ウクライナ情勢285 IPなし
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ここは軍事板のウクライナ情勢スレです つまり軍事情報を語る場です 政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください 前スレ ウクライナ情勢284 IPなし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708735482/ >>421 ウクライナは高地からも防衛線からも補給線からも下がってるんだから 被害増していくだけなんだが M1A1だろ? レオ2A4以下の代物だから残当な結果では有る 30年前に護衛艦のに乗ったときに売店のおっさんが世界最強の戦車だよといいながら90式の写真売ってたぞ、世界最強は90式やろ >>435 日本で戦うなら最強だよ 西側のデブ戦車は日本の橋をほとんど渡れ無いし田んぼを走れない 特に田んぼ走破は性能要求に必ず入れてる M1エイブラムス「え~っとですねぇ、まぁ、アウディーイウカに行ってきたんですけども…戦果は、なに一つ、残せませんでした…なに一つ残すことはなかったです、残念ながら、はい…露助の戦車一台くらい狩れるかなと思ったんですけど、結局何も出来ませんしたねぇ…な~にがいけなかったんでしょうねぇ~」 M1エイブラムス「え~っとですねぇ、まぁ、アウディーイウカに行ってきたんですけども…戦果は、なに一つ、残せませんでした…なに一つ残すことはなかったです、残念ながら、はい…露助の戦車一台くらい狩れるかなと思ったんですけど、結局何も出来ませんしたねぇ…な~にがいけなかったんでしょうねぇ~」 >>436 パレスチナ国を救うためには、NATO軍は派遣しないのかなー まあ、よほどウクライナは不利な状況なのでしょうね 昨日の小泉 ・最初の一週間ロシア軍は楽勝で勝てると思っていた ・捕虜の聞き取りすると、ウクライナ正規軍の動きは正確に把握 ・一方で戦時動員される予備兵の規模動きは計算に入れてなかった、これが失敗の始まり ・攻めていけばウクライナは抵抗しない、指導部は逃げるだろうとする楽観思惑 ・ロシアが覚悟を持って攻める姿勢を見せた段階でやっぱり止めたと言わせる方法はない ・ウクライナからみれば外交戦略上の失敗 ・簡単に勝てると思って攻めてみたら大苦戦して二年経っても終わらない ・それだけの抵抗力を持ってることを、事前にロシア側に認識させることができなかったのがウクライナ ・戦略的コミュニケーションの失敗 ・ロシア軍の参謀本部にウクライナを攻めても簡単ではない大苦戦するコスト高すぎると思わせること ・相手にこちらの保有してる能力をどれだけ認識させられるのかが重要 ・国防政策や、演習や有形無形いろいろあるが、相手に力を見せることが侵略意思を事前に挫く ・自分の力を盛りすぎると今度は安全保障のジレンマで、大きくなる前にやっちまえとなる場合もある ・相手に対して劣勢な国、例えばバルト三国フィンランドは普通にやっては勝てないが ・もし侵略したらお宅もの凄い損害被りますよ?と事前に見せること ・正規軍だけではないですよと、国民が徹底抗戦しますよ ・今回ロシアに見せそこねたのは西側からのコミットメント、弱い ・これだけ多額の軍事支援を西側がするという想定は、おそらくプーチンは無かった ・平時のデモンストレーションとしてウクライナは盛っておくべきだった https://i.imgur.com/khAliqL.png >>431 膠着して平準化されてるからウクライナの勝ちだな! >>442 ゼレンスキー無能ということをこれだけオブラートに包まないといかんのだから大変だ >>442 コストで戦争する西側らしい浅い発想だな ロシアに誤算があったからどうだと言うのか 相手をビビらせれば勝ちみたいなのは平時の話であって 非常時の抑止力にはならん >>436 最近の欧州世論調査(>>432 ) 領土で妥協し和平働きかけ > 徹底抗戦支援 これを踏まえた動きかな 停戦協議する・できる状況に持ち込もうと 本気で派兵する気はないでしょ 今年は空前の選挙イヤー 選挙を実施する国は多いし、欧州議会選もある 選挙前に派兵を言い出したら与党が選挙で負けかねない >>442 アメリカが隙をみせるとすぐ隣国を勢力圏に入れようとする その方法は軍事的な侵略しかない そして反ロシアの人を弾圧せざるをえないので 金日成みたいな独裁者を入れて秘密警察国家にするしかない アメリカみたいに経済的に発展させ民主国家にして 自分からアメリカ陣営に入ってもらうという選択肢がない ロシアは暴力で脅すとか金日成を作るとかしかできない >>442 アメリカが隙をみせるとすぐ隣国を勢力圏に入れようとする その方法は軍事的な侵略しかない そして反ロシアの人を弾圧せざるをえないので 金日成みたいな独裁者を入れて秘密警察国家にするしかない アメリカみたいに経済的に発展させ民主国家にして 自分からアメリカ陣営に入ってもらうという選択肢がない ロシアは暴力で脅すとか金日成を作るとかしかできない エリート層を親欧米に洗脳して利権かすめとって支配するのがアメリカの民主化(笑)のやり方だったけど何かもうそろそろ限界じゃない 大多数の国民にはメリットないんだもの 当のアメリカがもう憧れの対象じゃねえもんな ここんとこアメリカ発のヒットカルチャーもとんと出てきてないし バイデンVSトランプとか末期も末期だし >>442 いかにも無能な研究者だよなぁ、なんの役にも立たん >>442 いかにも無能な研究者だよなぁ、なんの役にも立たん この戦争最大の誤算は西側がロシアの国力を過小評価してたことだろうに そこは絶対に言おうとしないのな ロシアは脅しか選択肢がないからなあ そしてロシアの衛星国は必ず独裁国家になって秘密警察ができる 反ロシアを暴力で押さえるしかできないんだろうな 日本も冷戦のとき社会党が政権とってたらどうなってたかわからん ロシアは脅しか選択肢がないからなあ そしてロシアの衛星国は必ず独裁国家になって秘密警察ができる 反ロシアを暴力で押さえるしかできないんだろうな 日本も冷戦のとき社会党が政権とってたらどうなってたかわからん ロシアの目的はキエフの王手飛車取りではなく東部の解放 そこはプーチンが何度も言ってんのに何で頑なに考えを変えないのか 自治共和国2つを2年で解放とかスムーズ進行も良いとこやろ >アメリカみたいに経済的に発展させ民主国家にして >自分からアメリカ陣営に入ってもらうという選択肢がない これ、以前にも話題に出たけど、それが成功したのは 韓国と日本ぐらいでは? 他は、経済的発展・民主化のどれも成功していない 自陣営に自主的に入った国もどれだけあるか… 日本は大日本帝国を滅亡させられて強制だし 近年でアメリカにめちゃくちゃにされた国と言えば、イラク、アフガンですね ベトナムもアメリカによる虐殺の傷は癒えてない ロボティネもイヴァニスケもピタリと進撃が止まったな! これはもう、ロシア軍総崩れか!? >>449 「民主化」するたび反米政権ができてけっきょくクーデターで民意を破壊するアメリカが言うと説得力ありますね エイブライムスちゃんあんなに長くベンチ温めてたのに何の成果も上げられず3日で撃破とかウケる >>463 近年の中国ロシアは陣営増やしてるのにな 欧米の横暴により民主国家が半数割った現状で 中国ロシアの劣等を説かれても困るわ >>463 日本と韓国が発展したのは 戦前からの日本の資本投下のおかげだし アジア諸国が発展してるのもなんだかんだで日本が資本投下してるからなんだよな。 これが邪悪な白人国家なら発展できないように資本投下を制限してアフリカみたいになるんだが ジャップは上層部の無能が故そういう行動に至らなかったと。 >>470 〜なんだよな、とか言って意見誘導しようとしてもそう思わないので共感できません!! 韓国はアメリカが日本の半導体産業に制裁かけたおこぼれで発展できたようなもんだからまぁアメリカのお陰と言えばお陰 Western troops on the ground in Ukraine is not 'ruled out' in the future, French leader says French President Emmanuel Macron says sending Western troops on the ground in Ukraine is not “ruled out” in the future after the issue was debated at a gathering of European leaders in Paris, as Russia’s full-scale invasion grinds into a third year NATO軍参戦の布石かな? まぁ何が言いたいかと言うと アメリカや欧州のような白人国家のおかげで発展できた国なんて地球上に存在しないってことだ。 逆に発展できない国家は数多にあるが。 日本はIBM産業スパイ事件みたいに冷戦をいいことに アメリカの技術を盗みまくってたからな、日本が経済でアメリカを倒すと言い出し アメリカの家電を駆逐し自動車産業やばくなりエンパイヤステートビルを買収し日本に甘い顔してもいいことないと悟っただけだろ、基本的に恩を仇で返す国民性 >>473 >NATO軍参戦の布石かな? 対ウクライナの二国間安全保障協定での派兵までで NATO軍は無いよ >>474 それどころか、アメリカ、アフリカ、アジア、オセアニアで、民族、文化ごと絶滅させてますからね 自由と民主主義の国々によって >>476 これかな 26日 ロイター] - スロバキアのフィツォ首相は26日、北大西洋条約機構(NATO)と欧州連合(EU)に加盟するいくつかの国が2国間ベースでウクライナ派兵を検討していると述べた。 ロシアの軍事活動がここ数週間でエスカレートしていることを受け、フランスのマクロン大統領はこの日に急きょ、欧州首脳会議を開催。パリで開かれる会議にフィツォ首相を含む約20人の欧州首脳が出席する。 >>339 そうなんだ?相変わらず共産党の宣伝に精が出るね 習近平の父親って共産党の幹部だったし 農村戸籍の時点で相当なハンデあるの知ってる癖に よくペラペラとお口が回るね >>407 バスルが被弾した場合、戦闘室との隔壁が耐えたとしても破片が機関室上面を破壊したりしないのかなあ いずれにしてもM1が虎の子扱いされているこの戦争では、乗員が無事でも炎上させてしまえばOKか M1エイブラムス「え~っとですねぇ、まぁ、アウディーイウカに行ってきたんですけども…戦果は、なに一つ、残せませんでした…なに一つ残すことはなかったです、残念ながら、はい…露助の戦車一台くらい狩れるかなと思ったんですけど、結局何も出来ませんしたねぇ…な~にがいけなかったんでしょうねぇ~」 >>423 ゼレンスキーは、多くのウクライナ人を殺してしまったし、汚職の元締めでもあるだろうから、もし戦争終わったら、後で自国民に吊るされる可能性が大きい。だから、ゼレンスキーは戦争は止められないと思う。もともと戦争が始まる前は20%くらいの支持率だったが、戦争が始まってから90%以上の支持率になった。ゼレンスキーにとってはおいしい。 >>478 長期戦になればなるほど国力差の影響が大きくなるというセオリー通り、戦争2年目でもはやウクライナが自力で旧国境を回復できる見込みはなくなったからな あくまで旧国境回復を目指すなら、もはやNATO軍直接派遣以外の手は有り得ない もし、WW3へのエスカレートが怖くてそれができないなら、中国インドに頭下げて仲介して貰ってウクライナの継戦能力が残っているうちに停戦を取り付けるしか無い このまま申し訳程度の中途半端な援助のままでウクライナを見殺しにしてNATOの信用を地に落とすのが一番の悪手 >>478 NATOや英米の軍人は、ウクライナに入っているよ。しかし、それは正式の参戦ではないんだ。 正式に参戦すると、NATOとロシアとの戦争になり、アメリカも、巻き込んで第三次世界大戦と核戦争になる。 NATO諸国もロシアも、人々はそれを望んでいない。 望んでいるのは、ゼレンスキーやヌーランドなど一部だから、ロシアが直接にNATOを攻撃させるしかない。しかし、プーチンは注意深くそれは避けている。 とうとう真のゲームチェンジャーNATO兵士来たねw 派兵したところで塹壕掘り以外に何ができるのか見物だ 馬鹿の為に説明すると、隔壁が無事ならハッチから煙は出てません ようは車内全体丸焦げ エイブラムスは単なる欠陥戦車 >>484 パレスチナ国を救うためには、NATOは軍を派遣しないのから、NATOの信用など既にないのでは? NATOに入ってないウクライナに派兵するなら、負担一杯になるNATO入りしたフィンランド、スウェーデンもなんじゃコリャでしょう >>472 ネトウヨには理解できて無いようだけど 日本をぶっつぶしてるのはアメリカで アメリカこそが日本を叩いてる敵対国家ということ 全ての元凶は日米半導体協定 NATOに忠誠を示すために先ずはフィンランドとスウェーデンを派兵します 供与から3日で大破する世界最強戦車w 米、「世界最強」主力戦車「M1エイブラムス」31両をウクライナに供与…バイデン大統領表明 2023/01/26 07:11 クソみてぇにウクライナ支援してるから ここでやられたら債権回収出来ずに死ぬからな西側は そりゃ必死にならざるを得ない これは派兵するだろうな 派兵抜きならもうウクライナ終わる 今まで戦車兵が無事なら 虎の子のエイブラムスにもっとも優秀な歴戦兵が乗っていたと言う事 エイブラムスが素人同然の動きで瞬殺されたという事で 今までの西側ゲームチェンジャーに乗っていた戦車兵は全員死んだか乗れない重傷って事だ これで答え合わせが完全にできてしまった >>476 派兵した国がロシアに攻撃されたらどうすんだよw >>339 日本は支配層が票田利権を世襲する封建国家です >>493 債権回収のメドあるの? 喧嘩弱いのに喧嘩ふっかける馬鹿はどこまでもジリ貧やぞ まず喧嘩弱いのを自覚しよーよ 弱い武器と弱い兵士を無能サイコパスが命令して勝つ要素あるんですか? そもそもウクライナは既に終わってる 2014年から全部間違っていた ウク信が応援してるものは全部弱くて負けるんだから 既に答えは出てるんだなー >>497 最低限NATO出さないとな NATOは北朝鮮以下だからどうなるかはわからんが M1はもともとビックリ箱しやすい戦車だからな イエメンでもよく爆発炎上してた >>486 NATO兵はこないだまで塹壕掘る訓練はしてなかった。 またウク信かわウク信構文しだした 最低限 単語あぼーんしとこ 今日のウク信ルーチンワークはNATOか 絶対来ないNATOの話しとかどうでもええは 何時もの大本営の希望的観測とか意味ゼロ 全ウ連2科Lansです。 マクロンが派兵の可能性どうのと言い始めていますが・・・ NATO各国とも 1)榴弾砲多数を送付済み(在庫少) 2)弾薬多数を送付済み(在庫少) 3)戦車/IFV/APC多数を送付済み(店頭在庫少、倉庫再生品発注必要) 5)脳空火器多数送付済み(在庫少) 6)人員はあるが、重装備なしで送り込むと自国民の反発を買う可能性あり 6)航空戦力ある という事で、可能性としてはコソボのような航空戦力のみ投入が推測されそうです。 ウクライナパイロットや整備員の育成には時間がかかります。 したがって、現状、ウクライナが緊急に望むものとも合致しています。 ※過去、ソ連軍も朝鮮戦争やベトナム戦争で正規軍の空軍、防空軍のみを義勇兵として送っている。 メリット: ウクライナが現在もっとも欲しがっている航空戦力の早期供給 リスク: 1)戦争のエスカレーション:他のNATO各国が納得するのか?特に米国が納得するのか?最悪NATO分断の恐れも・・・ 2)ウクライナ上空のSAM地獄。ひゃっはー、空を飛ぶもんは、どっちも全部ミサイルの餌食だぁ〜な戦場特性 >>504 ロシア軍の進撃が総崩れしたから話す事がない!ないんだ・・・ NATOではなく一部の国からだとしても、これはサラミ戦術のように見える だが実質的にNATOが介入すると、核の投げ合いに発展し、ウク信含めて皆あの世行きになるぞ 核の投げ合いは間違いないかもしれないけど西側は大陸間弾道ミサイルがほとんど無いだろうからやられっぱなしでしょ 脈絡の無いウク信構文は全部あぼーんしとこ ウク信の妄想と現実は全て逆 これだけがこのスレの真実 >>506 ウク信総だんまりって所か、何か希望にすがるしか無いような書き込みばっかだ >>509 都合の悪いことに蓋は草 視野狭くなるぞ 核戦争に到達することは既定路線だろ 核戦争以外におさまりようが無い NATOも負けられないロシアも負けられない 決着するには核戦争以外無い 核を置いておける場所なんてヨーロッパにそんなには無いだろ イギリスが大陸間弾道ミサイル失敗してミニットマンも失敗 成功率がやたら低い ロシアは100発100中 桁違い >>508 NATOでも一部諸国の派兵だとしてもこれで喜ぶウク信がいれば間違いなくそいつはアフォ NATO軍にかかれば核を使うまでもなく露軍は瞬殺とか本気で信じているからな イギリスは核魚雷で沈没予定だし 戦争以前の問題になる フランスも相当沈没するよ ポセイドンはツァーリボンバ4基搭載可能だからヨーロッパはとてつもなく壊滅的な被害に合うのは間違いない ウクライナ支援額って多分数千兆円だろ これで負けると西側は終わる ロシアと戦わないためにNATO入りしたのにウクライナに派兵なんてことになったら、フィンランドとスウェーデンの奴らブチ切れんだろ イギリスはトライデントあるから反撃能力は相当高い...はず >>513 インド中国に頭下げて停戦仲介して貰えば済む話だけどな この両大国は既にロシアの生命線なのでロシアも無碍にはできない ま、世界のヘゲモニー交代を象徴する事例になるから心理的に抵抗が大きいんだろうが 既定路線 はネトウヨ構文だな NGワードしとこ 直ぐ妄想と現実の区別がつかなくなる そしてネトウヨの妄想と現実は常に逆 もうこれ以上ウク信の政治談義に餌やるなよ 政治談義はIPスレでお願いします >>520 ロシアは停戦しないでしょ 今イケイケなのに ロシア軍がアウディーイウカを制圧。ウクライナ軍撤退の理由と大統領選に向けたプーチンの動きを後押しする存在。 21,805 回視聴 · 15 時間前#プーチン #ロシア #ウクライナ...もっと見る 古舘伊知郎チャンネル 37.1万 https://m.youtube.com/watch?v=i13LoF9MHI0 ロシア軍がアウディーイウカを制圧。 ウクライナ撤退の理由は何か。 世界を左右するアメリカ大統領選とロシア大統領選。 ポセイドンでヨーロッパの港が全て破壊されたら資源のないヨーロッパは死ぬ >>523 それは条件次第 ただし、ロシアに圧をかけられるカードを持ってる国はもはやインド中国しかないが >>442 >・正規軍だけではないですよと、国民が徹底抗戦しますよ 今、ウクライナ国民は徴兵から逃げ回ってるけどね。 >>495 >派兵した国がロシアに攻撃されたらどうすんだよw https://worldjpn.net/documents/texts/docs/19490404.T1J.html 第5条 (第4条、第6条)をどう読んでも、NATO領域外での交戦への対応は条約には無いみたい (規定されていない) いちいちネトウヨに釣られ無い、レスしない あぼーんしとき NATO参戦になっても自国内の移民達に付刃の訓練と装備与えて行かせるんだろう 結局は貧乏人達がスポンサーの以降で殺し合う地獄にしかならんだろうな フランス「俺が戦う」 イギリス「俺が戦う」 チラッ ドイツ「俺が戦うよ」 フランス、イギリス「どうぞどうぞ」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる