X



ONKYO Intec185系を未だに使っているスレ 2台目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0440名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/04/14(火) 22:52:01ID:4p7sG+PD0
CR-185とFR-V5でブラインドテストしてみたが、おれの耳が糞なのかワカンネ・・・
ヘッドホンではFRのが力強い感じもするが。
0442名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/04/15(水) 20:52:25ID:pzPerZxq0
intecとFRを同じ部屋の位置に置いたら、リモコン操作でどっちも動いちゃう?
0444.んはあ〜
垢版 |
2009/04/16(木) 09:07:28ID:mCWKx/AN0
    __    。   。
  /   `ヽ ノ_ノ   
  l ,-、   / ゚ Д゚) < 444
  \ヽ  ノ    /    
0445名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/04/18(土) 02:29:38ID:EOMVJH0y0
>>440 >>441
この前CR-185の音聞いたら結構好きな音だったから、オールセットのFR買おうかなあって
よくわかんないけどFR-V5 V7辺りを買おうかなあと
0446名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/04/24(金) 22:07:23ID:vwgsrk7F0
オク高すぎ…
安くで買えるからこそ良い機種なのに
0447名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/04/25(土) 16:50:46ID:F126oLu60
185の説明書
ttp://photos.yahoo.co.jp/ph/shimashima_marin/lst2?.dir=/e0ab&.begin=1&.view=l&.tok=bc2OlkcB2bbXRLeR
0448名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/04/29(水) 20:46:48ID:eeojVYhi0
CR-185(CDトレイ出っ放し),k-185U,D-032(スピーカー)のセットで2500円だった
スピーカーのD-032とD-052で聞き比べてみたんだけど、
気のせいか一昔前のD-52のほうが音がいいような気がするんだけど実際どうなの?
俺の耳がしょぼいだけ?
0450名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/04/30(木) 00:06:59ID:A5+8gQA60
音の楽しみ方は主観的でいいと思うよ

むしろ趣味に客観性を求める方がナンセンスかもしれない
0456名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/05/12(火) 14:43:19ID:ZFSYiWPh0
バランス設定は中央なんだけど、Rチャンネルの音が小さい…
ボリュームがいかれてるって事かな…
0460名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/05/20(水) 22:55:41ID:hpyuCz7J0
CHR-185(2年間電源入れず)を知人からもらいますたが、
チェンジャーの蓋がどうしても開きません。
分解してみるとゴムが伸びきっていたので、手持ちの輪ゴムと
交換してみましたが、コンポの全長を使ってトレイが往復運動
するばかりで蓋が前にせり出てくることはありません・・・。

ウィークポイントはどのあたりでしょうか?教えてください
ほととぎす。
0462名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/05/21(木) 17:13:55ID:l8fhrWAX0
CHRをよく分解&組み立てできましたね
ワシはせっかく1050円でハドフゲットしたのに
壊してしまいました。
0464sage
垢版 |
2009/05/22(金) 21:44:22ID:/04jleO+0
位相ズレ・・・orz...正しい位相がどんなもんか、カット&トライ
しかないでしょうね。
手持ちの輪ゴムは、モーターが回るたび、片側がたるみ、もう片側は
伸びてしまって、うまく動力を伝え切れていないようです。
しばらく試してみて、ムリポならおとなしくチューナーアンプとして
使います。
0465名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/05/22(金) 23:17:10ID:YgX1mUSb0
千石にそれ用のゴムが売ってる。
長らく売り切れだったが、4月ころに聞いた話ではそろそろ入荷してるはず。
0466名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/05/23(土) 00:13:08ID:3b2r8/2B0
残念ながら大阪なので、ググッてでてきたこれを試してみようと
思います。

ttp://wanwanshiba.hp.infoseek.co.jp/newpage36.htm

やはりこのまま引き下がるのは・・・
0468sage
垢版 |
2009/05/23(土) 09:19:49ID:3b2r8/2B0
ううっ・・・1500円か。
それだけあればCR−185系を買って
運がよければ直して使えるので考えてしまいます。

位相ズレを指摘されたので、メカデッキを詳しく
観察すると、右と左をつなぐピニオンシャフトが
片側外れていますた。

まだ通電していないですが、ここが原因だったの
かも。
0470sage
垢版 |
2009/05/25(月) 00:24:44ID:DNboF0On0
>>469
コンパスカッターも100禁でしょうか?
0472名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/05/25(月) 10:06:41ID:NRoergLh0
469ではないが、
ダイソーでコンパスカッターを見かけたことありますよ。
たぶん100円だったと思う。
0473sage
垢版 |
2009/05/26(火) 22:42:01ID:FZSjtmDd0
今日、100円ショップに行ったけどありませんでした。w(;o;)w
やっぱりダイソーじゃないとだめなんでしょうね。日曜日に行って
ミマース。

ちなみに車のベルトも切れました・・・。orz...
こっちも大変。
0474472
垢版 |
2009/05/26(火) 23:48:44ID:oJcR5zfk0
店によって品揃えが違うから、ダイソーに行けば必ずあるとは言えませんよ。
ちなみに私が持ってるのはOLFAの500円ぐらいのやつです。
0475sage
垢版 |
2009/05/31(日) 12:45:13ID:y8djlmF/0
>>474
OLFAのコンパスカッターと、1mm厚のゴムシート入手しました。
車のベルトも自分でかけかえが何とか完了したので、やっとCHRに
着手できます。

・・・ところで、径はみなさんどうやって決定されているのでしょうか。
ヒモでぷーリーを結んでみて、その径ーαとかされているのでしょうか。
0476名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/05/31(日) 16:14:48ID:mJ9BgbXS0
>>475
前スレに頻繁に出ているのだが
秋葉原の千石で下記のベルトを買ってた
直径25mm×1.6mm×1.6mm
参考にしたいので逆に君の採寸式と寸法を教えてくれ

sageるときは、メール欄の方に「sage」な 幸運を祈る
0478名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/06/04(木) 22:48:47ID:cGNCtTK/0
X-N3Xを購入したのだがCD−Rに対応してなかくてがっくり。
0480sage
垢版 |
2009/06/05(金) 00:25:33ID:HyLYLibO0
>>476
アドバイスありがd。結局、1mm厚のゴムシートをホームセンタ
で買ったコンパスカッターで2mm幅づつ延々と切り出し・・・
ちょうどテンションがかかる長さのゴムを、かけてみました!

結果、今までオープンしなかった引き出しが前に引き出されました!
が、最後まで開いても、なおも開こうとしています。
どうやら、これが”位相ズレ”と思われます。。。
オープン機構部と、チェンジャー機構部・・・どちらも位相を合わせる
のは神でないとムリぽか。。。
0482sage
垢版 |
2009/06/18(木) 22:10:43ID:ODAE2kBn0
CHR−185がどうしても直らないので、ヤフオクで
CD使えないCR−185Uゲト。
CHRで試行錯誤した技術を結集して、何とかCD再生
できるようになったけど、約3分おき毎に音とびが・・・。
(ちなみにゴムベルトは、1mm厚のゴムシートをコンパス
 カッターで適当に切り出し交換しました)
また分解→組み立ての日々が始まる。。。
0483名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/06/20(土) 05:41:13ID:vgMVrMO90
>>482
自分もベルト交換後にその症状出たけどバラすの面倒くさいから壊れる覚悟でエアダスターのノズルをピックアップ付近狙って噴射したら音飛びが改善したよ。
かなりの荒療治だった。
0484名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/06/20(土) 08:43:11ID:rYqcE17v0
1万ちょっとで修理してもらえるんじゃないか。
ベルトとピックアップ交換。
手間を惜しむか金を惜しむか。
0485名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/06/20(土) 23:43:26ID:NZlGJ8q/0
今日はミニ四駆用のグリスを探しに、一日中
おもちゃ屋をめぐった。
残念ながら、プラモ屋やおもちゃ屋が軒並み潰れて
いて、結局買えなかった。。。

でも結局、水に濡らしたティッシュでレンズをゴシゴシ
やったら、それだけで音飛びは解消した。

手間を惜しむほど、忙しくないです。orz...
一万円あったら、ヤフオクでスピーカー買います。
0487名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/06/21(日) 00:01:37ID:uzwSApBT0
>>484
1万ちょっとって、もうちょっと出せば単体CDPが買えてしまう
金額ではないか。
ttp://kakaku.com/item/20496010034/
しかもCDPなんて新しい方が音がいいし。

一体型だとCDPだけ換えるわけにもいかないから悩ましいけどね。
0488名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/06/21(日) 11:38:04ID:dkhz8H6K0
>>482
このCDトレイは裏側や歯車にある模様(というか溝)がガイドの基準になってる。
これが理解できれば位相あわせは格段に楽になるよ。
音飛びはピックアップユニットのレールを細い綿棒で掃除してみるくらいか。一定
間隔で起きているというなら違う気もする。荒治療ならユニット自体を手で何回か
動かしてみたこともやった気がする(別機種かもしれない)。

田宮のグリスはヨドバシで売っていた。ついでにまともな金属製ピンセットが100円
以下で売っていて驚いた。100円ショップのは使いにくくてね。
0489sage
垢版 |
2009/06/21(日) 22:29:07ID:F0HR4piD0
>>488
情報サンクス。
CHR−185、もう少し頑張ってミマース。
たぶん、ベルトを全取替えして、位相さえ合えば何とか
なりそう。・・・問題はやはり位相か。
ヤフオクでも、CHRを直して5000円で出品している
人もいるぐらいなので。
ヨドバシも今度行ってきマース。
0490名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/07/03(金) 02:39:39ID:C9h4DhEk0
しかしこの機種、オクにたくさん出てるがジャンクばっかり。
古いから仕方ないんだろうけど。
0491名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/07/03(金) 08:10:15ID:eK33vDZQ0
ジャンクだけどベルトを交換するだけで高い確率で復活可能だから人気があるし、
高値が付くんだ。このスレの功罪は大きい
0492名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/07/03(金) 08:52:13ID:fL+5X0TS0
オクのジャンクは自己修理試みて頓挫した再起不能のブツも多いから、
見極めが難しいよなあ。個人より、ノーチェックの業者出品ジャンクの方が
狙い目かな?
0493名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/07/03(金) 12:28:07ID:eK33vDZQ0
>>492
おれは出品者の落札履歴でチェックしてるが
ワンオーナーあるいは別ルート入手だと、チェックかからないよね
確かに業者出品の方が良いかもな
0494名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/07/03(金) 18:01:27ID:PNIarqGp0
ジャンク拾って修理して出品で儲かるって意味でも人気だね。
修理済みのを買う需要があるってことは古くても基本性能がいいってことで。
0495名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/07/04(土) 04:15:26ID:UTBSSgNp0
リサイクルショップで480円でCR-185X手に入れ、ベルトゴムシートから切り出し
丁度良いテンションで取付け完動品に、音飛びはピックアップのレールを白い歯車を
回しながら、アルコールクリーニング後CRC556で治りました。
歯車の位相は、トレイの中央隙間の中央から左側に歯車の溝をセットすればOK,トレイは
スカスカで奥まで押込んで大丈夫。
参考に、ピックアップ横のボリューム右端弄ってみたらCD,TOC読込み数回掛るように
なり、元に戻したらOKになりました。
HOでMD2,100円、D-032AXスピーカー1,500円で仕入れてノート一台専用にしてINTERNET RADIO
聞いてます。良い音しますよ。参考になれば、
0496名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/07/04(土) 05:33:02ID:jlvYFcc80
D-032AXの良好な完動ジャンク(名目上ジャンク)が15Kで
買えるなんて良心的なHOだな。
うちの近所のドフはジャンク扱いの分際で倍以上するw
0498名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/07/04(土) 09:45:53ID:VxIo9+4b0
樹脂に556は溶けるぞ

セラミックグリスあたりが定番じゃなかったか
模型屋でタミヤの奴ね
0499名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/07/04(土) 11:02:59ID:UTBSSgNp0
>>498
CRC556は金属レールに使用、樹脂には御指摘の通り模型のグリスを使用しました。
説明不足でした。HOではD-032AX、MD-185X共ジャンクで出てましたが動作します
となってました。MD,スピーカー共傷も殆ど無く良品ですね。
リサイクルショップではMX-S55MD、CD動かずを購入しに行ったついでに手に入れた
ものですが、MX-S55MDは、ピックアップボリューム目一杯右に回したらレーザー
出力UPして完動品に、ついでのONKYOは、VICTORより全然音が良くこのスレのお世話
とHO通いになった訳です。
0500sage
垢版 |
2009/07/05(日) 12:07:25ID:t4IFESlL0
>>498
タミヤのミニ4駆用”チタングリス”180円を買ってきたけど、
樹脂ギヤ部に使ってみてもOK?セラミックグリスとは別物?
0502498
垢版 |
2009/07/05(日) 21:44:22ID:cd4cYxtA0
>>499
  _n
 ( l    _、_
  \ \ ( <_,` )
   ヽ___ ̄ ̄  )   グッジョブ!!
     /    /

いらぬ気遣いだった
こっちが見習うとするぜ
0503sage
垢版 |
2009/07/12(日) 17:35:28ID:4VfHnThy0
修理して2週間でトレイの開かなくなったCR-185M2をヒマなので再分解。
1mm厚のゴムシートで作ったベルトが切れていました〜(><)
早速コンパスカッターで新しく、今度は太めに切り出し。
そして、ピックアップの移動シャフトにミニ四駆用”チタングリス”を
塗りました。

結果は・・・音飛び完全解消!
懐メロ「シャカタク」を3周も聞いてしまいました・・・。
いや〜ここにいるみなさんのおかげです。
来週はCHRにトライしたいです。
0504名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/07/12(日) 18:40:39ID:7/Gu3f6a0
トレイが開かなくなったCR-185IIを分解、ベルト交換したところ
トレイは開くようになったのですが、CDが回転せず読み込んでくれません。
メーカー修理出した方が良いでしょうか…
0505504
垢版 |
2009/07/12(日) 20:04:07ID:7/Gu3f6a0
>>288−289
のまんまでした…。自己?解決です
0506名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/07/25(土) 00:23:23ID:8/odXo940
まさか今時INTECのスレがあるとは思いませんでした。感動です。
ところで、ちょっと分かりにくいかもしれませんがお聞きしたいことがあります。
スレチだったら誘導ねがいます
INTEC185X(過去に一度同じ症状で修理に出した経験あり)でTOCエラーがでるのでエアダスターの細いノズルを奥まで差し込んで
右から左にブシューっとやったら
今度はディスクが入らなくなり無理矢理押し込むと
ガガガガガっと凄い音がしてディスクを吐き出してしまいます。
ノズルが何かに引っ掛かって中の部品を壊してしまったんでしょうか?
可能性のありそうなことを教えてください。
もしそうならその部分のパーツだけ交換あるいは修理できるのでしょうか?
または初代INTEC185アンプと互換性のあるMDデッキって今出ていますか?出ていたら教えてください。

お願いします。
長文スマソ。
0508名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/07/27(月) 01:27:04ID:PtA12IrZ0
どなたか>>506にアドバイスを下さい。
このスレ見てるの自分だけなのかな?
0510名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/07/27(月) 02:31:12ID:CrIfkha/0
エアダスターのノズル突っ込んで壊しちゃったんじゃね?
自分で分解して修理するスキルがなければ買い直したほうが
良さそうだなぁ。
0511506
垢版 |
2009/07/27(月) 08:30:27ID:nkdh0I3R0
何を壊してしまったかのうせいがありますかね?
特に部品が折れたとかそんなかんじの音はしなかったんですけど。。
0512名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/07/28(火) 07:14:20ID:SXeg70QL0
>511
TOCエラーの原因ベスト3
・ベルトの緩み
・ピックアップの死亡
・電源の故障
「ガガガガガっと凄い音」の原因はスピンドルモーターの近くのリーフスイッチかな。
分解するのが一番。
0515名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/07/31(金) 22:53:35ID:m536Vc0a0
Intecシリーズで一番いい音がでるのはどの機種ですか?

またにCHR-185XのリモコンはCR-185使えますか?

宜しくお願いします.
0517名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/07/31(金) 23:59:22ID:m536Vc0a0
>>515
レスありがとうございます.

CHR-185XとCR-185ではどちらが音がいいんでしょうか

CHR-185Xが修理しようとしたらフラットケーブルの端子が切れてしまって...

CHR-185XのリモコンはCR-185で使えますか

宜しくお願いします.
0518名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/08/03(月) 18:47:19ID:mpSJxkJR0
FRシリーズはCDRW再生できましたっけ?
0519名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/08/04(火) 19:47:35ID:5WPYBUzn0
対応してなくても再生できる機種あったよな
0520名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/08/27(木) 21:03:15ID:Pffre3vW0
HOでD-032Aを保護してきたんですがLRが分かりません
ググってみると画像を載せている方々はバスレフポートが内側になるよう設置してますが
ポートが外側で機種名のプリントが内側のような気がしてなりません(根拠は無いです)
どちらが正解なんでしょうか?
0521名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/08/27(木) 21:44:29ID:oah/dQma0
>>520
カタログ写真ではポートが外側
ttp://audio-heritage.jp/ONKYO/speaker/d-032a.html

まぁ実際はどっちが正解ということはなくて、二通り置いてみて
見た目に落ち着く方でいいと思うけど
0522名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/08/27(木) 23:01:00ID:Pffre3vW0
>>521
早速の回答ありがとうございます
あまり神経質にならず設置・音出しして決めたいと思います

リンク先のサイト面白いですね
0523名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/08/28(金) 01:37:46ID:Uq5z5bbl0
D-032系はいいよな。
ドフでもそんな高くないし、ヤフオクでも美品が安く落とせるし
大きさも手頃でコンパクト。

元々INTEC185系のスピーカーではあるけど、鎌ベイやら
とっぴんやらと組み合わせるにも手頃で良い。
0525名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/09/06(日) 23:29:45ID:1EGC0OeR0
ゴムシート切出しのベルト、耐久性無いね。一ヶ月くらいでヒビだらけになり切れて
しまった。
結局千石電商3号店で仕入れて交換した。これで数年大丈夫か?
今は150円するけど安いもんだ。
0526名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/09/07(月) 05:04:11ID:W0o9FZRt0
k-185の小さい方のゴムベルトってまだ買えるのかな?
輪ゴム代用だとしょっちゅう外れてめんどくさい
0528名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/09/12(土) 09:27:56ID:dfJDQ9qq0
バンコード使えよ。耐久性は一番高い。

バンドーのバンコードが入手できない場合、
三つ星ベルトのスターロープでも代用可能。
0529名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/09/17(木) 20:30:33ID:qfLzIr0r0
ヘルプです。

分解を始めたはいいけど、

>>183
>一番上の基板とボリュームのある右の基板をつなぐ
>コネクタは、マイナスの精密ドライバを左から水平に差し込みコネクタのかみこみを
>解除しながら抜いてください。

の白いコネクタの外し方がやっぱり判りません。

http://vimrc.hp.infoseek.co.jp/intec185/cr185x.html

の写真も見ています。
せんまい通しでと書かれているのは上から示しているだけで、実際には左横から
差し込むのですよね?
0530名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/09/17(木) 21:38:18ID:2F86qhIo0
>>529
写真にも写ってるけど、コネクタ上部に小さい穴が2つ見えるよね?
そこに差す。上からね。そしてちょっとグリグリする。

自分は精密ドライバーの細いのか何か使ったかなぁ。
最近バラしてないんで忘れた。
0531名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/09/17(木) 21:48:45ID:qfLzIr0r0
> 530 ありがとう!

無事に取れました。

そして次の壁にぶつかる…

http://nice.kaze.com/cr-185.html

> 3. CD トレーを外します。 CD トレーを手で手前側に引き出し、トレー右側後部にあるリミットスイッチ用ピンを上側に抜きます。続いてトレー両サイドにあるレバーを内側に押しながら、トレーを手前側に更に引き出すと、トレーが外れます。

の両サイドのレバーが見つけられません.....
ベルトは準備済ですが、なかかな
0532名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/09/18(金) 00:29:08ID:Nx8Ul/qH0
ふぅ、なんとか貫通して、一度組みあがりましたが、、、

電源を入れてもTRACK00のまま。
モーター音はするからちょっとは良くなった気がするのですが、、、

で、ピックアップまで外して、もう一度組み込もうとしたら、入らない!!!?
え、なんで?最初は通ったのに?

何この知恵の輪のような難しさ…

ちょっと一休みします。
0533名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/09/21(月) 11:09:44ID:cz+jtm8n0
CR185の分解、組み上げ難しいですね。
自分はC-705のベルトを輪ゴム2重巻きwに換装したことがあり、
ほったらかしていた妻のこれも楽勝のつもりで昨日分解したが、
ベルトを輪ゴムに交換だけのつもりが例のT字ピンをケース奥深
くに落っことしてしまい、泣く泣く基盤をはずすハメに。
もう少しでコンデンサー2,3個もげるところだった。
また、組み上げ時にベルトカバーがどうしても黒ギアにさわって
はまらない。
確かにはまっていたはずだがこれはどうやるんだろう。20分悩
んだがあきらめた。
ちなみに輪ゴムは3重巻きで多少異音するものの好調ですww
久しぶりにいい音聞きました。スレのみなさんありがとう。
0534名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2009/09/23(水) 00:49:23ID:mDP+sKEX0
>>533
最近、185Uと185Xを分解修理した者ですが、
ベルトカバーは付けた方が良いですよ。
取り付けのコツですが、正面から見て左側から、スライドさせるように
噛ませて奥の穴とツメを合わせてはめると上手くいきます。

また、そのまま使うと埃や塵・髪の毛が、ベルトやプーリーに絡まる
原因になりますし、場合によっては開閉不良やベルトを痛めるかも知れません。
0537533
垢版 |
2009/09/24(木) 01:40:17ID:iSfaz50e0
>>533です。レスありがとうございます。
輪ゴム装着から3日経ちましたが、当たりが出てきたのか
異音(ギギッ)がなくなったw
しかしいずれ輪ゴムが確実に劣化するでしょうし、150円の
ベルトですよね、これを入手しだい装着し、グリスも施した
いと考えてます。そのときにはベルトカバーもうまく取り付
けたいですが・・・。
今回スレのみなさんのおかげでこのコンポが生き返って、妻
ともども感動、感謝の連休となりました。今後大事に使いま
す。ありがとう。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況