スーパーハイビジョン 8K UHDTV2

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2012/08/10(金) 15:15:49.06

公式サイト
http://www.nhk.or.jp/shv/

スーパーハイビジョン UHDTV1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bs/1294348125/

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/05/26(日) 02:41:46.99

とうとうバラエティーも6500Kか…胸熱

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/05/30(木) 23:59:41.19

技研後悔逝った奴いないのかー

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/01(土) 08:08:55.44

基地外が8Kスレ乱立させてるから埋もれるんだなこのスレは

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/03(月) 13:38:48.46

>>160
日本の放送規格のARIB STANDARDの基準白色もD65だが、
実際には慣習的にD93が使用されている
だが一方で規格を厳格に遵守してD65で映像製作されている方もいる
その結果、現在の日本ではD65とD93が混在する事態に

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/03(月) 21:33:24.15

>>157
本放送って何のこと？

MUSE　アナログハイビジョン
1989　実験放送　ch間借
1991　試験放送　ch占有
1994　実用化試験放送

2007年9月　MUSE放送終了　10月停波

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/03(月) 22:20:54.82

>>162
日曜に行ってきたよ

・HEVCで80Mbps(BS1chで放送できる帯域)に圧縮した奴を流してた
あんまり動きが激しい映像はなかったけど、30cmくらいから見るとキーフレーム時の変化が分かる程度の劣化
普通に見る分にはほとんど劣化は感じなかった

・120Hzで撮った奴を4Kx4のディスプレイで映してた
ちょっと動きが激しい映像で比べれば60Hzとの差ははっきり分かった
まだ確定じゃないけど試験放送では60Hzになりそうってのが残念

・ハイブリッドキャストでの駅伝中継の例として、8Kテレビに3つの中継映像と順位、衛星写真(googlemapとかの)を配置して視聴するってのがあった

・試験放送の候補は難視聴対策(15年3月終了)をやってる周波数で、認可が下りなかったらCSの左旋らしい

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/04(火) 19:17:29.59

【IT】立体テレビじゃないのに飛び出して見える！　8Kテレビの映像が凄すぎる（動画アリ））
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370286812/

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/08(土) 21:55:10.56

↑スーパーハイビジョン伝送のため、規格が早く決定する事を願ってます。
放送電波とケーブルやＦＴＴＨなどの有線などの利用のすみわけをどうするのかが、成功の鍵になってきますね。
有線系は、NHK技研が開発したものと、KDDIの規格があるみたいですが、両者の利点を生かし、最終的な規格を作りあげて欲しいです。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/09(日) 04:30:53.17

NTTやKDDIも取り組んでいるということは8K配信もかなり現実味を帯びてきたということか

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/11(火) 16:37:20.22

↑スーパーハイビジョン最大の見せ場は、２０２０年の五輪であり、東京で開催される事を念頭に準備が着々と進んでいる様ですね。３年後のスパハイ試験放送は、そのリハーサル的な役割なんでしょうね。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/11(火) 17:27:02.27

オリンピック東京だったらかなり大々的にSHVでやるんだろうね
その頃には8kテレビが買えるぐらいの値段になるのだろうか

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/11(火) 17:37:54.91

FPDの進化 8Kへの道

1stジェネレーション　4K　←今ここ
フロントプレーン　液晶カラーフィルタ
バックプレーン　マザーガラス　a-Si

1.5G　4K
フロントプレーン　有機EL　
バックプレーン　マザーガラス　IGZO LTPS

2G　4K　シートディスプレイ　アンブレイカブルディスプレイ
フロントプレーン　有機EL
バックプレーン　プラスチック基板　IGZO ITZO　IZO

3G　8K　100インチ大画面低コスト
フロントプレーン　有機EL
バックプレーン　プラスチック基板　有機TFT カーボンナノチューブTFT
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/technology/theme/organictransistor_01.html
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cxpal/vol86/pdf/sideview86.pdf
http://www.nhk.or.jp/strl/publica/rd/rd128/PDF/P42-48.pdf

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/11(火) 17:47:16.64

かつての東京オリンピックがカラーテレビを普及させたというのは、全くの都市伝説
http://park18.wakwak.com/~teramoto/kikizakkan/kikizakkanP002.htm
ただし「東京オリンピックに向けて」通産省やNHK技研などが旗を振ってその後のテレビ放送規格の標準や撮影機材が開発され
カラーテレビも市販されるようになって、その後の普及やテレビ産業の圧倒的な競争力に直接・間接に繋がったのは間違いないでしょう
ただそれはもう歴史上の１回きりのイベントです。過去の輝く成功体験を思い出して酔うのは引退した長老たちだけの話にしてほしいもの
記憶に新しいところでは北京オリンピックの薄型TV、ロンドンオリンピックの3DTVなど、メーカーの溢れる期待に反して需要そのものが喚起されず、その後の展開も一切なかったことが良い例です。
一回きりのイベントに期待するのではなく、日本だけでなくグローバルに何が求めらているのか、その中で競争に勝っていく方法は何かを、もっと真剣に考えてほしいと思います。世界はスペックなど求めていません。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/13(木) 00:02:45.41

世界的に高精細なスペックを求めてないとのご意見は参考になります。
但し、私の様な一般人で、それもオタクやマニアの類いならともかく、
このスパハイのスレッドをたくさん乱立させた方のお陰で、初めて興味を持ち、真面目にもう一度、テレビを買い直しても良いと思うに至りました。
3Dが失敗したのは、コンテンツの問題より、規格が乱立したのと、メガネを使わねばならない点です。
素人が考えても、買いたいとは思えませんでした。
今回は、国策としてメーカー間の利害を越した取り組みなはずなので、
やる以上は、８Ｋ、４Ｋ、スマートテレビ、ハイブリッドキャストがしっかり連係して、成功に導いてもらいたいです。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/13(木) 01:46:13.32

>>174
そうですか。ただし国策だから～はずなので、という解釈のしかたは今の時代においていかがなものでしょうか？
国家が業界の戦略を決め、補助金を出し、成果を産業に還元していく、という国家プロジェクトは、戦後の20年間程度は大きな成果を上げました。
それは業界自体が非力で明日を食うための資金も不足する一方、偉大な先行者の米国、イギリス等に習い改良する、という明確な目標があったからです。
残念ながら現在、このような国家プロジェクトは（国防やエネルギーといった短期の成果を求められない重工業分野は別として）民間分野では極めて効果の薄い、むしろ害にしかならない、
といった評価が多くなされています。例えばこの記事が例です。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20061122/124178/

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/13(木) 01:53:00.42

韓国や中国で国家プロジェクトがまだ有効なのは、戦後間もない頃の日本と米国の関係と同じです。
今の日本が韓国の真似をしても何の成果も生まないのは自明なのです。
この30年ほどの間、例えば情報処理の分野でΣ、第五世代をはじめとする数多くの国家プロジェクトがありましたが、
結果H/W,S/Wの分野とも何の痕跡も残せませんでした。
一方米国のインテル、マイクロソフト、アップル、CISCO等の成長にアメリカの国策上の指導は一切ありませんでした。
せいぜい税制上の優遇策がいくつかあった程度ですが、結果世界の各々の市場を支配しています。
民間市場、特にコンシューマー市場は、国や公営企業の職員が口を出すべきではないと考えます。
もし>>174さんのような方が沢山おられるようであれば投資家となり、この8Kなりを事業として支援すべき話でしょう。
国が私たちの税金を使ってやるべきなのは規制や法制度を整備してこの8K事業の障壁を除くことであり
プロジェクトそのものに口を出すべきではないでしょう。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/13(木) 03:50:50.46

なる程、一定の理解は出来ます。
ただ、今回の日本の維新をかけた一大プロジェクトは、目先の五年、十年では著しい効果は出にくいのでしょう。
テレビに限って言えば、昔より売れない理由は他にも沢山あります。
①コンテンツの問題、②パススルー不可（ケーブルTVの問題点）、
③ユーザーがPCやスマホに流れた、④家電メーカーのテレビに対する方向性や見解が一定でなかった。（その為にユーザーも振り回された）などです。
今回のスーパーハイビジョンはテレビだけでなく、
これらの技術を応用して、車載製品に転用したり、
医療用のカメラやモニターを開発したり、
更には、防犯や監視カメラ（タームスなど）に役立てたりと、用途は沢山あるはずなんですが・・・
こと、テレビだけと限定すると、難しいのも事実ですね。
スマートテレビが、家庭の中枢をコントロールする様になるシステムも構築しないと駄目ですね。
テレビがパソコンであり、スマホの要素でもある様なもの。
家電を統括し、スマートメーターや光ファイバー、無線とも一括連動しての、
家庭の王者的な存在感を打ち出せるイメージです。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/13(木) 22:27:42.24

遠い将来には8Kスマホが出るかも…

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/13(木) 23:26:56.21

イノベーションのジレンマ　という言葉があります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%8E%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%82%B8%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%9E
大企業が優れた製品技術を持つが故にそれを改良する事のみに目を奪われ、
消費者の新しい志向を十分に理解することができずそれを実現する製品技術を軽視し
結果としてイノベーションから立ち遅れていく現象です。
次世代のテレビが大きな需要を呼ぶとしたらパソコンやスマホの機能統合して家の情報ネットワーク処理の中心となるような「テレビの再定義」が必要であること、
またそうでない限り、従来のテレビ技術の延長では既にユーザーニーズは飽和しており、大した需要はないのではないか、という懸念は、素人目にも判ります。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/13(木) 23:27:54.60

しかしイノベーションのジレンマが言う通り、その状況をブレイクスルーするのは従来の企業や業界人ではなく、部外者の企業である可能性が高いのです。
8kについては、「次世代テレビ」を目標とすればよいものを最初から「8k解像度」という機能レベルに目標を置いている時点で、これはイノベーションではないでしょう。
また、「次世代テレビ」という研究テーマで新しいテレビのあり方を研究する国家プロジェクトを起こしたとしても、
過去の「第五世代コンピュータ」の例と同じく、企業間の牽制が起こり総花的な結論になると思われます。
イノベーションを起こすのはイノベーションの要素技術と、溢れる野心をもった新興企業あるいは他業種の企業であり
そのような企業が自由に活躍できる舞台こそが重要でしょう。今の規制や慣習に縛られた業界構造の改革こそが必要とされていると思います。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/14(金) 10:14:47.83

そうですね。どんな業種にも、その世界で生きるための目に見えないルールが、暗黙の了解で存在し、
時に自分たちを守る武器にもなりますし、
他方ではそこから抜け出せずに、もがき苦しみ続ける・・・みたいな感じなんでしょうね。
従来型テレビのイメージを覆す、斬新なアイディアが今後も活発に議論される事を望みます。

お伝えした通り、業界には全く関係無い、素人の私ではありますが、
最終的に高精細化は、機能の一部として大変重要なファクターだと認識しております。
しかし、ほんの一部ですから、これこそがテレビなんだと宣伝やれば、そんな必要性はない。
と言う考え方が出てきても不思議ではありません。
放送、、通信、家電などのメーカーの利害関係を超越し、
お客様のニーズや考え方を的確に判断して、
テレビ復権を目指してもらいたいです。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/14(金) 22:56:37.27

新しいテレビの価値を根付かせる為に行う事は、
今後の規格統一と同時に、古い製品をさっさと、淘汰する事です。
今世界的に動いている流れの一つであるアナログ端子の撤廃や、
ケーブルTVのデジアナ変換廃止もそうですが、
今後正式に４ＫBlu-rayの規格が決まり次第、
DVDなどのディスクも生産中止したり、
再生機も新機種には、４ＫBlu-ray対応型を早い段階で標準搭載したり、
HDMIの新規格も同様に、今後販売される４ＫTVには、全て組み込まれる事が前提になりと思いますが、
やはり専門家の見立て通り、早い段階で、次の８ＫTVの中に、
４Ｋを取り込んだハイブリッド機種を投入し、
ユーザーがなるべく二重投資にならない様に、
配慮してもらう必要性を強く感じました。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/14(金) 23:36:04.57

なお、「イノベーションのジレンマ」の原理で行くと、イノベーションを起こす事に成功して日本のテレビ産業が新たなニーズを掘り起こして再度の繁栄を謳歌できたとしても
既存の大企業、例えばソニーや東芝は生き残れないことになる。彼らはイノベーションに対する「抵抗勢力」にしかならないから。有能な組織であればあるほどそういった行動を取ることになる。
しかしそれらが生き残る方法は立派にあり、例えばアメリカの例ではGE、IBMなどオールドカンパニーに属する企業が、国内家電衰退、IT業界のダウンサイジングの波を乗り越えて
立派に超優良企業として生き残っている。
彼らに共通するのは、テレビを作ること、大型汎用機を売ることにこだわらず、かといってあっさり捨てるわけでもなく、今までの企業価値を活かしながらサービスやテクノロジー企業への素早い転身を成し遂げたことで
また最初からそれを想定した社風であったことである。
家電業界の参考になるのではないだろうか？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/14(金) 23:43:43.95

http://hcfwgkafn24id.us/cas/
http://value-cas.info/
http://www.b-cas-card.info/
http://otoku-cas.info/
http://gdug2m3f5ehfw.us/cas/
http://i4k6w6nncbiu6.us/cas/

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/17(月) 18:43:25.22

8Kハジマタ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/17(月) 23:59:01.37

高精細化に関しては、放送局側の送信技術の他に、
ディスプレイ側の性能も加わって来るんですね。
有機ＥＬとか、クリスタルＬＥＤなどが、
液晶やプラズマにとって変わる、次世代の方式になるかもしれません。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/18(火) 19:06:09.56

４Ｋや８Ｋの伝送路として考えられるものは、大別して次の三点で良いのでしょうか？
①電波とアンテナの、昔ながらのオーソドックスなスタイル
②光ファイバーを使ったIP送受信(NTTやKDDIとそれらに協業するCATV局)
③CATVでも、従来のメタル線を経由した伝送方式もの
それぞれの場合、①は対応テレビと対応アンテナを用意するとして、
現在のBSやCSを含め、パラボラアンテナの共通化ができるのか？
地上波が絡んで来た場合も同様になるだろうけれど、これらも既存の２Ｋ電波にも対応させたものを考えているのでしょうか？
従来品を撤去しないと、屋根の上がアンテナだらけになりそうですね。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/18(火) 19:23:28.35

伝送路もそうですが、やはり、受信側の問題点として、さらに放送局側としてもそうでしょうが、８Ｋと４Ｋのハイブリッド送受信機器を早急に開発して、それぞれの投資額を抑制させ、低コストで提供することこそが、普及への近道だと考えます。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/18(火) 19:39:51.35

日本は、現状望みうる世界最高のシステムを、再導入するので、国民の皆様再度ご協力下さい。→圧縮方法や伝送方式の規格変更について、きちんと説明をする。
但し、今後は３０年位を目処として、それまでは規格変更を致しません。
今回は、東京五輪も兼ねての国策事業の一環です。
と言うのであれば、全面的に協力したい。と言うのが素直な気持ちです。
中途半端で、次に同じ事が起こったら、日本はテレビ事業から足を洗った方が良いと思います。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/20(木) 08:49:42.03

ソニーが業務用の8Kカメラ作ればソース問題は解決するのにね
F65みたいな変態8Kベイヤーなんかより解像度の高いカメラ希望

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/21(金) 01:30:35.19

なんか世界一だけどどこにも売れないシステムならやる必要ないやろ
こういう話になると蓮舫を引き合いに出す信者がいるが、蓮舫はバカだから京の最悪の問題点を理解できず、世界一目標という点に喰い付いついて逆にボコボコにされた
あれの一番の問題はもうスパコンの目指すところが違う方向に行ってるのを無視して、ひたすら金と資源を使って一番を目指したことだ。203高地のようなもの。
今のスパコンは電力効率やスケーラビリティを重視して、商用システムとして立派に成り立つ方向がトレンド。次世代テレビで最高の解像度なんて言ってるのも同じ馬鹿さ加減だよ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/21(金) 04:03:53.78

↑そのためには、将来はテレビのコンピューター化も必要です。
やはり、ホームセキュリティ、通信、放送受信を兼ね、家に付随する家電やガス、水道などの監視や自動車などとも通信、
家をまるごと統括コントロールするシステムとしての再定義は必要性がありますね。
テレビが、ホームアシストビジョンみたいな変化を遂げるため！

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/23(日) 11:52:08.33

>>192
夢の世界だな
現実的な経済とかも視野にいれないと

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/23(日) 13:38:01.52

新しいXX技術を使った商品がヒットした、YYがヒットした、ZZというソフトウェアが主流になった
というのがあって初めて、XXYYZZの要素を統合した新しい世代の商品が大ヒットして主流になった、という革新が生まれるわけだ
最初から売れるかどうかも判らない要素技術を組み合わせて理想論で新商品コンセプトなんて出しても
ああそういう時代が来ればいいですね、となるだけ。日本の学者先生や役人はそういうのが好きだねぇTRONとか
まあ結局新しい技術要素をどんどん世に出して市場で価値を問う、という身軽さが企業や大学にないという問題なんだが。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/24(月) 17:29:27.69

私も学者かお役人になれれば良かったです。( ＾∀＾)
まあ、今現在は夢物語でしょうが、
今後３０年位経れば、それに近い事が当たり前になるかも知れません。
直近の事としては、スーパーハイビジョン＆スマートテレビの大成功を願いたいですね。
テレビが夢を実現するための第一歩として。
まだまだやるべき事は、沢山ありそうです。
とにかく、今回のテレビ革命において、１０年後を目処にはハイビジョンの２Ｋを止め、地上放送が４Ｋで、衛星系統が原則スーパーハイビジョン８Ｋ
に切り替えが理想の様な気もします。
従って、当面は、スマートで、２Ｋ・４Ｋ・８Ｋの三波に対応出来るハイブリッドテレビが、早急に必要になってくると考えます。
またハード側の技術革新により、液晶やプラズマにとって代わり、
有機ＥＬと、クリスタルＬＥＤが徐々に増えてくると予想します。

その頃までには、色々な意味合いにおいても、テレビの代替需要は、かなり生まれて来るでしょう。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/24(月) 19:21:35.27

4Kすら始まってないのに…

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/24(月) 20:03:47.46

↑この位のスピードと決断力が求められています。
従って、今後３０年は規格を大きく変えずに、アプリケーションのバージョンアップで、ある程度の対応可能な製品が必要です。
絶対条件は、国をあげてやるからには、中途半端な規格は、二度と許されません。
放送、IP、ケーブルなどのそれぞれの伝送規格統一や、
カードに変わる有料認証システムのチップの組み込みなど、しっかりした制度を再構築したり、本当の意味で、世界に売り込むための最先端のテクノロジーを投入してもらいたいです。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/25(火) 04:37:42.62

どこのメルヘン国の話？
それとも国をあげてやるなんて北の国の方？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/25(火) 14:12:49.89

↑東京生まれ、東京育ちの者ですよ。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/25(火) 21:46:40.05

2020年が楽しみだな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/06/30(日) 17:56:53.65

4Kスレが事実上8Kスレ化してる件

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN

丸1ヶ月書き込みなしかｗ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN

秋淀行ったらずいぶん4Kテレビが増えてたな
8Kはまだ出ないのか

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN

増えてたけど周りは人がいなくて店員のほうが多かったろ？
メーカーは売りたいから報奨金をたんまり積んで大手量販店に置かせてる状態。２年前の３Dと何ら変わらんよ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN

4Kテレビなのに値段はそのままなら分かるが、3倍ぐらいするからね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

８Ｋなんて横方向のドット数が7680もあるが、ペンタの645Dでさえ7264なんだぜ？
あれより横が広い「動画」とか頭が狂った人の発想。
只開発された技術は４Ｋを楽に低コストで運用するのに役立つはずなので、
ＮＨＫ技研はそれで納得すべき。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

「狂った」というと人によっては「常人には思いも及ばないほどスゴい」と受け取る場合があるし、ある意味NHK技研という所はもはや
「ビックリ未来技術」（殆ど全て独自技術はなく企業が持ち込んだり思い付きをハリボテにしたもの）　をを有権者や国会議員に見せるための機関だからね
技研の信奉者から見れば褒め言葉としか思わないんじゃないか？

実際はこういうべき。「役立たずで意味不明な発想」

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/04(水) 19:13:58.73

フルハイと比べて下手するとフルハイの方が総合的には綺麗に見える始末だからなｗ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/04(水) 19:14:33.44

4Kとフルハイ比べるとね。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/06(金) 21:11:44.83

芸能界も家電企業も受信料にたかっているようなもんだな
役人も政治家もそうか

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/08(日) 07:53:35.53

五輪決定で8K特需

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/08(日) 08:51:20.06

問題は8Kカメラが一体いつ業界向けに発売されるかと言うこと。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/08(日) 11:32:10.00

そのうち

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/08(日) 12:32:44.70

2016年～2018年くらいだと都合が良いのになあ。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/08(日) 13:11:49.40

五輪は金つぎ込みまくって全面的に8K放送するんだろうな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/09(月) 12:16:52.44

8Kテレビは癒し用だろ。雛壇糞芸人のバラエティーなんか終了。
延々と自然の風景を垂れ流してりゃOKだから。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/09(月) 12:52:29.40

糞民放に8Kなんて豚に真珠
NHKとWOWOWとスカパーがあればそれでいい

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/09(月) 14:08:04.80

ＮＨＫのスーパーハイビジョンに期待を寄せるのは、
東京五輪ライブを皮切りにして、
音楽番組、特にクラシックの充実化を計って欲しいですね。
Ｎ響などのオケものや、オペラ等々、アーカイブの８Ｋ化や
世界名画の８Ｋ放送にも期待大です。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/09(月) 20:20:57.93

美術ものは良いね。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/09(月) 20:41:37.25

グラス無しで3Dになるなら、海物もヤバイ。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/12(木) 13:34:27.42

地デジは大元を変えた。
8kも同じことしないと行けないが、したら今のMPEG2が死ぬ。
H264飛ばして次の規格で外部チューナーでも作って対応する気なのか・・・？？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/12(木) 15:01:51.37

2k と8k は並存期間をかなり長くとることになるのではないかな。

SDと2k も実はかなり長かった。
一般人の多くはアナログ停波まで2k に興味がなかったから
並存が長かったという印象を持っていないかもしれないが。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/13(金) 10:44:23.82

↑２０２０年の東京五輪には、８Ｋの放送が実施され、
その頃には携帯も５Ｇ規格が出るかも知れませんね。
スーパーハイビジョンの放送を携帯で見たり、
携帯の写真や情報を８Ｋ画面で見たりと、
相互での超高速ネットワーク連携により、
快適、サクサクのネット配信が主軸になるのかも。

そこまで来たら、もう放送と通信の垣根は無いに等しいでしょう。
いずれにせよ、この両分野で世界をリードしていってもらいたいですね。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/15(日) 23:17:08.14

世界を日本がリードだって？寡占企業と官庁の利権で世界に立ち遅れる一方の放送と通信で？

あのなぁ、国の技術力なんてのは国が自慢し出した時点で終わってるのよ
日本が技術立国だのIT大国だの言い出した1980年代には、既に理系の優秀な学生は技術者を目指さなくなっていた。
技術者が日本では単に他社を模倣して抜け駆けさせないために飼い殺しにされる立場ってのが広く知られていたから
そのツケが今になって噴き出してるわけで。だいたい今どき技術開発で国同士の勝ち負けを論じる時点でナンセンス

国やメンツなど関係なくグローバルなエコシステムの一員として支持されたものが勝者になるよう競争ルールも変わっているわけ。
国という枠組みでしか考えられない時点で、負け組確定なのよ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/16(月) 07:11:54.60

「グローバルなエコシステム」に適応しようという発想で
得られるものなんて残り粕だと思うけどね。

日本の個人や組織は環境に適応することに秀でているが、
環境・ルールを設計したり普及させえることは得手ではない。

後者をやらないかぎり、何に適応しようが貧乏くじしか残ってないのでは

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/16(月) 08:01:04.95

ホント、過去の日本のメーカーって、無口な子が皆に黙って凄い絵を黙々と完成させて、展覧会でそれが先生達に絶賛されてクラスメートにも尊敬されるようになった
ってパターンでやって来て、今でもそれを至高としてる感じなんだよな

今の製品は１人の技量で完成させられるもんじゃないし、いろんな国の色んな企業と対等に柔軟に手を組むチームワークの技量と、その中の一員として認められるオープンさが必要
ケータイもメールも飛び交ってる時代に一人でやってるんじゃ、チームでやってくる連中に力負けするだけなんだよな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/16(月) 08:17:27.76

8Kなんてまさに「世界を出し抜いて驚かせてやろう。日本の放送技術をもっと尊敬させよう。そうすれば世界も日本に学びに来るはずだ」という想いが溢れてるよ。

古い！古い！徹底的に古い！

そんなカタツムリのような速度の時代じゃないんだって。どんなに優れた技術も素早く、そして何より目に見える”便利さ”で
グローバルの支持を得ないと生き残れないんだから。日本人がそれが苦手だからできない、なんて言ってるのは日本は死ね、と言ってるのと同じ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/16(月) 12:22:15.06

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/604/026/nt03.jpg
http://www.soumu.go.jp/main_content/000230953.pdf#page=7
2016年　可能な限り早期に関心を持つ視聴者が８Ｋを体験できる環境を整備
2020年　希望する視聴者がテレビによって、４Ｋ／８Ｋの放送を視聴可能な環境を実現

2020年
・124/128 度ＣＳ及び110 度ＣＳの左旋に加え110 度ＢＳ右旋等の活用を想定
・４Ｋ／８Ｋ双方の放送が視聴可能なテレビを通じより多くの視聴者が自宅等でより多様な４Ｋ／８Ｋの放送番組を視聴可能な環境整備を目指す

http://www.toshiba.co.jp/tcn/eng/eng/catalog/pdf/catalog/75.pdf

８ｋ
110度CS　左旋なら１２トランスポンダ新規に使える
ただしアンテナは買い換え
対応衛星は１６年に打ち上げ予定
初期予定の21GHzは未定

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/16(月) 13:18:02.04

>>224
今まで快調に歩いていたけど、地面の様相が変わって歩きにくくなりました。
周りを見ると快調に歩いている人がいます。

ここでそいつらと同種の靴へ履きかえるのは阿呆のすることだ。
地面には適合するだろうが、こちとらの足に合うわけがない。

足に合っていた靴を改造して変化した地面に対応させる方がまだまし。
あるいは、靴で歩くことに縛られない移動を考案するくらいの飛躍が
できればもっといい。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/16(月) 14:25:20.15

http://www.phileweb.com/news/d-av/201305/31/33170.html
http://www.phileweb.com/news/photo/d-av/331/33170/8K-LOGO.jpg
2016年に8Kの試験放送、そして2020年に8Kの本放送開始という目標が提示

110度BSは、現在はMPEG-2の24スロットで運用されているが、最新技術を用いれば使用スロット数にさらなる一定の圧縮を行っても、
現状程度の画質・機能の確保は可能と判断し、活用することを決めたという。ただし、現在の2K放送を引きつづき見られるようにする必要があることから、
4K/8K放送開始から一定期間は、4K/8Kと2K放送を混在させるか、テレビ側で2Kコンテンツも受信し、表示する機能を提供するなどの工夫が必要とした。
さらに110度BSについては、現在進めている新たな周波数利用に関する研究開発を引きつづき進め、
新たな周波数が確保できた場合は、この帯域も使って4K/8Kの利用を送信するとした。

さらに110度CS左旋については、2016年を目処に打ち上げが検討されている衛星に12トラポンが搭載されたらその帯域が活用できることを報告。
なお現行の110度CSで使われている右旋については、4K/8K放送が始まっても2K放送を中心にし、多様なチャンネルを提供することを役割として想定している。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/16(月) 14:46:53.78

BS-1　24スロット　BS朝日　24スロット　BS-TBS
BS-3　24スロット　WOWOWプライム　24スロット　BSジャパン
BS-5　24スロット　WOWOWライブ　24スロット　WOWOWシネマ
BS-7　13スロット　スターチャンネル2　13スロット　スターチャンネル3　16スロット　BSアニマックス　6スロット　ディズニー・チャンネル
BS-9　18スロット　BS11デジタル　15スロット　スターチャンネル1　15スロット　TwellV
BS-11　16スロット　FOX bs238　16スロット　BSスカパー！16スロット　放送大学テレビ
BS-13　24スロット　BS　日テレ　24スロット　BSフジ
BS-15　23スロット　NHK BS1　21.5スロット　NHK BSプレミアム　1.5スロット　ウェザーニューズ　2スロット　エンジニアリングストリーム
BS-17　48スロット　テレビ：7ch　〔地上デジタル放送難視聴対策放送〕　2015年3月末までに限定
BS-19　16スロット　グリーンチャンネル　16スロット　J SPORTS
BS-21　16スロット　IMAGICA BS　16スロット　J SPORTS 3　16スロット　J SPORTS 4
BS-23　16スロット　BS釣りビジョン　16スロット　BS日本映画専門チャンネル　16スロット　Dlife

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/16(月) 20:00:36.16

>>229　周りを見ると快調に歩いている人がいます。だがここでそいつらと同種の靴へ履きかえるのは阿呆
世界がどう変わろうが履き慣れた靴が良いならそれに賭けて、ひょっとしてそのまま沈むのも良いだろうね
だが問題はそんな事じゃない。環境が変わって今まで通りではうまく行かなくなった時、それを克服できるのは多様性のある社会だ。
生物進化だってそうだろ？

靴のままが正解かもしれないしブーツや長靴が正解かもしれない。いろんな者がいれば正解だった者が生き残る

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/16(月) 20:01:26.23

だけどね、日本の業界の今一番、致命的に困ったところは、自分たちでローカルルールを作って
多様性の芽を刈り取ってしまうことだ
パナの先日の件はその一端だけど、もっと本格的には
日本独自のコピー制御仕様でガチガチに固めたものでなければ「テレビ」として売っても使ってもいけないトンデモルール
NHKが自分のメンツのために1080iの仕様を決め、720pも併用しようとした民放を恫喝し、人事にまで介入しようとしたバカ殿ぶり

枚挙にいとまがないよ。今だって8Kに突き進むものも居れば、敢えて「当社はそれは注力せず、他の戦略を取ります」という者もいて当然なのに、
何故か口を揃えて「頑張ります」となる。強烈な行政指導がちらついてるんだよ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/16(月) 23:01:13.06

>224がグローバルなエコシステムと呼んでいるようなものを
ありがたがるのは多様性とはベクトルが反対

システムは神様が作るんじゃない。一部の人間が自分たちに
都合がいいように作る。そのシステムの枠内で
多様性どうこう言っても誰かの掌の上

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/16(月) 23:18:38.33

エコシステムの意味が分かってないようだから、ググって勉強してみ

ヨーロッパ、特にドイツ、フランスの企業は早くから、米国中心の経済システムが築かれつつあるのに気付いて
それに逆らわないようにしつつ自分が勝者の一員になれるよう、90年代から独自の戦略を取って来ているよ。
欧州でWindowsは盲信されず、LINUXやOSSで主導的立場に立ってるのはその一例
ASMLがインテルやMicronとも手を組みつつ、アジアやヨーロッパの企業と広範囲のアライアンスで勢力を増してるのも一例
要は、グローバル経済が誰かに仕組まれたものだからどうというのではなく、それを事実としてそれに適応した者が生き残るという、それだけの話だ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/17(火) 12:55:47.43

ND2　16スロット　TBSチャンネル1　32スロット　テレ朝チャンネル1ドラマ・バラエティ・アニメ　テレ朝チャンネル2ニュース・スポーツ
ND4　12スロット　スカパー！プロモ100　ザ・シネマ　4.8スロット　チャンネルNECO　16スロット　スカイ・A sports＋　6スロット　ヒストリーチャンネル　3.2スロット　将棋チャンネル
ND6　12スロット　ホームドラマチャンネル　歌謡ポップスチャンネル　22スロット　MTV HD　CNNj　14スロット　ディスカバリーチャンネル　アニマルプラネット
ND8　24スロット　ショップチャンネル　日テレNEWS24　6スロット　東映チャンネル　6スロット　衛星劇場　6スロット　ミュージック・エア　6スロット　ディズニージュニア
ND10　48スロット　スカチャン0　スカチャン1　スカチャン2　スカチャン3
ND12　16スロット　GAORA　16スロット　MUSIC ON! TV（エムオン！）HD　16スロット　キッズステーションHD　
ND14　16スロット時代劇専門チャンネルHD　16スロット　ファミリー劇場HD　16スロット　スーパー！ドラマTV HD HV
ND16　12スロット　TAKARAZUKA SKY STAGE　18スロット　チャンネル銀河　アニメシアターX (AT-X)　6スロット　AXN　6スロット　ナショナルジオグラフィックチャンネル　6スロット　BBCワールドニュース
ND18　48スロットムービープラスHD　ゴルフネットワークHD　女性チャンネル♪LaLaTV(HD)
ND20　48スロッ　フジテレビONEスポーツ・バラエティ　フジテレビTWOドラマ・アニメ　フジテレビNEXTライブ・プレミアム
ND22　30スロット　QVC　TBSチャンネル2　TBSニュースバード　18スロット　FOX　スペースシャワーTV　カートゥーンネットワーク
ND24　48スロット　FOXムービープレミアム　日テレG+HD　日テレプラス　100%ヒッツ！スペースシャワーTVプラス　旅チャンネル

ND1　48スロット　8K予定
ND3　48スロット　8K予定
ND5　48スロット　8K予定
ND7　48スロット　8K予定
ND9　48スロット　8K予定
ND11　48スロット　8K予定
ND13　48スロット　8K予定
ND15　48スロット　8K予定
ND17　48スロット　8K予定
ND19　48スロット　8K予定
ND21　48スロット　8K予定
ND23　48スロット　8K予定

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/17(火) 13:21:56.80

>>236
脳内妄想で馬鹿言うのもいい加減にしろ。
CS左旋は右旋やBSに空きが殆ど無いから、一部を通信から放送に割り当てを変える検討をしてる段階で、
全部放送が使えるとも、それを全部8Kで使うとも全く決まってない

ましてやそれだけ8Kコンテンツを提供できる（それで利益が上げられる）事業者があるかどうかも不明だ
まさに子供が書いた「ボクが考えた未来のほうそうの図」

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/17(火) 14:03:46.68

１１０度ＣＳ左旋円偏波対応アンテナ
BC60
http://www.maspro.co.jp/products/antenna/img/bc-01.jpg
BC-K
http://www.maspro.co.jp/products/antenna/img/bck-01.jpg

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/17(火) 14:14:08.74

http://www.maspro.co.jp/pdfview/manual_pdf/4420.pdf
http://page.cextension.jp/c3604/pageview/pdf/0118.pdf

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/19(木) 03:18:48.59

>>235
＞グローバル経済
＞それを事実としてそれに適応

エレクトロニクス関連産業分野がおかしいだけなんだよ。
構築された作為的な特異性。他の産業分野は仕組まれることを
唯々諾々と受け入れるような体たらくにならないよう警戒している

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/19(木) 19:57:21.66

NHK、東京国際映画祭で8Kスーパーハイビジョン上映会
最新SHV映像を無料で体験。「8Kシアターを世界に発信」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130919_616119.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/616/119/n1.jpg

NHK、東京国際映画祭で8Kスーパーハイビジョン上映会を実施
http://www.phileweb.com/news/d-av/201309/19/33767.html

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/19(木) 19:58:20.56

「1.75インチ8K4K D-ILAデバイス」を新開発
http://www3.jvckenwood.com/press/2008/1-75_8k4k.html
スーパーハイビジョンフルプロジェクタデモ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090519_169530.html

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/19(木) 20:00:04.88

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/19(木) 20:02:53.39

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/529/969/nhk01.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/529/969/nhk03.jpg

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/19(木) 21:25:30.40

↑スーパーハイビジョンは綺麗で美しい。
見て感動する度合いが違うのでしょうね。
一日も早く、多くの家庭で当たり前の様に受信出来る日が来ることを楽しみに待ってます。
通信と放送は、一心同体となり一般家庭へ、
様々な情報を送り届ける役割を果たす事になりそうですね。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/19(木) 22:43:09.71

エレクトロニクス関連産業だけが特異？そのエレクトロニクス関連産業で先頭を突っ走ってきた（と自分では思っていた）日本の電機＆コンピューター産業が総崩れになりつつあるから重大な問題なわけじゃん

なんだか日本の町工場レベルの技術力は凄いとか素材産業で未だ優位に立っているとか、NHK特集でありがちなネタを持ち上げるメンタリティと
8Kでまた日本が優位にたつのだ、と言ってるマインドって同じなんだよなぁ。そういやどっちもNHKだが。

そりゃそういう点も大事だし文系脳の方々も単に利益とか株価とかじゃなくてやっと足元の技術力の大事さに目を向けつつある感じだけど
それでも国際競争を生き残る観点では、その程度のマインドではまだまだ周回遅れだから。
今まで何が良かったじゃなく、今なんで負け続けているのかを徹底的に分析して膿も徹底的に出して、生まれ変わるつもりで作り直していかないともう先は無い段階だよ、日本の”エレクトロニクス産業”は。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/20(金) 00:25:21.99

膿を徹底的に出すなんて言ったら出されないように必死になる膿がいるわけよ
今のメーカーの長老たちとかNHK自身とか。
で、戦線を死守せよ。皇国の実力はまだまだ世界一である。日本（私）と一緒に玉砕せよ、とやってるわけ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/20(金) 10:38:00.46

今まで見た中で一番凄かったのは>>243の汽車かな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/20(金) 22:42:18.58

数年前まで、はるか彼方の「夢物語」だったスーパーハイビジョン
いよいよ、実用化に向けた準備が着々と整いつつありますね。
４Ｋ放送を含めて、今後の展開が楽しみです。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/20(金) 22:43:17.07

糞でかいモニタで8Kなんて言われてもどうでも良い。
まずは50型まで落としてから勝負しろ。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/20(金) 22:49:02.54

～ありますね。
～の展開が楽しみです。

の人って空想科学小説好きだったんだろうな～　他の投稿には耳を塞いで自分でどんどん「ニッポンの8K」のバラ色の未来を描いていってる所なんか本当に逝っちゃってるのかもしれんが。
今だって
今の鉄道は全部リニアモーターカーに変わり
高速大量輸送のメリットを生かして運賃も安く抑えられ
動かすための大電力も新開発のハイブリッド核融合炉で無限に供給され
数十年後は博多から秋葉原にワンコインで日帰りで買い物に行けるようになる

なんて未来を何の疑いもなく信じてそうだな。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/20(金) 23:03:25.31

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/565/355/jvc24.jpg

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/20(金) 23:16:04.59

NHK、単一周波数ネットワークでスーパーハイビジョンの地上伝送実験に成功
http://news.mynavi.jp/news/2013/05/17/172/index.html
http://www.nhk.or.jp/pr/marukaji/pdf_ver/352.pdf

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/20(金) 23:23:08.40

↑フルトヴェングラーやワルターを敬愛する
クラシックファンですからね。
当然、考え方もロマンチストです。(^_^;)

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/20(金) 23:50:31.18

ロマンも大事だが、そういう予想に予想を何段重ねかにして限りない未来の可能性を愛でる、というのは
麻倉怜士みたいな（いろんな意味で）高名な評論家にだけに許された芸なんだぞ？
一般人のオッサンが普段の生活とか仕事場でそんな話を「今後の展開が楽しみです」なんてやってたら
まともに話も聞いてもらえなくなるって
てか聞いてもらってないからこんな所に書いてんだろ？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/21(土) 07:26:21.21

8Kの威力を発揮させるには最低でも80インチぐらいは必要だと思う

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/21(土) 17:07:38.65

80インチでも小さいよ
100インチはほしい

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/21(土) 17:08:21.50

FPDの進化 8Kへの道

1stジェネレーション　　4K　厚さ数cm　　←今ここ
フロントプレーン　液晶カラーフィルタ
バックプレーン　ガラス基板　a-Si

1.5G　4K　厚さ1cm以下
フロントプレーン　蒸着低分子有機EL　
バックプレーン　ガラス基板　IGZO LTPS

1.7G　4K　厚さ1cm以下
フロントプレーン　高分子塗布有機EL
バックプレーン　ガラス基板　IGZO ITZO
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/01/jn130109-1/jn130109-1.html

2G　4K　厚さ1mm以下　シートディスプレイ　アンブレイカブルディスプレイ
フロントプレーン　高分子塗布有機EL
バックプレーン　プラスチック基板　IGZO ITZO IGO
https://www.youtube.com/watch?v=4pRKoLeqvRM#t=38s
https://www.youtube.com/watch?v=SiwelxWG67E#t=25s
https://www.youtube.com/watch?v=pU0hb-2Srj4#t=46s

3G　8K　厚さ1mm以下　100インチ大画面低コスト
フロントプレーン　高分子塗布有機EL
バックプレーン　プラスチック基板　有機TFT CNT-TFT
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/technology/theme/organictransistor_01.html
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cxpal/vol86/pdf/sideview86.pdf
https://www.youtube.com/watch?v=2-AbMON6drs

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/21(土) 17:11:16.91

https://www.youtube.com/watch?v=K0V5Tma-xjc
http://www.silicon-sign.jp/products/img/19mm/size_02.jpg
http://www.silicon-sign.jp/products/img/19mm/screen_01.png

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT/20130916/303640/?ST=fpd&;P=3
ところで、2012年のCESで話題になった「クリスタルLEDディスプレイ」はどうなったのだろう

鋭意開発に取り組んでいます。時期は言えませんが、有機ELとは違うコンセプト、アプリケーションにします。
ユニット形式にして自在にディスプレイ・サイズを変更できるようなアイデアも考えています

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2013/09/21(土) 21:47:54.50

50インチまで落ちないなら8Kなんぞ要らん。