録画したDVD・BDの保管方法について語るスレ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2008/11/30(日) 03:27:36

カラーボックスじゃ効率悪いしね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/01/28(金) 22:15:04

ナンバーで管理しとけば良
10枚おきに紙でも挟んどいて
内容はデータベースで参照できればいい

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/01/29(土) 07:39:55

それしかないのだが

データベース作るって事は
同じ場所に戻さなければならないのだよ
それが結構な負担になる

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/02/15(火) 23:53:32

ま、どうせ保管録画なんて言って
二度と再生しないんだけどね
積ん読ならぬ、積ん録。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/02/19(土) 12:06:37

HDDが信用できなかったので、DVD・BD保存を始めたが、
枚数が増え、収納場所に困って、
結局2TBのHDDを2台買って、そこにﾐﾗｰﾘﾝｸﾞで収納することにしたぜ。
ｲﾐﾈ。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/02/26(土) 15:40:12.66

フリーオ使え

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/02/27(日) 04:46:21.25

久しぶりに聞いたなその名前

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/03/30(水) 22:57:37.83

PT2がある今から思えば完成度が低いボッタクリ品だったな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/04/20(水) 19:38:17.78

6年程前にXdiskというメーカーのDVDRに録画したレースとかアニメとかラリーとか
さっき確認してみたら全滅してた
SW TechnologyのDVDRがほぼ半滅
暗闇の押入れ保存でも劣化するんだなあ
当時クソ安かったメディアはたぶん5年が限界か？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/04/24(日) 12:26:50.20

6年で全滅というのはわかったが、どうして
5年限界という答えになるのかkwsk教えて欲しい
5年未満で全滅しなかったとどうして言えるのか

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/04/24(日) 18:55:30.49

すいません、質問があるんですが・・・
DVDの録画方式をvr方式にしたんですが、もう戻すことはできないって
書かれてたんですが、それをしてしまって不安になってるんですが
これをしたことによって、何か支障は出てくるんですか？、例えばHDDで録画できないとか・・・
お願いします・・・

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/04/24(日) 19:21:08.07

それってフォーマットのことじゃあ・・・？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/04/24(日) 19:33:18.43

>>111
確かそうでした！　

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/04/24(日) 23:45:35.18

>>109
とりあえず6年前のものを10枚見て全部ダメになってて
5年前のものはおなじく10枚中5枚程度がダメになってた
で、5年では全滅してないから5年未満では限界とは言えないでしょｗ

でも異様に画質が悪いんだけど考えたら当時はデジタル録画じゃねえんだよなあｗ
これもう全部いらないや(´･ω･｀)

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/04/25(月) 01:23:46.69

うちはRで再生不良になったのもあるけど
RWやRAMは特に問題出てないな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/04/25(月) 14:49:47.81

>>110 >>112
マニュアルのどこかに VR と Video 形式の違いについて
記述があるはずだからそこを熟読、保存性とは無関係

メディアについてだが、安物だと数年で死ぬのはほぼ常識
もう少し定量的に言うと、新品の時点で死亡寸前
(エラーの出ない限界レベル)という説明もある
オレはデジタルに切り替えて以来少し良いメディアに変えたが
国産品や日本ブランドにしたところで何年保証されるわけじゃない
ほんとうに気に入った内容なら、セルを買ってくるに越したことはない
古いコンテンツが格安販売されたりするようになったし
コレクションを捨てるまで保存に気を使っていくのも疲れる

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/04/25(月) 17:00:29.78

つーか、ＤＶＤのフォーマットのことが何故ＨＤＤに関係するとか思うんだろう・・・？
そー言う発想のほうが不思議だ・・・w

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/04/25(月) 17:09:29.81

それなら前提条件として
＞もう戻すことはできないって書かれてたんですが、
いったい何に書いてあったのかが大事じゃない

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/04/25(月) 17:59:19.17

安物メディアって結局「見捨て」がデフォなんだな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/04/26(火) 13:30:57.23

長期保管品に安物メディア（粗悪メディア）使おうとするほうが
なにかおかしい

優良低価格を探して使うと言うのならわかる

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/04/27(水) 08:34:15.17

安いメディアが「粗悪」か「優良」かを見分ける手段が無いのが問題

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/04/27(水) 08:42:53.45

手段はあるだろ
買って検証すればいいんだ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/04/28(木) 00:02:56.78

何をもって検証とみなすかが問題

光学メディア、フラッシュメモリ、大容量HDD
のどれが妥当か、という時代になった

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/04/28(木) 00:04:53.17

検証の定義かよ

馬鹿か
粗悪かどうかの判断は品質チェックでしょう

なぜいきなりhddとかメモリとか出てくるわけ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/04/29(金) 08:24:22.48

品質チェックして例えば書き込み可能でエラーもでないメディアだったとして
耐久性に関しての評価はどーすんだ？紫外線でも当てる？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/04/29(金) 19:07:45.73

そこは品質がよければ耐久性もまぁまぁあると判断すればいいんじゃないか

そもそも焼き品質が悪ければ、読みにくい＝エラーが出やすいとなるので
劣化が少し進行しただけで寿命は短いものだし

焼き品質が良い＝作りも良いと思えばいいだろう
そもそも材質特製以上の耐久性はないんだよ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/05/07(土) 08:18:59.19

いまさら感のある質問だけども解らないので教えてちょんまげ

ＢＤのハードケースってＤＶＤより小さいがなんでなの？
そしてあまりケース単体のものがないのだけど、普及しないのかなぁ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/05/07(土) 19:31:38.80

>>126
マジレスすると、店頭とかで、DVDやCDと明確に違いが判るようにサイズを変えたんじゃない？
ケースにブルーの色がついてるのもしかり。
BDとDVDを間違えて買う客が減るだろうし、店員が仕分けする際も間違いがないでしょう。
ちなみに、DVDケースの高さは、VHSと合わせたんじゃなかったけ？
これは、収納棚を共用できるように、ということだったと思う。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/05/09(月) 12:06:32.98

BDとDVDのケースのサイズが同じだと
目の不自由な人がBDを見るときにそれがDVDかBDか判らないじゃないか

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/05/12(木) 11:25:19.85

CDケースサイズが一番手頃なんだよな
場所も取らず整理もしやすい

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/06/05(日) 08:20:22.84

HDDに入れっぱなし

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/07/11(月) 22:54:20.92

いつか泣きを見る

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/08/01(月) 17:00:06.36

このCDケース(4枚収納)とこのキャビネット(通常サイズCD60枚)使ってる
これならBDを240枚収納できる

CCD-030FCR(4枚収納)
http://www.amazon.co.jp/dp/B000FMHDGM
SCD-60
http://www.amazon.co.jp/dp/B00008B5TB/

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/09/15(木) 22:34:57.38

>>131
定期的にバックアップしてあるからOK

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/10/06(木) 06:12:33.09

>>132
そのケースってどうなんかな？
色違いのCCD-030FCBK
http://www.amazon.co.jp/dp/B000FMHDG2
とは結構評価が違う

不織布は化学的に心配だし、こういうケースでは歪みやら物理的に心配。
スピンドルは接触が怖いし・・・

結局どう保存するのがいいんだろ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/10/08(土) 00:59:27.31

スピンドルは鉛直に立てておけば
センターホール周辺のリブ以外上下のディスクと接触しないよ
(おかしな金型使った粗悪メディアは知らん)
不織布ケースはゴミかみこんだら以後傷製造ケースになる

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/10/15(土) 20:15:18.77

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/11/03(木) 12:20:37.03

基本的にスピンドル保管
大事なものはプラスチックケースに入れて箱に保管
割った物はHDDに入れッぱ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/11/06(日) 06:17:49.21

ここまで誰も >>128 を評価していない件

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/11/25(金) 20:04:42.77

age

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/12/01(木) 21:53:27.49

ユーザー多いみたいだし、スピンドルに移行しようかな。付属のケースだとかさばるし。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/12/04(日) 05:46:57.28

別にユーザーが多いから移行するしないってもんじゃないだろ
ジャケットプリントするなら単独ケースに入れたいだろうし
自分で決めれ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/12/13(火) 20:29:19.23

あげ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/12/13(火) 21:34:50.87

無印CDBOX4段分全部処分した
DVD-Rは当然全部傷つけてﾌﾟﾗゴミへ
RAMは初期化

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/12/15(木) 15:54:36.60

50枚セットで買ったときのやつに積み重ねてるのはオレだけ?

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/12/15(木) 15:56:07.16

ああ、あれをスピンドルって言うのか

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/12/17(土) 07:50:28.19

DVDは全部ＨＤＤに入れたけど
ＢＤはＨＤＤに入れられないので
またメディア収納の悩みが復活した

いまだにいい方法ってないんだね
2008年のスレよく生き残っていたこと

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/12/17(土) 08:06:09.40

ちなみに自分はベット下収納

いれとこって名前のぷらケースのワイド版を
ベット下に入れている
湿気とか埃とかほとんどないようなのでとりあえず
ＤＶＤの時は大丈夫だった
地震のときにケース捨てちゃったから（ＢＤをＤＶＤトールケースに入れているから）
同じもの買いなおしだ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/12/17(土) 15:45:43.99

>>85
坊や短時間に何レスもしてどんだけ2ちゃんねるに張り付いてるんだい？^^;

ちなみに俺は身長172の体重73だが、君らのデブ、ダイエットとはだいぶ意味が違うんだよね、ウエイトからの乗り換えだからさ^^;
ケトルベルは楽天のショップでのオーダー品だよ
当初30キロの設定が探した限り既存ではなかったからね
質問は気が向いたらまた来て答えてあげるよ^^

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/12/17(土) 18:27:51.49

どうなさったの？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/12/25(日) 11:18:01.11

ふしきふ保存のものばかり店に売っているから
それかって使ったが
盤面プリントしたものが張り付いた
ぜんぜんだめじゃないか

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/12/25(日) 15:17:04.06

・印刷面側に不織布を長時間当てたり
圧力かけたりすると痕が付くことがある

・クリア面中の可塑剤がいい加減な中華安物を使うと
印刷インキが移ることもある

・個人的にはこの保存方法自体オヌヌメしない

・不織布の読み方くらい勉強しておけ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2011/12/25(日) 16:18:18.21

ふしきふの読みの突っ込みありがとう
スルーされるかと思ったが拾ってくれたね

www.amazon.co.jp/dp/B000WTPYTQ
ちなみに使用したものはサンワサプライ　96枚収納タイプです

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2012/01/03(火) 21:19:03.23

保存場所ってどこにしている？

カラーボックスとか棚とか地震が怖い
ベット下に入れているが、取り出しにくいんだよな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2012/01/04(水) 08:36:13.15

ホームセンターで売ってた、クッションの付いてる椅子になるお片付けボックスのなか。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2012/01/15(日) 08:08:43.00

また大地震来るとか地震専門家が言ってるんから、適当に押し入れに置きっぱなし

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2012/01/15(日) 08:35:24.82

プリンターを買ったときの空き箱に入れてる

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2012/01/15(日) 09:39:52.21

メディア買った時の純正段ボールが当たり前だけどジャストサイズ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2012/03/02(金) 17:49:57.49

あげ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2012/08/15(水) 22:10:58.58

五年ほど前に録画したRAMのデータが消え始めた
殻RAMはまだ大丈夫っぽい

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2012/08/15(水) 22:37:13.34

津波でどのくらいやられたかサイエンスゼロあたりでやってくれないかな。やはら海の近くだと完全防水しないとだめか。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2012/08/23(木) 20:25:32.19

データが消えたんですか　　ちょっと　かんべんしてくださいよ。
めっちゃ大事で二度とやらない番組が、ＢＤ-REやＤＶＤーRAMに収めてあるんですよ。

どど　どうしたらいいんですか？　ふふ古いのは５年は確実にいってます。
おおおお　教えてくださいーーーーー　（涙目）

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2012/08/25(土) 12:59:22.89

その番組を知りたい。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2012/09/06(木) 10:01:24.77

とりあえずVHSに移しとけ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2012/09/11(火) 07:10:26.07

思い出は脳内に記録しよう

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2012/11/10(土) 11:15:42.70

>>150
> ふしきふ保存のものばかり店に売っているから

不織布＝「ふしょくふ」だぞ・・・(´・ω・｀)

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2012/11/10(土) 11:17:19.08

>>161
さっさと中身抜いてBDに移しとけよ。

うちは無印良品のCDストッカーだな。
無印はリニューアルがほとんどなく、売れ筋はずっと安定して買えるので
徐々に買い足すのに向いている。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2012/11/10(土) 11:42:01.95

CD板住民はダイソー№5一択と言ってた

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2012/12/11(火) 01:52:58.84

結局5.2mm厚以下のプラケに管理するのが無難？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2012/12/15(土) 13:24:57.67

二枚入るスリムケースに縦収納で管理がデフォ
ケースの上に物を乗せないのことも重要

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2012/12/16(日) 19:08:49.05

昔、メディア保存なんて次の規格になったら無意味とか書いてごめんなー
ポータブル防水では今になってもDVDしか一万円未満で手に入らないので
大事なDVDを誘電に焼いて日陰にしまっておいて正解だった
ふしきふの安保存で傷たくさんついたけど元気に再生できて毎日風呂が楽しい

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2012/12/17(月) 10:49:40.14

保管だけならＣＤ用の「1000枚ラック」とかで対応出来そうだが
ＢＤの薄厚ケースなら倍の2000枚は入る

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2012/12/17(月) 20:26:32.78

俺はずっとダイソーの24枚105円のCDケース使ってきたけど最近48枚105円のがあったから使ってみたけど中のケースがすぐ剥がれてダメだったわ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/01/14(月) 03:26:43.06

やっぱ光学メディアはダメだね・・・
録画したの、結構観れなくなっている。
経年劣化もあるだろうけど、ダメなのは録画当初からおかしかった。
全部日本製なんだけどね。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/01/14(月) 23:13:50.69

今頃かよｗ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/02/23(土) 18:03:44.90

ダイソーの30枚入りの紙ケースに入れて、CD用のプラ籠に入れると
１籠あたり200枚保管できて便利

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/03/18(月) 20:47:50.26

BD保管でSONYのDVD用プラケースを使いたいんだよね
上下ふたつに分離する密閉できるプラケース
BD向けのフィルムケース+プラケースはスリムになっちゃったからなぁ

あのDVD用プラケースにサンワのBD用微細加工ケース（見た目不織布）を入れて使いたい

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/03/29(金) 12:55:40.49

虫とか入られたら嫌なんで
できれば蓋つきのがいいんですけど
いいのありますかね？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/03/30(土) 19:31:36.29

>>177
ごめん意味がわからない

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/04/02(火) 10:12:24.74

ビクターブルーレイディスク専用保護フィルムケース・バインダー 30枚収納日本製 MH-PBK30BD
BDを入れたら「へにゃ」ってなってあかん
リングに固定する部分の強度をもっと強くしてくれないと

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/04/02(火) 11:38:24.70

>>124
数種類の製品の読み取り面を上にして窓際に置いて毎日読み込んでみ
それで最も長い日数データが読み込めるのが耐久性がある
１０日もすれば結果が出るだろう

ただね、長期耐久性に関しては冷暗所で保管しておけば
誤差みたいなもんだよ、最初にしっかり焼けてる事の方が重要

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/04/02(火) 11:57:24.73

BDの不織布ケース保管に関する問題だが
あれって単にメーカーがクレーム回避や責任逃れをしつつ推奨ケースで更に儲けたいだけで
実際は然したる問題がないのではなかと思っている、繊維の凹凸による変形なんて実際に
それが起こるほどの長期間で検証しないことにはわからないが、BD-Rが市販化されてから
10年程度しか経っていない現状では実際にそれが起こった例があるとは到底思えない
理論上はその懸念があるという程度の問題ではなかろうか、それで自ら人柱実験進行中

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/04/02(火) 17:35:34.97

>>181
あとはひとくくりに不織布ケースといっても商品ごとに品質差があるから、かね
メーカーもGOサインなど出せないと。自分は実験保管は試みてるけど

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/04/02(火) 18:02:19.68

>>181
ぐぐれば、変形した写真をwebサイトに乗せてる人がいたはず

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/04/06(土) 18:11:17.70

使うなら自己責任でってことだね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/04/24(水) 02:46:15.91

これまでは一枚一枚スリムケースに入れてたけど、
12枚入るSeriaのハードケースに入れることにするわ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/05/10(金) 20:01:27.70

Seriaのハードケースは廃盤になってしまって、在庫のみらしい

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/09(日) 23:39:09.00

今日ヨドバシに行ったら、新発売って書いて置いてた
スピンドルだと目当てのディスクを探すのが面倒だったからこっち使ってみる

エクセルサウンド BRD-50 CL [ディスク収納スリーブケース]
http://www.yodobashi.com/%EF%BD%90/pd/100000001001760462/

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/06(金) 09:10:42.13

不織布保管の話題も出てるが、ハダカ保管でのBD-Rの耐久実験をしてみたので人柱報告

・2012年8月頃・12月頃、窓際（スリガラス）に記録面を上にしたBD-Rを放置
・Panasonic BD-R スピンドル + Victor BD-R スピンドル
・微小な埃が表面に付着・湿気乾燥の影響で「水垢」のような膜が出来る
・2013年3月頃、ゼブラ状に付着した汚れを眼鏡クロスで拭き取り再生確認→タイトル認識・再生　可能
・2013年9月、再び再生確認　ゼブラ状の汚れを拭き取らずに放置したものもあわせて確認してみる
→タイトル認識・番組説明文・再生　可能
・東芝DBR-Z150で確認

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/09(月) 09:01:22.44

太陽光入ってくる窓なのかね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/11/07(木) 02:33:45.34

スリムクリアケースに入れてCDラック（ワイヤー式の）に立ててたら
2006年くらいにRに焼いたDVDから死んでいってるな真ん中から
外周部がボロボロだ。
記録面を内側にしていたんだけどなぁ・・・・。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/11/25(月) 15:31:41.45

マクセルのブルーレイ対応の不織布ケースを使っているかたいませんか？
どんな感じか知りたいのですが。
ttp://www.maxell.co.jp/jpn/consumer/oa/bd_case.html

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2014/05/10(土) 15:55:38.60

5年前のDVD-R、300枚、9割再生不可。
残り1割も、途中で、再生止まったり、ブロックノイズ。

ちなみに、Panasonicの日本製4倍速R。
保管場所は、直射日光の当たらない、部屋の本棚。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2014/05/11(日) 05:45:59.39

10年近く前に録画したDVDの保存状態を確認してみたところ
再生不能DVDは一切なし、きわめて良好。
保管方法は96枚入れの不織布ケースに入れっぱなし
保管場所は夏は暑く冬は寒い屋根裏部屋のダンボールの中

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2014/05/19(月) 08:46:17.76

俺なんか海外製しか買ったことないけど
10年前のDVDほとんど読めたぞ

メーカーいわく、BDでもスピンドルでOKじゃなかった？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2014/05/20(火) 12:30:18.54

BDはDVDに比べると保護層が薄いため耐圧強度が弱らしい。
2008年に録画したBDを確認してみたが特に問題はないようだな。
保存方法は薄いプラケース入り。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2014/05/20(火) 14:41:36.36

ＢＤの次のメディアがなかなか見えてこない
いずれ出てくるであろうそれが安く購入できる日は
１０年後くらいになるのだろうか

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2014/05/20(火) 16:48:55.60

それは今既にその次の規格が策定してないとダメだろw

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2014/05/28(水) 07:14:48.91

レンタルビデオ屋のＤＶＤは保存が悪い奴とかそろそろ限界が来てる感じだな。
こないだ借りたＤＶＤは変色してて見られなかった。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2014/06/03(火) 21:47:31.40

ここでいいのかわからないが、BDに録画したタイトルの管理をPCでできる？
いちいちラベルに手書きとか印刷とかめんどくさいし
BDをPCに挿入するとタイトルを自動的に取り込むソフトとかあればいいんだけど

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2014/06/05(木) 16:00:01.57

BDのジャケットについてなんだけど

TV録画したもののジャケットどうしていますか
単一番組なら適当に画像拾って印刷できますが
いろんな番組を1枚にしたものの場合について知りたいです