ウクライナ情勢 1297
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>>234
となるとF16よりグリペンが先に供与か？
やはり運用の手軽さで実戦ではグリペンが上かも NATOのウクライナ派遣が議論され始めたというニュースの重大性 NATOのウクライナ派遣が議論され始めたというニュースの重大性 >>327
停戦交渉できる状況を作り出すための発言、かな >>179
・・・乱戦で敵味方の識別甘くても良いなら・・・
（ｷｹﾝ臭ただよう・・・ せっかく失われかけてたNATOの存在意義をプーチンが見事に復活させてくれたな >>329
ウクライナからの避難民を訓練して送還するんじゃね？
知らんけど >>328
グリペンはウクライナ国内でライセンス生産されるかもしれんね どうでも良い書き込みする奴ほど
多重投稿するのは何故なんだろうな🤣 31カ国が32カ国に変わったところで
NATOはポンコツのままだよ
グリペンも何の脅威でもないしな フランスのエマニュエル・マクロン大統領は、パートナー国と同盟国がウクライナに中・長距離ミサイルを供給するための連合を創設すると述べた。
://www.rbc.ua/rus/news/makron-rozpoviv-novu-koalitsiyu-postachannya-1708989835.html
SCALPおかわり来そうだな ロシアには絶対勝たせないというNATOの意気込みを感じる プーチンの秘密警察的作戦なんよね
政府はドンバスのロシア人の権利って言ってて、プーチンはウクライナなんか興味ないって言ってて、ドンバスにいたロシア軍はキエフまでいって全部とるってカメラの前でいう
どれが本当かというと、その都度状況に合わせて自分に有利なものを選ぶゴールポスト移動法
このまま戦線が停止すれば、「最初からそう言ってた」
ワンチャン、キエフまで攻めあがれれば 「最初から現場はそう言ってた」
このまま負けて領土から押し出されれば 「最初から興味がないって大統領も言ってた」 >>327
古臭くて素人くさいNATO軍とか送ってどーするんだ？
足手まといで殺戮されるのが関の山 ウクライナ負けそうになったら直接介入って選択肢も出てくるよな NATOは直接介入しそう
スロバキアの首相も一部の国で検討を始めてると発言
5ちゃんがおかしいのでリンク貼れず >>347
マクロンは本気で派兵する気はないでしょ
最近の欧州外交評議会ECFRの世論調査
領土で妥協し和平働きかけ > 徹底抗戦支援
https://www.jiji.com/amp/article?k=2024022200166&g=int
これを踏まえた動きじゃないの
停戦協議する・できる状況に持ち込むのが目的 YouTube見てたら山下元陸将がオデッサに輸送船集めてへルソン州の海岸に渡海上陸してメリトポリ方向に進撃すればウクライナが勝てるとか言ってたけど
ウクライナ軍に輸送船なんかあるのか？
民間船を徴用するのかね 欧米部隊派遣も「排除せず」 仏大統領、ウクライナ支援会合
https://news.yahoo.co.jp/articles/2fa66c286574af732b032411ec5a46a6de49d203
【パリ共同】フランスのマクロン大統領は26日、ウクライナに欧米諸国の地上部隊を派遣することについて現段階では「（各国間で）コンセンサスが得られていない」としつつ、将来的には「排除できない」と述べた。パリでウクライナ支援の国際会合を開催後、記者会見で語った。
どの国が部隊派遣を検討しているかなど、詳細は示さなかった。「ロシアを勝たせないために必要なことは全て行う」と付け加えた。 一部西側諸国、ウクライナ派兵検討 2国間ベース＝スロバキア首相
2024年2月27日午前 2:28 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/ukraine/JWNETC7SSVMMRNS4UQDZFK73CU-2024-02-26/
スロバキアのフィツォ首相は２６日、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）と欧州連合（ＥＵ）に加盟するいくつかの国が２国間ベースでウクライナ派兵を検討していると述べた。
ロシアの軍事活動がここ数週間でエスカレートしていることを受け、フランスのマクロン大統領はこの日に急きょ、欧州首脳会議を開催。パリで開かれる会議にフィツォ首相を含む約２０人の欧州首脳が出席する。
フィツォ首相はスロバキアの安全保障理事会会合後に「パリで開かれる会議の議題は、ＮＡＴＯとＥＵに加盟するいくつかの国が２国間ベースでウクライナへの軍隊派遣を検討していることを示している」と語った。ただ「何のために派遣され、どのようなことを行うのかについては言えない」と述べた。
スロバキアはＮＡＴＯとＥＵの双方に加盟。フィツォ首相はスロバキアはウクライナに軍隊を派遣する計画はないとしている。
フィツォ首相は、ウクライナでの紛争が大きくエスカレートする危険性があると指摘。これ以上のことは現時点では言えないとしながらも、この日にパリで緊急会議が開かれること自体が、ウクライナに対する西側諸国の戦略が失敗したことを示しているとし、会議の議題に「背筋が凍る」思いをしたと述べた。
フィツォ首相の発言について、ＮＡＴＯのほか、他の欧州首脳は現時点でコメントしていない。 【抄訳】ISW 🇺🇦戦況地図 1500 ET 26.02.2024
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1762265431581356489
❶ ロシア軍がラストチキネを占領したことを、多くのウクライナ側情報筋が2月24、25、26日に報じた。
❸ ロシア軍がシェヴェルネという集落内で進んだことが、2月26日投稿の撮影位置特定可能な動画に示されている。
https://twitter.com/thejimwatkins ただNATO介入みたいな話になってくると当然プーチンは核抑止に頼ろうとするはずだから、きな臭くはなってくるな 川沿いまでの後退はありそう
https://twitter.com/War_Mapper/status/1762243928902795623
私は、ウクライナが少なくともトネンケとオルリブカの入植地の背後に構築された自然の防御陣地に後退し続けると予想している。おそらくノボセリフカ・ペルシャまで遡るかもしれない。
https://twitter.com/thejimwatkins https://x.com/War_Mapper/status/1762240498029167085?s=20
ウクライナの毎週の最新情報: バフムートの西は🇷🇺最近の進撃を続けており、🇺🇦チャシフ・ヤルとボフダニフカの東の陣地を占領している。 >>349
>>353 だね
> フィツォ首相は、ウクライナでの紛争が大きくエスカレートする危険性があると指摘。
> この日にパリで緊急会議が開かれること自体が、ウクライナに対する西側諸国の戦略が失敗したことを示しているとし、会議の議題に「背筋が凍る」思いをしたと述べた。
ウクライナの隣国スロバキアの首相がこういう発言
NATOとしての派兵も、シリアの時みたいな有志国での介入も結局は厳しいんじゃないかな
自分の考えは>>350に書いた NATOとしての介入は絶対ないだろう
ハンガリーとトルコは絶対反対だろうし
アメリカも非常に嫌がるだろう
英仏ポーランド連合が派兵するとしてスロヴィキンラインを突破出来るか微妙だねえ >>350
ウクライナが負けるんではないかと思うから、軍事派遣を検討してるんだろ >>351
この戦争で明らかになった最も深刻な国内問題は、日本の軍事関係者のレベルの低さが露見したこと。
指導層には70年間の平和がもたらした官僚的なアマチュアしかいないの。 フィンランドスウェーデンは守るために入ったのに戦争参加することになって最悪だな
フィンランドおもくそ矢面に立つことになる >>359
NATOは空爆すればいい
ロシアは早期警戒機も無いしw、空軍も海軍も弱ってるしねw 日本が戦争になったらそこらの警察官や消防隊の方が良い兵士になるだろうな
自衛隊は何十年もの間タダ飯喰らってきたヲタク連中ばかり >>362
北欧が真に人権国家なら拒否くらいできるとおもうよ こんな遠隔地で英仏軍のやる気は出るのかね
敵陣に突撃するなんて士気が高く無いと無理だろう
150年前のクリミア戦争だって蒸気船など武器の性能は圧倒的なのにやる気無くてダラダラと何年も続いた >>360
> ウクライナが負けるんではないかと思うから
ですからそこで、例えば、
「ロシアの支配地域をクリミアと併合4州(のドニエプル川以東)程度までで留める」
そのために欧州、NATOとしてどうするか、という話では？
派兵を検討してますポーズも
各国の戦闘機供与するするモードも 一部西側諸国、ウクライナ派兵検討 2国間ベース＝スロバキア首相
https://jp.reuters.com/world/ukraine/JWNETC7SSVMMRNS4UQDZFK73CU-2024-02-26/
[２６日 ロイター] - スロバキアのフィツォ首相は２６日、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）と欧州連合（ＥＵ）
に加盟するいくつかの国が２国間ベースでウクライナ派兵を検討していると述べた。
フィツォ首相はスロバキアの安全保障理事会会合後に「パリで開かれる会議の議題は、ＮＡＴＯとＥＵに加盟する
いくつかの国が２国間ベースでウクライナへの軍隊派遣を検討していることを示している」と語った。
ただ「何のために派遣され、どのようなことを行うのかについては言えない」と述べた。 ドネツク戦線、アヴディウカ地区。 2024 年 2 月 26 日。
ディープステートの新しい地図更新によると、ロシア軍はアヴディウカの西と北西に位置するウクライナのドネツク州のシーベルネとステポーヴェの集落を占領した。 ポーランドのドゥダ大統領は、パリ首脳会談で最も白熱した議論はウクライナへの派兵の是非についてだったと述べ、「この問題については合意はなかった」と付け加えた。 ここでは意見が分かれていますが、そのような決定はありません。」 -- AP >>369
安くてソコソコの性能、ガバガバなライセンスのおかげね
ただメーカーちゃんと利益出てるのかしら？特にライセンス関連 対空戦車混ぜとかないと、戦車だけだとサックリやられるね スウェーデンNATO加盟を歓迎 林官房長官
https://news.yahoo.co.jp/articles/b1e53c097574cb5a6c184642d14c700d6ed0b846
林芳正官房長官は27日の記者会見で、スウェーデンの北大西洋条約機構（NATO）加盟が決まったことについて、「スウェーデンの加盟手続き完了に向けた努力に敬意を表する」と歓迎した。
「ロシアによるウクライナ侵略などにより国際安全保障環境が厳しさを増す中、同志国間の連携がこれまで以上に重要になっている」とも指摘した。 NATOがいよいよロシア侵略に乗り出しそう。
傀儡のウクライナが負けそうだからって、
慌ててるね。
士気が高く優秀なロシア軍にNATO軍が
勝てるとは思えないけど。 フランスなんて口だけなのはWW1でもWW2でもインドシナでも証明済みだろうに🤣 >>379
兵士もだがウクライナに送る兵器すらないのに
ロシア相手する大量の兵器もどこから プラモデルにあるサージェントヨークって量産してないんやな >>378
ステルス機もステルスミサイルも無いのにどうやって対抗するつもりだ？w 送るとしても中東やアフリカに送ってる程度かなあ
アフリカのマリでは撤退したっけフランス… アメリカは空が強いから対空戦車あんまりいらないん？ >>341
お前等ゼニだせや
ミサイルはフランスが作る
利益もフランスやwwwww
っていう連合やで >>382
眼の前3キロにいるラジコン標的をロックオンできなかったポンコツやからな >>388
アメリカ相手に制空権取れる国が地球上に存在しない
敵性航空機がいるなら空軍呼んで叩き落としてもらうのが普通の国ですし ウクライナ軍、東部ドネツク州でさらに後退 「防衛ライン構築のため」
2024.02.27 Tue posted at 10:42 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35215740.html
（ＣＮＮ） ウクライナ東部ドネツク州でロシア軍が攻勢を強めるなか、ウクライナ軍は１７日に撤退を発表した同州の要衝アウジーイウカのさらに西方の村から撤退した。双方が２６日に確認した。
この村はアウジーイウカの北西約５キロに位置し、激戦が続いていた地区のひとつ。アウジーイウカでは１８日にロシア国旗が掲揚された。
ウクライナ軍部隊の報道官は撤退について、村の西側にあるオルリウカから南のトネンケ、北のベルディチに延びる防衛ラインを構築し、ロシア軍の西進を阻止するのが目的だと説明した。
ロシア国営ＲＩＡノーボスチ通信も、同国国防省が２６日、村の掌握を発表したと伝えた。
村の周辺ではロシア軍が前日から攻勢を強めていた。ウクライナ軍の同報道官は、１日に空爆４５回、砲撃８９７発、自爆型ドローン（無人機）８３機による攻撃を受け、７２回の交戦があったと報告した。
同報道官は一方で、ウクライナ軍が直近の１日に退けた攻撃はアウジーイウカ周辺で２５件、その南西に位置するもうひとつの激戦地マリインカで４０件に上り、ここ数日で最も多かったと強調した。 >>388
WW２後、アメリカ相手に制空権取った国は存在しない 何度俺が言ってた通りNATOが直接関与しないとウクライナはどうにもならん NATOは弱いから多分ロシアにそれでも負けちゃうけどな 最低限NATOが出ないと... 供与から3日で大破する世界最強戦車w
米、「世界最強」主力戦車「Ｍ１エイブラムス」３１両をウクライナに供与…バイデン大統領表明
2023/01/26 07:11 NATO参戦するとして
長距離ミサイルでロシア国内の軍事施設まとめて破壊するならともかく
ウクライナの縛りプレイに付き合ってウクライナ国内のロシア追い出すだけとかやったらマジで泥沼だな >>374
損して得取れみたいなもんでしょ。これで欧州のシェア確保出来れば安い投資 熱海の盛り土、11年間見過ごし 相手は自民党同和系会社「新幹線ビルディング729448] (261)熱 海市「例の企業は同 和成19年弁 当時の社長は自民系の同 和団体の会長。＋や嫌儲の関連スレが全てスレスト [和差別などれ嘘だったよな、お前らはいつ気づけた? 426566211海市土石流 崩落の盛り土 和系列の会社」 神奈権啓発センターもアップを始める。385】ネトウヨの正体、同和だった事が露呈ｗｗｗ [792074256] (19)
10:熱海市温泉課長「新幹線ビルディングは同和系列の会社で、ちょっと普通の民:＋民「熱海の土石流発生ポイント、谷を埋めた時点の所有会社代表は自民党系同和団体神奈川県本部会長 」→5ch運営により強制スレスト [88403650 このぶんだとF35も投入されたら普通に撃墜されそう
西側兵器もカタログスペック倒れよ 露軍マンセーしてるのが痛々しい
ウクライナ一国にこれだけボコられてるのにNATO相手に勝てると思ってるのか 米製兵器が雑魚って言ってるだけで露軍マンセーとは違うよね
ゲームやyoutubeでしか実績出せない雑魚軍隊ではしょうがない
実戦で結果出さんと ドローン対策も無しで単騎で突っ込んであっさり失うエイブラムス、こりゃアメ様の支援も細るわ
日本も早く泥舟から降りろ 金の無駄だ、今の日本にそんな余裕はない
こんなこと言うと今度は日本に攻めてくるぞって輩がいるが心配するな1000%ない、そんな余裕は相手にも無い 日本の地上波の解説者でバランスとれているのは兵頭ぐらいかな
ウクライナが後退している理由は、１）武器が足りない ２）兵隊が足りない ってちゃんと（２）もあげてる
そのうち、わざと（２）を言わない小泉とか東野も渋々言うことになるだろう
ウクライナで兵隊が足りないのは、国民が行くのが恐がっているからだ
当たり前だよ 塹壕戦なんて、戦争史でも一番つらいやつだって有名 ロシアは韓国と同じ位のGDPなんだし、さすがに韓国が単体でNATOに勝てますとか言い始めたら頭おかしいと思うでしょ >>405
アメリカ→イラク戦争で３週間で首都陥落させた最強国家
ロシア →２年掛けても小都市しか落とせない雑魚国家 >>410
よっぽど悔しいんだろうなぁと思うけど、印象論としてそうだからね
イージスはフーシのドローンで撃沈寸前の寸止め、エイブラムスは歩兵に狩られる
じゃあ空はっていう
ステルスをいいことにステマで吹かすだけ吹かしたゴーストファイターだろうなと推測するのは当然
だって無敵ならロシア空爆してるからねｗ 最近の両軍のドローンの映像みると、
もう塹壕のなかが泥水が膝の上とかまできていて、それを兵隊が一生懸命にかきだしてる
雨がふったり氷が溶け始めたけど、ドローンがいるからろくに排水もできないし、塹壕を深く掘るとこれまたドローンのやつがやってくるから浅く掘るしかない
弾にあたらずとも病気になって死んでいる人も大勢いるだろうな
ブダノフがナワリヌイの死が血栓だって言ったあとにバックヤードもどって何ていったか知ってるか
それでも屋根がついたところで死ねたんなら、この時代に逝き方としては悪くなかったんじゃないか 冥福を祈る ってよ >>406
日本のウクライナ支援の世論調査
日経、フジ、テレビ東京
日経、支持評価：63%
フジ: 7割越えですが
世間はウクライナはピンチと思ってるけど、負けては困ると思ってるよ
ロシアに勝って欲しいのは日本人の1%弱w >>415
反論できないね、くやしいね
その気持ちわかるよ
おちんちんびろーん アメリカ一国とロシアの国防費比べても
雲泥の差w
ロシアの国防費の10倍以上 >>399
やる訳ないわな
NATO参戦するんならその莫大な戦費を確実に回収出来る作戦を立てるわな
第一段階ベラルーシ
一旦交渉して決裂したらモスクワよ 岸田政権の支持率が低迷してても、ウクライナへの支援の評価は6割から7割ある
支援疲れとか連呼して煽ってるの、実はマスコミだよな >>419
コスパが違うんだよなぁ
高いだけでドローンに翻弄される軍隊から脱却しなきゃ
ジャヘド一機落とすのに毎回パトリオット使ってちゃ戦費100倍あっても足りませんよ それに致しましても、何故ウクライナ軍は虎の子のエイブラムズをアウディイウカの側面に引っ張り出してきたのでしょうか🥴
余りにももったいな過ぎる運用の仕方であったと言わざるを得ません🥴 戦争を長引かせてロシアを消耗させるのが目的論もすっかり聞かなくなったね
前線が崩れだしてウクライナの苦境が鮮明になると、そういう詭弁もなかなか言いにくいね
先進国が身銭垂れ流さないと持ちこたえられない状況だから、そりゃいやだよなぁ 親露派ってどんな異世界に住んでんだよw
妄想酷すぎて健常者と会話が成立してないww >>422
ドイツは去年の2倍、フランスは4倍に軍事支援増やしているしな
アメリカも上院は可決したし、キチガイ議長が裁決しないだけ
マスコミは支援疲れ言いたいだけだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
