナの消耗戦に付き合わされるロシア、これがロシアが戦線整理した後の実情

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 17:30:09.40

>>584
支配地域全体を見ると大きな違いじゃ無い。
当初のキエフ包囲を含めても16-27パーの範囲でしか動いてない。
政治的にはその中の誤差の範囲だな。
ロシアが積極的に機動力を使わないのも戦線を大きく動かしたり
急いで動かす必要が最初の数週間しか無かったから。
戦線全体で長期間機動力がある兵器が目立たないのはこのロシアの戦い方にも
一因がある。

ウクライナ侵攻1年マップで振り返る
ロシアの支配面積全土の2割下回る　2023年2月17日 15:00
https://www.nikkei.com/telling/DGXZTS00003410W3A200C2000000/

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 17:31:53.35

>>592
❌ウクライナの消耗戦に付き合わされるロシア
⭕ウクライナの消滅戦に付き合わされるロシア

これが正しいかな
天文学的な借金、腐敗し切った行政、破壊された産業、国外流出・・
ウクライナという国体は残らんよ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 17:37:56.07

>>589
ロシアは「戦争」宣言していない、あくまで「地域紛争」扱い
国家総動員法もやっていない、つまり本気モードですらない

例えるなら、ジャブでウクライナを1Rノックアウトしたようなもん
おまけに経済も国際情勢もロシアに思い切り追い風で益々元気に

まあ何が消耗するのか、冷静に考えた方がいいですよ
どう見ても欧米日が真っ先に干上がります

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 17:39:37.02

>>576
これ実行した奴らとか頼む！早く死なせてくれ！って言い出すような虐待受けるんだろうなあ
https://www.bbc.com/japanese/68052567

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 17:39:38.08

ロシアが本気出してないのにはウクライナが主敵じゃないから
最終的にはNATOとやり合うために戦闘機等の兵器は温存してんだろうね

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 17:43:16.81

>>595
>何が消耗するのか

欧州だろ
表向きはロシアがターゲットに見えるが、いちばん損害食らってるのは欧州だからな

おれはずっとこの戦争は米英とユーラシアの戦い
欧露を分断しユーラシア経済圏の確立を阻止するための米英の戦略の一環だと思ってる
戦前は欧露は距離が近づきつつアリ、これに中国インドを加えたユーラシア経済統合が見え始めていた
そこで米英は欧州を叩くことにした
じっさいに大損害食らってるのは欧州

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 17:44:35.97

>>597
というかいま使われていない核以外の兵器がこれからの戦場で役に立つか微妙だな
戦闘機、戦車、艦艇は大幅な方向転換を強いられると思う

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 17:45:40.91

>>573
手が震えてるやん
寒さじゃなくて精神やられてるな
こんなんばっかやろ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 17:47:31.06

ドイツのGDPに対するIMFの2022年時点の予想と現実
2023年予想 3.6% 現実 -0.3%

IMFの発表は毎度これだからな
しかもメディアでは毎回大外れの予想だけ大々的に報道されて確定した実際の値は全く報道されない

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 17:48:11.66

何人中何人が撤退できたんやろね

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 17:48:26.39

wwwww
ロシアにプランBがなければなww
チェチェン紛争はプーチンが最初に首相になった40代後半に始まり
50代になるまで10年間続いた。首相に着任した月に開戦したはずだ。
100万人の共和国に10年苦戦しだんだ、忘れるわけないww

ロシアは開戦した年の末からドローンの重要性、トップがその不足さえ公言してたよw西側の高官が言い出したのは今年辺りからかなww

常々先々をよく見てると思うwww
何度でも言う、サルは人間には勝てないww

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 17:49:04.43

>>601
ドイツのマイナスGDPは流石に報道されてますよ
いよいよかと

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 17:50:20.92

>>603
ドローンに対する感度は西側は本当に鈍いよな
このままだと西側要人はドローンで爆殺されまくるだろ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 17:51:17.17

ウクライナもよく頑張ったと思うがロシアが強すぎだったな
仮にウクライナVSNATOになっててもウクラは互角以上の戦いをしただろうな
欧州最強国と言っても過言ではなかった
相手が悪かった
これに尽きるわ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 17:52:26.49

欧州に攻め込んだらポーランドくらい取れただろうにな

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 17:58:03.82

このあとシルスキーが独立して西ウクライナと東ウクライナになるとは誰も思ってなかった

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 18:02:47.58

>>608
本来はそうなるべきだったろ
むしろ西部がバンデラスタンとして分離独立を目指して
キエフがそれを認めるのかどうかの戦いになるべきだった
チェコスロバキアみたいにビロード離婚してバルト三国程度の小国としてNATO、EU入り
残ったウクライナは中立維持で何も問題なかった

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 18:13:22.59

>>547
でも工場の西側はまだ包囲されてない感じなので、そっから逃げられるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 18:30:29.09

本物の壊走が見れてアホのミリオタも学を深めただろうよ
人員輸送のキャパは限られているから殿は必ず死兵の使い捨てになるんだよ
機動戦で完敗しているウクライナなら猶更だよ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 18:32:17.66

>>587
撤退の判断をしたというよりは死守命令出して突っ込ませたけど想像を上回るスピードで全軍総崩れして潰走したので撤退と言い換えた感じ。

ロシア軍の連携と作戦の難易度がかなり高まってて全く対応出来なかった。こんなに鮮やかに勝てるのは早々ない。

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 18:33:56.43

>>598
同意見

米英も大概な連中だが、
欧州にしても自身の安全保障を米国まかせにしておいて、露と接近し大経済圏を作ろうとしたのも問題
自分はそう捉えている

英国や欧州のリセッション入りはザマァだね
意識だけバカ高い連中、少しは現実を見ろと

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 18:35:36.96

>>610
潰走なのに逃げられるわけ無いだろ
ロシアが温情かけて逃してくれるなら別だが
あんなところ地下から這い出たらFPVもクアッドコプターもいくらでも届く距離
電子戦防御も出来ないならロシアのドローンオペレーターの練習台
運が良ければ逃げられるやつもいるレベル

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 18:43:34.02

まあウクラは地下に隠れておいてドローンが役に立たない悪天候待ちだな
お天道様に祈るしかあるまい

2／17今日がラストチャンスかもなあ
ドネツク1週間天気
https://s.n-kishou.co.jp/w/charge/jikei/jikeid_world.html?&cityid=8380400009

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 18:47:25.19

毎月数万人を拉致って最前線に突っ込んでるゼレからしたら数千人の残存兵なんて痛くもかゆくもないってのが本音だろうな

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 18:48:00.85

>>615
ドローン使えなくても
FABとか500m狙撃とか
対人モードで撃つコルネットとか
新兵教訓のテーマには事欠かないよな🤣

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 18:48:15.12

撤退命令が出て逃げ出したなら素直に逃しちゃうだろう
退路遮って追い詰めて抗戦されるより、その方が楽

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 18:50:05.08

>>618
ロシアはそんなに優しくないので
退路に地雷散布したらしいよ🤣

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 18:50:36.86

キエフやハリコフのロシア軍の後退を壊走とか言ったアホが学習してくれるかな？
ミリオタ君はアホだから兵器の名前を覚えるのが精一杯なのかな？
糞みたいな考察はどうでもいいから黙っていて欲しいね

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 18:50:39.71

兵士一人殺すまでの時間と金の効率が良くなりすぎたな

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 18:51:43.93

特に糞コテは黙っていて欲しいね
馬鹿の意見は見ていて不快なんだよ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 18:53:35.74

バフムトの時は退路の車列攻撃は無誘導の砲兵だったからたいして当たらなかったけど
今はFPSドローンがメインだから、まず車での移動が無理ゲー

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 18:56:22.77

バフムトだろうがなんだろうがウクライナの撤退戦は壊滅的なんだよアホ
無誘導の砲兵とかドローンとかアホかと
撤退路を限定されている時点で詰みなんだよアホ
マジでアホしかいないなぁここは

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 18:56:56.41

第三強襲団はしんがりを務めた後逃げられたのか

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 18:57:23.06

ID:1aeS2J3F
本日のミリオタの知恵遅れ君
参考にしてね

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 18:59:27.20

>>623
現代の砲撃をなんだと思ってるんだ…

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:01:44.32

完全包囲されている段階で兵員が残っている時点で論外
それは現代でも近代でも同様
もうなんか知性の差が有りすぎて呆れ果てているよ
俺は

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:02:12.15

う～ん、ウク人の反応見てると自動翻訳があんま役立たない
緑のネズミとかオマーン人やシリア人が誰を指すんだ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:05:24.85

ロシア軍死傷者、推計31万人　艦艇20隻に被害と米高官

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB171Q70X10C24A2000000/

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:05:26.49

>>629
自動翻訳のシリア人はマッパーのスリャクのことがよくあるな
他の2つは俺も知らん

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:09:12.98

>>625
あいつらは市内への進入命令を拒絶したんだろ？（←まぁ妥当な判断ではあるが
だったら殿なんて最初から務めちゃいないし、する気も無いよ
せいぜいオルリフカかラストシュキネあたりで敗残兵収容の準備しておるくらいでは

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:09:36.92

DeepState更新
残るはコークス工場と第9地区のみ
https://i.imgur.com/WKSr5bc.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:11:56.27

第三強襲団がコークス工場で陽動作戦として虚偽損害報告のため機関銃打ちまくっている間に
市内の取り残された奴らは畑を走って逃げろと
喚き散らしたんだろ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:12:58.43

>>633
ウクライナに甘めな戦況図でこれなら実際はさらに厳しいことになってそうだな

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:13:22.92

>>603
チェチェン紛争は調子乗ってる武装イスラム教徒がおこした事件だから弾圧しか世界がとれる選択肢ないんだよ
武装イスラム原理主義は各地で弾圧されてる
ウイグル族、イスラム国と同じ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:14:48.30

やっぱり大方の予想通り最後はコークス工場で籠城戦の形になりそうだね
マリウポリのアゾフスタル鉄工所やセベロドネツクのアゾット工業地帯と同じパターンになりそう

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:16:23.56

>>624
つまり挟み撃ちの形になるな

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:16:35.75

>>605
アメリカ陸軍なんかは史上初のドローンによるグレネード投下訓練をやっと実施した段階

https://taskandpurpose.com/news/fort-liberty-drones-munitions/

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:20:08.41

>>637
籠城しても勝てる見込みゼロなのに、どうするのか。
マリウポリの時は国連が間に入って一般人の人質含めて外に出せたが
今回はどう動くか

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:22:43.32

>>625
>第三強襲団はしんがりを務めた後逃げられたのか
半分分かれて市街地への突入組は撤退(最初に撤退)。残り半分のコークス工場応援は、外に出ようとして撃退されて・・地下に居るビデオが投稿されているね

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:23:41.06

>>640
マリウポリの時は3面を囲まれ背面は海で逃げ場が無かったからね
セベロドネツクの時は背面だけ逃げ場があったからそこがギリギリ通れる間は粘れるだけ粘った感じ
今回もセベロドネツクパターンかなと

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:24:33.92

>>637
籠城戦て本来は
援軍が来ることが前提の戦い方だよね…

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:25:37.48

>>636
＞ェチェン紛争は調子乗ってる武装イスラム教徒がおこした事件だから

その表現はちょっとあんまりだ
第一次、ドゥダエフ大統領存命の時までは間違いなく民族自決闘争だったよ
問題なのはドゥダエフ戦死後だ
戦況不利なところへ中東から駆けつけてきたジハード戦士たちに戦力面も思想面も侵食された結果、
周辺国まで巻き込む宗教戦争へと変質してしまった
カディロフ親子は民族自決闘争がジハード主義者にハイジャックされていくのに必死に抵抗していたが、
逆に組織を追放され、暗殺者を差し向けられるに至ってついにプーチンと握ることを選んだ、と

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:25:44.08

旧司令の言ってた通り南方打通に注力しとけば
戦力吸引は出来てただろうに

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:31:03.89

撤退命令出てるのに籠城すんのか…

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:32:28.60

>>646
もう逃げられないよ
西側退路なんて行こうものなら的でしかない
何もかも遅すぎた

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:37:59.37

>>646
>撤退命令出てるのに籠城すんのか…
降伏すれば生き残れるのに、榴弾砲が1秒に何発も着弾している草原を3-4km走るのは無理（泥で車輌は無理、対戦車地雷が沢山）

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:41:03.20

>>573
哀れな・・・もう諦めろウクライナ！

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:41:35.40

>>647
速やかに降伏して捕虜交換の機会を待ったほうが、まだしも安全で建設的だよな
ギリ包囲環から逃げられた味方が距離をとって体勢を立て直す時間稼ぎのために
市街地で引っ張れるだけ引っ張るっつう考え方もあるが
ま、とにかく畑を走って横切るのだけは止めておいたほうがいいな

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:43:11.08

幸運信じて撤退かロシアの慈悲を期待して降伏か支援来るのに賭けて籠城か…

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:44:59.87

>>651
自決という選択肢もあるよ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:45:02.36

マリウポリのロシア軍と違ってアブディフカのロシア軍には坑道部隊がいるから籠城は無理
工場の地下室に籠ってもその下にトンネルを掘られてこれでもかって量の爆薬を敷かれて終了
シリアのアサド死ね死ね団がアレッポの軍司令部ビルを爆破したみたいに一切合切をふっ飛ばす爽快な動画が流れて世界の見世物になる

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:46:19.59

どの選択肢も地獄やのう…

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:49:19.95

ロシア軍はともかくDPR軍のアウディフカ駐留軍に対する積年の恨みは凄まじいものがあるからな
ボタ山のところに旗立てたのDPR軍だったし攻略軍の主力を構成していたら
果たして降伏など許してもらえるだろうか

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:49:55.26

マリンカはともかくアウディーウカの放棄はわりと重要だな
これでロシア側は砲撃圏内から出たドネツク空港を安心して復旧できるから、そうなればドネツク戦線の兵站状況が劇的に変わる

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:51:10.71

>>653
ソレダー市街戦で高層ビルに立てこもってたウクライナ部隊が「逃亡しようとして集団で高層階から落下死」したみたいな話あったな…

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:51:32.45

>>650
玉砕だの馬鹿馬鹿しいから降伏するのがええわな
ゼレンスキーだのシルスキーだのに義理立てする必要もない

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:53:51.52

あっという間に蓋されたマリポリと違って撤退の選択肢はずっとウ軍が握っていたので、
どういう結末になろうが納得するしかないな

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:54:08.16

>>655
行動不能のロシア兵に対する執拗なドローン攻撃とかやってた連中だろうから、許してもらえないだろうな

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:55:11.51

>>654
え？
降伏以外の選択肢は経緯が少し違うだけで全部死に繋がっとるんだから、
命が助かる可能性のある降伏一択しょ？
戦う気概が残ってるなら捕虜交換という希望がもてるし、
戦いだけはもう真っ平御免というのなら裏切り者としてだが安穏に生きていけるし

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:59:02.65

>>661
ロシア軍に捕虜になった後ロシア国内で裁判を受けて、民間人殺害の容疑があればロシア国内で終身刑
ただしドネツク人民共和国軍の捕虜になればあちらは死刑が残っているため容疑によっては死刑あり
アゾフ連隊は捕虜交換された後再度戦場に戻ってロシアとの密約を反故にしてるので
アゾフ系の戦闘員は次捕虜交換の対象になるのかという話もある

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 19:59:30.89

>>656
ロケット砲レベルの射程でやりあってた時代ならその理屈は通用するが
現在のように超長射程の精密誘導兵器が主体になってると、ほとんど意味をなさない
ベルジャンスクの空軍基地でさえ無効果されてる

https://pbs.twimg.com/media/F8vn4KtWcAABZgb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F8pWUKGaoAMYbAG.jpg

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 20:04:03.75

>>654
>どの選択肢も地獄やのう…

負け戦なんて、そんなもんだ

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 20:05:17.89

ラドコフは、アヴデーエフカはまだロシアの支配下にないと言う！

私はそれを次のように要約します。
- ウクライナ軍司令部はアヴデエフカからの軍隊の撤退を発表した
- 捕虜となったウクライナ兵士らは、退去命令はなかったと主張しており
ウクライナ軍の各グループは負傷者を見捨て、陣地を離れ、自主的に退去しているが、全員が無事ではない。
- アヴデーエフカでの戦闘は続いており、ウクライナ軍が包囲し、都市の一部を制圧している。

アヴデエフカのすべての建物や旗竿に横断幕を掲げることはまだできません。
しかし！！！現在、ウクライナ軍にとってアヴデーエフカの黙示録はすでに始まっている。
ウクライナ軍の結末は悲惨なものになるだろうと私は確信している。

これはもはやマリウポリの「アゾフ」のエレガントな仕上がりではありません。
ここでは十分な時間がないかもしれません。誰も長く説得することはできません。

ロシア人はすでに「アゾフ」捕虜を捕らえており、彼らはすでに故郷にいます。
彼らは二度目も救われるでしょうか？興味深い質問ですね。
https://x.com/mylordbebo/status/1758803005883761038?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 20:12:54.36

ロシア軍がはアヴデーエフカからさらに西に移動すると思います
- そしてその戦線が安全になったら
- 彼らは北へ行き、そこに別の突出部を作るでしょう
- 主な優先事項はドネツクへの砲撃を止めることであることを忘れてはなりません。

したがって、ロシア軍は、2014 年の古い要塞線に沿って、多かれ少なかれ同じ強化レベルの陣地の直接攻撃を回避できます。
https://pbs.twimg.com/media/GGiLo_QWcAAzHqI.jpg
https://x.com/geromanat/status/1758809383008354669?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
次はコンスタンチノフカ-チャシフヤール線

**名無し三等兵** · 2024/02/17(土) 20:16:02.65

>>663
阻止砲撃に使うにはあまりに高価過ぎるよ
たまに滑走路に穴開ける程度の攻撃ならすぐに復旧されるだけだしな