【ウルトラHD】4Kやスーパーハイビジョン8Kは無駄
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http://dambo.no-ip.org/uploader/file/Pp2943.zip.html
パスは4k
フルＨＤディスプレイで擬似的にフルHDと4Kの見え方の比較できる。
1920*1080解像度の写真をフルＨＤディスプレイに全画面表示したものと、
同じ写真を960*540にリサイズしたものを、フルＨＤ画面に全画面表示したものとを、
６Ｈの距離から見て、そんなに差があるようにみえるかどうかってこと。
３Ｈの倍の６Ｈからみることで、４Ｋディスプレイを３Ｈからみたときの状態を擬似的に再現できる。
４ｋ画面の4分割したものの中の一つを見ているのと同じようなものになる。
近づいていけばはっきり分かるようになるけど、ちかづくと今度は全体が把握しづらくなって、ＴＶとしてはふむきな視聴距離になる。
適正な視聴距離の３Ｈ程度なら、ほとんどの人は４ＫとＨＤの違いこそ分かるが、この差に数十万払う気になるとは思えない。
４ｋでこの程度の違いだ。
ましてや８Ｋなんて普通のＴＶとして必要になるとはまったく思えない。
３Ｈからみると４Ｋと８Ｋは何の違いも分からないと思う。
ＮＨＫはそれ以上の視野角で没入感得るためとか言ってるけど、
そんな視野角ではまともに情報として認識できるのは画面中央部分だけなので、周辺部はほとんど見えておらず無意味にビットレート使ってしまう。
いちいち首回して見ていられないから。普通のＴＶも2時間の映画でも。
映画館だって数百インチあるけど、みんな３Ｈ程度からみるほうが楽しいので離れてみている。
その気になれば0.5Ｈとかできるのに。
だって３Ｈくらいから見たほうが、画面全体から受ける情報量は一番多くて楽しいからね。
視野角増やして全体の情報量も増やしたつもりが、
逆に人間の1度に把握できる視野領域は限られているので、情報が散らばって表示されていると、
一度に受け取れる情報量は減ってしまうからだ。
逆に大視野角向けの専用映像（中央にかんじんな情報を集める）作ると、
今度は普通のHDTV視野角では中央にたくさん情報量表示されて、はしっこは意味のない映像作りになってしまう。
結局８Ｋなんて、家庭用ＴＶとして意味がない。
>>2-に続く ８Ｋより、横に長い32：9の解像度を打ち出せばいい。
フルＨＤ2つを横に並べたようなものを。
そうすれば横長画面として楽しめるし、家族別々の番組楽しめるし、1つの番組を2画面としても表示して使える。
2画面が普通になると、表現がまったく変わって新しい映像や番組が可能になる。
これは８Ｋになるよりずっと大きな飛躍。
３Ｄコンテンツの片チャンネル側だけを左に、右側にもうひとつ映せばすぐにでも流せる。ＢＤでもそのまま使える。
放送でも2チャンネル分を使えばすぐに可能。 ゲーム機では文字情報画面だけ片側に流せばいいだけ。
韓国にこの規格を広められたら８Ｋなんて見向きもされなくなる危険性がある。
ひとつは文字情報、もうひとつはメイン映像とか
ひとつはメイン画面、もうひとつは別アングルからの映像など、
2画面を基本にした映像作りが可能になれば単純に解像度をあげる８Ｋになるよりずっと楽しい映像体験が可能になる。
スマホを2画面目にするとかはだめ。手もとと2ｍ前にある画面を同時に見られないし疲れる。
同じ距離に並列でフルHDがあることが大事。すぐにコンテンツが用意できるから。
4kや8kでは制作側もハード製造側も大変。1画面としての利用が主のままで、映像の表現としては高解像度化にすぎずこれまでと変わらなく意味がない。
任天堂ＤＳが2画面で大成功したように、ＴＶ番組や映像コンテンツも2画面を前提としていくべき。
据え置き型ゲームも2画面基本になっていけば又違った楽しみが生まれる。
ひとつのメインの大きな画面で今までと同じ映像を高精細にしただけのものを流してもつまらない。
韓国ＴＶメーカーとマイクロソフト＆ハリウッドが組んで両者で、
2画面規格を基本にした規格をもったＴＶとゲーム機を発売されたら、日本が牛耳っている映像業界のっとられるだろう。
なんせＨＤ制作＆流通環境あるだけで2画面対応はすぐに移行可能だから。
撮影も編集もコンテンツの用意も流通もフルHDなら整っている。 ４Ｋや８Ｋは整っていない。
８ｋはＮＨＫが技術開発アピールで視聴料金を回収するためのパフォーマンスにしかならない。 解像度上げて視野角大きくするより、色域とフレームレート240ｆｐｓ化して４ｋを早めるか、
2画面の規格を作ったほうがいい。
4k2ｋより色をNTSC100%ぐらいにひきあげてほしい。
4k2ｋとフルハイビジョンの差より、
ソースの色域が拡大するほうがずっと知覚出来るし、真実の色を見ることができる。
今はソースがsRGBと同じ程度しかないので色の純度が低く、
色域でかいTVで見てもソースから無理やり類推して表示しているに過ぎない。
現在は昔と違って色域が広いディスプレイが作れるようになったので、色域を広げた規格を作るべきだと思う。
そうすれば新たな需要ができるし、分かりやすい高画質化ができる。
優先順位は、
色域拡大＞4ｋ＞高フレームレート
であるべき。
その順番で知覚しやすい画質改善となる。
又、楽しさアップや情報効率のアップ、新規映像体験度では、解像度上げるより2画面性のほうがずっと良い。 現在の日本のデジタル放送はビットレート低すぎ。
動くと汚くなりすぎで、映像ソース自体が動くとすぐにぼやけて、ディスプレイの動画解像度においついていない。
どんなTVで見ても、ソース自体が動いている部分の情報量がすべて飛んでしまってぼけている。
スケートでは、バックの観客の顔はすべて崩壊してるし、サッカーのシュートシーンでも観客はごちゃごちゃ、
パンすればぜんぶぼやけ、紙ふぶきが舞えばブロックノイズノ嵐で汚いったらありゃしない。ひどすぎる。
解像度増やして無駄に視野角あげてそんな動いている部分を消滅させてしまうよりも、肝心な視野角内におさまった映像を、動きの欠落なく表示するべきだ。
以上のように、
ビットレートを無駄な視野角増やしに使ってしまう８ｋよりも、
ソースの色域拡大で色表現アップ、フレームレート増大、動いているものでもぼやけない十分なビットレートふり、さらに2画面化で映像とゲームのあり方・楽しみかたを変えていくべきだ。 1レス文字制限も知らない馬鹿が必死にsageレスださすぎｗ
おれはあげるだけで真実を広められる。 チョソ涙拭けよww
いつまで定期ageするかwktk ソースは今のままでもマルチウインドウで使えば十分意味がある
ただし大画面前提の話だけどな マルチならフルＨＤ2つつなげればいいだけ。８ｋはすべてのコストがアップする >>18
それはあなたの想像力が無いだけでは？
マルチで使うと言ってもいつもマルチで使うわけ無いだろ？
フルスクリーンで見る時横繋ぎだと都合が悪い
それにPCをTV変わりに使っていれば理解できると思うが、TVのウインドウを
画面内で自由に動かせる方が便利で使いやすい >>19
それはあなたの想像力が無いだけでは？
ＰＣは視野角がまだ小さいからな。
視野角が大きすぎればＰＣ利用でも苦痛にしかならない。
さらに全画面見る必要がある映像作りが行われている今、それを視野角大でみると、端のほうの情報は入らない。
一度に目に入れることもできない。うけとる情報量も減る。
８ｋは記録から配信から何までコストも難易度も飛躍的に上がる。
一方俺式は今すぐにでも可能。
話にならんなｗ
大は小をかねないのだよ。コストが同じならまだしもね。
スパハイ1行あけやろうみたいなレベルだとわからないかｗ >>20
横に繋げろと主張しておいて視野角を問題にするのか？
>さらに全画面見る必要がある映像作りが行われている今、それを視野角大でみると、端のほうの情報は入らない。
大画面を否定する訳ね、それともPCゲームの小さな話しをしてるの？
>８ｋは記録から配信から何までコストも難易度も飛躍的に上がる。
ソースは現状のままでもって一番初めに前置きしてるの忘れたの？
突っ込み所満載のレスですね >>22
それはあなたの想像力が無いだけでは？
横に広げるのは並列でみるため。スパハイは4倍広がるが俺しきは2倍
あとはすべて俺がテンプレで論破済み。
ってことで
>>1-6が具体的反論ができない事実
やはり相当もろくなっているようだな日本のメーカーは。
この程度の論理的結論も導き出せないでいる。 ●ネトウヨの素顔、その心の底にあるもの●
未来に希望の持てないニートやひきこもり、ワーキングプアやうだつの上がらない主婦等の底辺層が、
毎日ネットで傷をなめ合う仲間と過ごせる空間が「嫌韓」なのです。
朝鮮人を差別罵倒し、自分より下層の人間と看做すことにより、優越感の中に自分たちの存在価値を
見いだそうとしているのです。
毎日、韓国のメディアサイトで見つけた朝鮮の記事でスレを立て、朝鮮人に対する罵詈雑言をがむしゃらに
書込んでいる間、 未来に対する失望感を麻痺させることが出来るのです。
ネトウヨは、韓国人への差別は、韓国人のモラルや行為に原因があると弁解します。
しかし、まともな教育を受けた者は、如何なる理由でも差別は許されないことを知っています。
また、モラルや行為に問題があれば、モラルや行為を直接正せば良く、掲示板に朝鮮人への差別的な
書込みを行っても無意味です。無意味なことを延々と続けるのは、 韓国人のモラルや行為を正す意思
などなく、差別するための言い訳に韓国人のモラルや行為を持ち出しているにすぎないのです。 未来に対する失望感は、恵まれた日本人に対しては嫉妬心として表れ、この者の追い落としを図ります。
大企業へ勤める者や公務員など、生活が安定している者が、何か世間から後ろ指を指される行為をした場合、
ネットでこの者のプライバシーを暴き、勤務先へ電話をするなど、 ヤクザ顔負けの嫌がらせを行います。
陰湿な制裁を加え社会的に抹殺し、その者の未来を奪うことにより、嫉妬心は満足心に変わり、自分達の
未来に対する失望感を慰謝することが出来るのです。
ネトウヨは、未来への失望感から自らの力で這い上がる術を持たない、弱い人間です。
また、弱い人間であることを繕うために「徒党」を組みます。
日教組をはじめ労働組合を徹底的に批判しておきながら、自らは徒党を組みます。
そして、弱い人間であることを繕うために「卑怯」であることを厭いません。
批判に反論できないと「朝鮮人のレッテル貼り」で逃げるのはこのためです。
未来に対する失望感の根は深く、心の闇は広い。日本の恥 チョンってなんで連投せずにはいられないの？ 火病民族だから？ 認定厨は脳内に引きこもってろって。日本人の品格を落とさないでくれる？
>>1-6が具体的反論ができない事実
チョンってなんで毎回ageんの？ 火病民族だから？(Y/y) 認定厨は脳内に引きこもってろって。日本人の品格を落とさないでくれる？
>>1-6が具体的反論ができない事実
>>32
なにこの基地外？ 自分のこと日本人と思い込んでるの？ コピペどおり具体的反論ができなくてふぁびょってるなｗ
>>1-6が具体的反論ができない事実
現在、カメラでとった映像では周辺部が湾曲し丸くなる映像がある。
わずかに丸みを帯びるので、そのまま２次元平面に映すと実際とはかけ離れた像を映すことになる。
カメラの湾曲を補正するために、４辺の中央部は画面中心に向かってわずかに湾曲させた補正をかけて映すべき。映像の４角を少々削ってでもそちらのほうが実際に近い。
しかしやりすぎると逆効果、補正の必要ないものまでかけると逆効果と難しい。 地デジが始まった時も、デジカメがフィルムカメラの売り上げを上回った時も
ハイビジョンビデオカメラが出た時も、64bitのOSが出た時も、ブルーレイが出た時も
全く同じ事を言う奴が現れたな。
記憶には無いけどDVDの時もそうだったんじゃいかな？
まあ10年後には絶滅しているだろうけど。
うまく行けば100スレまで行くかもね ちでじもでじかめもＨＤかめらも６４ＢＩＴＯＳもブルーレイも全部体感できるじゃん。オーバーすペッくではない。
一方８Ｋなんてコストにみあうほどの違いがでないし、規格が標準化するとＨＤのほうがこまる。
>>1-6が具体的反論ができない事実
反 コピペどおり具体的反論ができなくてふぁびょってるなｗ
>>1-6が具体的反論ができない事実
本当に無駄ななら国際標準化なんてされないし
現在テレビのシェアを独占している韓国メーカーが4Kのテレビなんて出してない 無駄なものはいくらでも国際標準化される。
消費者のためではなく、商売のためにされるのだから。
そんなことはアホでもわかる。
>>1-6が具体的反論ができない事実
まあ少なくとも4Kソースのコンテンツがほとんどなくて、2k解像度を無理やり引き伸ばして見なきゃならんような今の状態じゃ
まったく買う必要ないよね＞4Kテレビ コピペどおり具体的反論ができなくてふぁびょってるなｗ
>>1-6が具体的反論ができない事実
今や5インチでフルHDの時代に50インチのフルHDなんて粗すぎて話しにならない。
アップルは450ppi程度では不十分だと言っているから
10型未満全て＝4k
10型以上〜50型以下＝8k
50型以上全て＝16k
映画館の大画面＝32k
将来はこうなるなｗ
H.266（MPEG6）がおそらく2027年〜2028年ごろには策定されるだろうしな。 >>51
＞アップルは450ppi程度では不十分だと言っているから
そんなソース見たことありません
捏造乙 >>51
数百年後などの遠い将来は解像度無限だし、それがベストなのはアホでもわかる。
ようはコストや流通、視野角やデータ利用効率など総合的にみる観点がぬけている。
10年程度の近未来では、解像度のこだわるのはそれらのあらゆる点で適していない。
>>1-6が具体的反論ができない事実
10年も経てばテレビ市場の大半は8Kと4Kになってるだけだな。 >>1-6が具体的反論ができない事実
ってなんだよ？
日本語で頼む おまえ国語の教科書でも買ってこいよ
>>1-6が具体的反論ができない事実
が（が）
おまえ国語の教科書でも買ってこいよ
>>1-6が具体的反論ができない事実
コピペどおり具体的反論ができなくてふぁびょってるなｗ
>>1-6が具体的反論ができない事実
悔しかったら>>1-6をすべて技術的に反論して論破してみろよ間抜けｗ
ホラ？できないんだろ？
出来ないから煽ることしかできないんだろ？ｗ
だったら>>1の完勝でお前らはただの負け犬の遠吠えだなｗｗｗｗｗ >>1-6さんが具体的反論をできない事実
かと思ってた >>1-6 とても興味があるので
2画面の具体的なコンテンツをあげてみてください >>1-6が具体的反論ができない事実
俺はさらに新提案するスレをたてた
【RGBY】4原色かXYZで記録＆再現するべき【高画質】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1359101683/
4Kテレビ視聴してきた
すげーキレイでビビったよ
今までのハイビジョン はなんだったのか たぶん10年後ぐらいには画像の情報が全てラスター式からベクトル式にリアルタイム変換されるようになり、
テレビもスクリーンにレーザーを当てる方式になって解像度の概念がなくなると思う 今どきは40インチで1メートルくらいの視聴距離で見てるから
既存のハイビジョンは糞画質なのが丸わかりだよね 離れすぎたら大画面の恩恵は無くなるし逆に見辛くなるからな。
だから3Hくらいが丁度良いと言われているし、3Hの距離なら
4Kと2Kの違いは余裕で分るから4Kにする意味はある。 撮影現場ではすでに4K以上の機器が入っているけどね >>79
【フルHD死亡】4K2Kﾃﾚﾋﾞ放送14年7月開始【3D死亡】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1359232606/l50
オマイがちゃんと主張しないから
AV板に変なスレが建っちゃったぞ >>1の時点ですでにおかしい
HDと4kを数メートル離れた所から見たら違いは無いと言うのは、確かにそうかもしれない
4kと8kも違いは少ないと思う
だが、その理論でHDと8Kと比べたら明らかに違う
それなら8kが無駄だと言う事にはならん まあパソコンアーキテクチャでWintelに完敗、ポータブルプレーヤーでAppleに完敗、携帯OSをAppleとGoogleに完全に握られても
未だにイカしたハードウェアを開発すれば世界で通用する、と思っている日本のメーカーと官僚が考えそうな話ですな。
4Kテレビはいずれパソコンと融合して普及するが、その頃には日本のメーカーはテレビ生産からは完全撤退している、に1000点 まあぎり４Ｋはつかえるかもしれん。しかし費用対効果はめちゃ低いので>>1-6やったほうがいい。
８Ｋは確実に問題のほうが多い。コストも映像の作り方も無駄が多すぎる。映画館とかの業務用の特殊コンテンツ用でいい。
家庭用ＴＶ放送には使えない。 これは逆ステマだろ
>>1-6のせいで無性に4Kテレビが欲しくなってきたよ
いや8Kにしよう 「4K“SXRD”」プロジェクターでは、画素が微細なため、スクリーンの高さの1.5倍まで近づくことが可能となりました。
この距離におけるスクリーンに対する視野角は60度です。頭を左右に振らずに視野いっぱいに映像が入り、
人間工学的見地からも理想的な位置で視聴でき、映像への没入感を生みだします。 ちゃんと日本語学校で勉強したから間違いは有りません！
はい論破 >>88
そして端っこの情報は同時に目に入れられませんｗ画面両端にむかいあってにらみ合う姿も同時に目に入れられませんｗ
片方見ている間に重要な表情や動きを見逃してしまうかも、相手の動きに合わせてどう反応したかも同時に見られないｗ
よって映像のつくりかたをかえなければいけなくなります。
しかしそうなると画面端に大切な情報をうつすことはできなくなります。風景とか、どうでもいい景色で視野角をうめて没入感を演出するに限られる。
これはそうとうなビットーレートや資源の無駄。視聴・流通更新コストに見合わない。既存の視聴形態やコンテンツから脱却もできない。
しかし>>1-6だとそれが可能になる。
>>1-6が具体的反論ができない事実
俺の他の新提案スレ
【RGBY】4原色かXYZで記録＆再現するべき【高画質】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1359101683/
■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/ ＞>>1-6が具体的反論ができない事実
これだと、「>>1-6をレスした人が反論できない」
っていう意味にとられるけど違うんだよね だよなあ。
>>1-6という指示語は通常主語はにはならない。
そんな読み方していたのかおまえは。もう一度国語の教科書かってきなさい。
>>1-6が具体的反論ができない事実
俺の他の新提案スレ
【RGBY】4原色かXYZで記録＆再現するべき【高画質】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1359101683/
■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
