【ウルトラHD】4Kやスーパーハイビジョン8Kは無駄
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パスは4k
フルＨＤディスプレイで擬似的にフルHDと4Kの見え方の比較できる。
1920*1080解像度の写真をフルＨＤディスプレイに全画面表示したものと、
同じ写真を960*540にリサイズしたものを、フルＨＤ画面に全画面表示したものとを、
６Ｈの距離から見て、そんなに差があるようにみえるかどうかってこと。
３Ｈの倍の６Ｈからみることで、４Ｋディスプレイを３Ｈからみたときの状態を擬似的に再現できる。
４ｋ画面の4分割したものの中の一つを見ているのと同じようなものになる。
近づいていけばはっきり分かるようになるけど、ちかづくと今度は全体が把握しづらくなって、ＴＶとしてはふむきな視聴距離になる。
適正な視聴距離の３Ｈ程度なら、ほとんどの人は４ＫとＨＤの違いこそ分かるが、この差に数十万払う気になるとは思えない。
４ｋでこの程度の違いだ。
ましてや８Ｋなんて普通のＴＶとして必要になるとはまったく思えない。
３Ｈからみると４Ｋと８Ｋは何の違いも分からないと思う。
ＮＨＫはそれ以上の視野角で没入感得るためとか言ってるけど、
そんな視野角ではまともに情報として認識できるのは画面中央部分だけなので、周辺部はほとんど見えておらず無意味にビットレート使ってしまう。
いちいち首回して見ていられないから。普通のＴＶも2時間の映画でも。
映画館だって数百インチあるけど、みんな３Ｈ程度からみるほうが楽しいので離れてみている。
その気になれば0.5Ｈとかできるのに。
だって３Ｈくらいから見たほうが、画面全体から受ける情報量は一番多くて楽しいからね。
視野角増やして全体の情報量も増やしたつもりが、
逆に人間の1度に把握できる視野領域は限られているので、情報が散らばって表示されていると、
一度に受け取れる情報量は減ってしまうからだ。
逆に大視野角向けの専用映像（中央にかんじんな情報を集める）作ると、
今度は普通のHDTV視野角では中央にたくさん情報量表示されて、はしっこは意味のない映像作りになってしまう。
結局８Ｋなんて、家庭用ＴＶとして意味がない。
>>2-に続く 根拠ではなく君の主観なので反論だと思ってるおまえがアホｗ
このスレのように俺の主観といわないとねえｗ
きみはよくスレ伸ばしてくれるので助かるよ。それ俺の他の新提案スレ
【RGBY】4原色かXYZで記録＆再現するべき【高画質】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1359101683/
■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/
■Retinaやスーパーハイビジョン解像度は不十分
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1374778390/
だけこのスレを目立たせてくれるから。
ちなみにおまえがAgeでかきこめないうちはおまえの主観にさえ説得力がない。おまえ自身がおまえの主観に自信がないからAGえでかきこめない。
周りからは１匹のアホがネット掲示板で遊んでいるものに馬鹿にされて、ムキニなって無理やり反論しようとしているようにおもわれるわけｗ
晒しあげているとおもうなら、より晒しあげるためにageでレスしなさい。
できないうちはお前は単に俺がむかついてもはや内容など目に入らずに俺しか目に入っていない状態。
他人にとってはどうでもいいうんこのようなレスそのもので、まさしく養分となっている >>201
「この世であんたを含め極々少数の人間しか需要がなく、どのメーカーも全く眼中にない32：9」
「無駄に横長で、置く場所を取る割に縦が狭い32：9」
「>>1で述べてることは、ところどころ>>2への反論となっている。」
これは、主観じゃなくて事実。
あんたは、具体的反論ができないから、ごまかしているだけ。 だそうですｗ
きみはよくスレ伸ばしてくれるので助かるよ。それだけこのスレを目立たせてくれるから。
ちなみにおまえがAgeでかきこめないうちはおまえの主観にさえ説得力がない。おまえ自身がおまえの主観に自信がないからAGえでかきこめない。
周りからは１匹のアホがネット掲示板で遊んでいるものに馬鹿にされて、ムキニなって無理やり反論しようとしているようにおもわれるわけｗ
晒しあげているとおもうなら、より晒しあげるためにageでレスしなさい。
できないうちはお前は単に俺がむかついてもはや内容など目に入らずに俺しか目に入っていない状態。
他人にとってはどうでもいいうんこのようなレスそのもので、まさしく養分となっている
俺の他の新提案スレ
【RGBY】4原色かXYZで記録＆再現するべき【高画質】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1359101683/
■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/
■Retinaやスーパーハイビジョン解像度は不十分
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1374778390/ >>204
>だそうですｗ
相手を見下したような態度を取れば、具体的な反論ができないのをごませると。
>俺の他の新提案スレ
あんたは、どのスレでも、具体的な反論ができなくなってるな。 だそうですｗ
ならAGEでかきこんで晒しあげしなさい？できねえんだろ？おまえが負けてるから。
きみはよくスレ伸ばしてくれるので助かるよ。それだけこのスレを目立たせてくれるから。
ちなみにおまえがAgeでかきこめないうちはおまえの主観にさえ説得力がない。おまえ自身がおまえの主観に自信がないからAGえでかきこめない。
周りからは１匹のアホがネット掲示板で遊んでいるものに馬鹿にされて、ムキニなって無理やり反論しようとしているようにおもわれるわけｗ
晒しあげているとおもうなら、より晒しあげるためにageでレスしなさい。
できないうちはお前は単に俺がむかついてもはや内容など目に入らずに俺しか目に入っていない状態。
他人にとってはどうでもいいうんこのようなレスそのもので、まさしく養分となっている
俺の他の新提案スレ
【RGBY】4原色かXYZで記録＆再現するべき【高画質】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1359101683/
■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき
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■Retinaやスーパーハイビジョン解像度は不十分
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1374778390/ >>206
>だそうですｗ
つまり、あんたの方からは具体的な反論がもうないと。
>ならAGEでかきこんで晒しあげしなさい？できねえんだろ？おまえが負けてるから。
こんなことに興味ない住民が大半なのに、わざわざ上げてアピールする気がない。
あんたが立てたスレだけではなく、どのスレでも同じことで、大抵の人は、自分が言っていることが正しいと思っていても、sageで書き込んでいる。
そのスレの話題に興味のある人が勝手にスレを見つけて参加すればいいってこと。 だそうですｗ
ならAGEでかきこんで晒しあげしなさい？できねえんだろ？おまえが負けてるから。
きみはよくスレ伸ばしてくれるので助かるよ。それだけこのスレを目立たせてくれるから。
ちなみにおまえがAgeでかきこめないうちはおまえの主観にさえ説得力がない。おまえ自身がおまえの主観に自信がないからAGえでかきこめない。
周りからは１匹のアホがネット掲示板で遊んでいるものに馬鹿にされて、ムキニなって無理やり反論しようとしているようにおもわれるわけｗ
晒しあげているとおもうなら、より晒しあげるためにageでレスしなさい。
できないうちはお前は単に俺がむかついてもはや内容など目に入らずに俺しか目に入っていない状態。
他人にとってはどうでもいいうんこのようなレスそのもので、まさしく養分となっている
俺の他の新提案スレ
【RGBY】4原色かXYZで記録＆再現するべき【高画質】
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■Retinaやスーパーハイビジョン解像度は不十分
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1374778390/ >>208
あんたの投稿はどのスレもコピペになったが、あんたの方からもう具体的な反論がないなら、俺の方からの話はお終いだ。
ageレスについてだが、あんたが自ら晒し上げしているなとは思うが、俺の方が晒し上げをする気はない。
【RGBY】4原色かXYZで記録＆再現するべき【高画質】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1359101683/149のとおり。 だそうですｗ
ならAGEでかきこんで晒しあげしなさい？できねえんだろ？おまえが負けてるから。
きみはよくスレ伸ばしてくれるので助かるよ。それだけこのスレを目立たせてくれるから。
ちなみにおまえがAgeでかきこめないうちはおまえの主観にさえ説得力がない。おまえ自身がおまえの主観に自信がないからAGえでかきこめない。
周りからは１匹のアホがネット掲示板で遊んでいるものに馬鹿にされて、ムキニなって無理やり反論しようとしているようにおもわれるわけｗ
晒しあげているとおもうなら、より晒しあげるためにageでレスしなさい。
できないうちはお前は単に俺がむかついてもはや内容など目に入らずに俺しか目に入っていない状態。
他人にとってはどうでもいいうんこのようなレスそのもので、まさしく養分となっている
俺の他の新提案スレ
【RGBY】4原色かXYZで記録＆再現するべき【高画質】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1359101683/
■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/
■Retinaやスーパーハイビジョン解像度は不十分
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1374778390/ 今のTVはレコーダーを無視できない。
500Gの16倍は、8Tバイト！！
余程の圧縮技術か、HDD技術およびOS技術が
向上しないと、8kの普及は難しくないか？ 電源OFF時の黒がそのディスプレイで表現できる最高の黒なわけだけど、
外光の反射によって決まってくるわけだよな。
ほとんど光らないプラズマは暗い部屋なら液晶より高画質になるが、明るい部屋ではブラックフィルターかぶせても黒が液晶より黒くないから負けた。
液晶の黒をさらに黒くするための技術があれば、液晶より黒い黒を出せて、より高画質になる。
モスアイのナノ突起をカラーフィルターの上にかぶせただけでは、一番外側の反射がおさえられるだけだけど、
カラーフィルターそのものに突起をつけると、
今度は電源OFFのときの黒そのものが黒くなるんじゃないかな。
こうすれば液晶の黒がもっと黒くなるのでやってみてほしいわ。 意味無。
液晶のコントラストが低い主たる原因は、外光反射じゃなく、バックライト漏れだから。 アホだなあ。>>224
メガコントラスト液晶も知らないんだろうなｗ 電源OFF時にモスアイの下のカラーフィルターのところで反射してるせいで黒浮きしてるって話、聞いたことない
そんな現象が実際に起こっているのかと あのさあ、反射してなかったらその物体見えないよ？ｗ >>227
その反射が起こってるのは、モスアイの下のカラーフィルターのところなのか? すべての物質だろｗ
一番上にあるものが見えているものｗ
電源OFF時の黒がそのディスプレイで表現できる最高の黒なわけだけど、
外光の反射によって決まってくるわけだよな。
ほとんど光らないプラズマは暗い部屋なら液晶より高画質になるが、明るい部屋ではブラックフィルターかぶせても黒が液晶より黒くないから負けた。
液晶の黒をさらに黒くするための技術があれば、液晶より黒い黒を出せて、より高画質になる。
モスアイのナノ突起をカラーフィルターの上にかぶせただけでは、一番外側の反射がおさえられるだけだけど、
カラーフィルターそのものに突起をつけると、
今度は電源OFFのときの黒そのものが黒くなるんじゃないかな。
こうすれば液晶の黒がもっと黒くなるのでやってみてほしいわ。 ビックカメラ札幌店の副店長佐藤伸弦が暴行事件を起こしていたそうです
本人フェイスブック
＞https://www.facebook.com/nobuo.sato.5 画面の両端近くに2人がいて、同時に映っているカッとはよくある。
このとき、同時に完全には見れなくても、視界に入るくらいじゃないとそのカットは意味がなくなる。
俺が確かめたところ、55インチなら210cmが必要だった。60インチなら230cmだ。
迫力重視なら視野角90度くらいまでいけるシーンも多いのだが、全体で見るとそれでは情報量少なくなってしまう。
疲れず連続2時間しっかり情報量受け取るには、それぐらいの距離が必要。
存在を感じるとかではなく、両者の表情がなんとなく分かるレベルの把握だ。
同時に表情や体勢が分かる、これが大事。同時に分からないなら片方ずつ交互に見るしかなくなる。
スターウォーズで溶岩地帯で「地の利を得たぞ！」のアナキンと先生が対峙しているシーンとか、
最近WOWOWかなにかでやっていたタイトル忘れた映画で、長い机の両端にそれぞれ座っていて話しているシーンとかで、
両者をどうじにかんじとれるのとれないのとでは、画面から受けるイメージが変わるのを痛感して、それらのシーンでどこが限界かをさぐったらその値になった。 ドルビー、輝度・コントラスト・色再現性向上の映像技術「ドルビービジョン」説明会を開催 - Phile-web
http://www.phileweb.com/news/d-av/201401/23/34433.html
俺が昔他のスレで提案していた絶対輝度を記録して再現するってのを、ドルビーがいちはやくやったな。
東芝が少し前から輝度拡張やっていたが、あれも根拠が薄い拡張なので、やはりソースそのものに絶対輝度を記録するのがいい。
次段階では、波長そのものを記録して、RGBへの変換によって個人で復元されて見える映像が違ってくる問題をかいけつしてほしいものだ。
絶対輝度と違って記録量が大幅にアップするので、Rec2020出の記録再生が当たり前になり、それ以上に色域やフレームレートがもっと広がってからでもいいけど。
コントラスト1200万：１の液晶テレビを安く作る方法。
【西川善司の大画面☆マニア】第184回：CES編:17cmから147型! ソニーの超短焦点4Kプロジェクタの秘密 - AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20140108_630075.html
こういう20cm以下の厚さで150インチとかできるなら、10cｍ以下の厚さで、60インチとかできるよな。
それなら薄型テレビの足の部分につけられる厚さだ。
で、これを液晶テレビの光源として利用すれば、
液晶パネルのコントラスト（4000ぐらい） × プロジェクターのコントラスト（安いもので3000とか）＝ネイティブコントラスト1200万：1の液晶テレビができる。
しかもエリア分割数がフルHDプロジェクターを使えば、1ピクセルごとに分割できて、有機ELなみの画質になる。
安くするには800：600みたいなSD解像度のプロジェクターを使えばいい。それでも分割数50万で、ほとんど1ピクセルごとに分割した絵になる。
従来の120とか500とか言うすくない分割数ではない。
量子ドットとLED光源プロジェクターをつかって劣化もこれまでのLED液晶と同じ、消費電力も同じぐらい。
液晶パネルを2枚重ねてメガコントラスト液晶みたいのは、特許があるからやらないのかね？
現在は液晶パネルが安くなっているし、LEDも輝度も飛躍的にあがってきているので、いまこそメガコントラスト方式（パネル2枚い重ねでネイティブコントラスト１00万以上の液晶）をやってハイエンドラインに投入するべきだと思うんだが。
メガコントラスト式が特許や何らかの問題でできないなら、
上記方法ならまだどこもやっていないし、簡単なのでどこかつくってくれないかな。 昭和初期の話なんだけど
当時モノグロテレビの時代に
カラーテレビが登場した時に
力道山のタイツは、黒色だから
カラーテレビでも見ても無駄だと
良く言われたんだとか・・・
時代は繰り返すんだょ〜 >>242
アホがおまえが俺だと思ってるようだぞ あげレス荒らしでこのスレあげるのは俺の役に立つが、アホもかまってやりな
ま、おまえがそのアホ自身で自作自演かもしれんがねｗ
原始時代に車はあった
エンジンは無くて足で坂道を
ぺたぺた走って加速がついて来たら
座席に座って運転する
まあフリントストーンの車だけど
バカだと
その後に開発されたのが
自転車の後ろにリヤカーを付けたタイプだ
しかし坂道にかかるとリヤカーに荷物を積んでる時など
リヤカーに押されてコントロールを失う時あり
バカだと 吉本生活保護興業のクソ芸人を
４Kで、見たくありません。 【ソチ五輪】韓国ショートトラック選手の悪質な反則の数々、
過去には「頸椎脱臼」「流血」「殴打」も (Recordchina)［14/02/17］
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392607634/
むしろ4Kってのが今をときめく進んだ技術だと思ってる方が可愛いだろ
90年前はラジオ全盛時代でラジオ局は今をときめく企業
居間の真ん中に鎮座するような大型真空管ラジオが高級品として売られていたそうな
そんなのを有難がって買ってた人たちもいるんだな〜 と今では笑い話になるわけだが。 フレームレートと解像度増やすならCPUとGPUの性能いらない。
30FPSで描画して、TVに入っている倍速チップと、４Kアップコンバート用チップをつめばいい。
そうすれば、コストあたりのフレームレートと解像度が飛躍的に上がる。
PS4でそうすべきだった。
完璧なフレームと解像度じゃなくても、けっこうなクオリティでフレーム増やせて解像度も上げられるのだから、CPUとGPUで描画する必要ない。
コスト的にずっと有効だ。
PS5では4K30Pを当たり前に出せる性能で、8K60Pをアプコン倍速ちっぷで実現した上で出して欲しい。
PS6でHMDに移行な。
遅延は2フレームくらいなのでほぼ無い。
それぐらいの遅延なら普通の液晶テレビではもっとおきているので世間にもうけいれられる。
遅延を重視するゲーム用にオプションでON/OFFしてパススルーできるようにすればいい。
新型PS4ではCPUとGPUで描画したものを、ソニーのTVについてる60i→240Pにする倍速チップと、1920→4Kにするアップスケーリングチップをとおして出力するようにすれば、
４K60P画面とすることができるので、その二つのチップを搭載して欲しい。 買い替え需要さえ起きるだろう。
あとからスルー用チップをくっつけるだけなので、初期型との互換性も保たれたままなのですぐにでもできる。 フレームレートを120fpsにする話もあるみたいだね
ほんと馬鹿なんだろうな 【ウルトラHD】4Kやスーパーハイビジョン8Kは無駄
ってのは大抵の人にとってはそのとおりで、実際、去年売れたテレビの1%にも満たない。
そんな状況で、PS4にチップ積んでもコストに見合った需要がない。
4Kやスーパーハイビジョン8Kは無駄って言ってる人間が>>261のようなことを言う。
支離滅裂。 >おれの脳内では違うけどｗ
そりゃ、お前の脳内が支離滅裂ってだけだわな ソニーとパナ、光ディスクの業務用次世代大容量規格を策定 まずブルーレイの３〜１０倍に
＞ 両社は２０１５年夏以降、記憶容量３００ギガバイトの光ディスクの新製品を投入する。
１枚あたりの最大記憶容量は現行のブルーレイ規格から３倍に増える。
将来的に５００ギガバイト、１テラバイトへと段階的に引き上げていく。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140310-00000536-san-bus_all ディスプレイとの距離とかまったく頭に入れてないね…
その時点でお話にならない
ビットレートがどうとか、関係ない話題だし、
それにしたってテレビ規格のデータ転送量とか全く関係ないし…
放送用のビットレートが低い事なんて、
セルBDのビットレートの高さを見ればみんなわかってること PCのディスプレイとしてなら4Kはあり
ホームシアター用なら４Kは不要
ってのがまぁ現時点での結論だな あげるだけで勝ってしまって４Kスレの嵐が悔しがるスレあげ 機種ごとに信者化するアホや、
自分のアイデアではなく主義を主張するだけのアホや、
過疎板で必死に本スレだと主張するアホは、
ディスプレイという日常かつ、多大な情報を人類に与えている装置の可能性と重要性をアイデアで拡大する俺のような存在の意味が見えないのは当然といえる。 老若男女誰もが好きな町歩き番組が超高画質で観れるんだぞ
ご近所をテレビで超精細映像で観れるなんて素晴らしいことじゃないか そもそも4Kや8Kは3Hよりも近くで(FHDより広い画角で)見るための規格だから
>>1は根本的なところを誤解している
で合ってる？ 高画質が売り物の「４Ｋ」の試験放送が６月２日に始まる
家庭向けチューナーの販売が遅れている。
シャープが２５日発売するも。
サッカー・ワールドカップブラジル大会が１３日に間に合わない。
Ｗ杯を４Ｋテレビ普及にと考えたTV業界の思惑通りにはいかないだそう。 ４K,８Kよりも、自発行のクリアLEDの実用化の方が嬉しいどね。 8Kを利用したミニシアターとか出来るといいね。コンビニの二階とかに。 32インチのTVって、いまだにフルHDですらない、ハーフHDですよ。
4Kとか8Kで妥当なインチってどのぐらいなの？
200インチぐらいかい？ 32インチのテレビがほとんどフルHD未満なのは、ぶっちゃけメーカーがケチって、というか原価を少しでも削りたいせいだと思うけど
ディスプレイだと32インチ以下、23インチでも27インチでもフルHDがあるでしょ？
4Kと8Kの適正サイズは、用途によるとしか
印刷物の代わりに使うなら、将来は30インチ8Kが出てもおかしくないです
映画館の場合、コストや導入時期によっては数百インチの4Kもあり得ます パソコンモニタは、モニタと目との距離が近いし、表示するものも細かい文字情報だったりするから高解像度。
一方、テレビは、テレビと目との距離が遠いし、表示するものも細かい文字などがなくて低解像度テレビでも十分伝わるように配慮して制作されてる動画。
だから、一般人は、1366x768と1920x1080に同じ番組を映して、間違い探し程度の差しか感じない。
あと、一般人は、テレビなんかより他にもっと優先して金をかけたいことがある。
テレビは、ないと困るが、あれば画質にはこだわらない。 最近はそういう人も増えてきた。
ますます高解像度の需要がない。
今テレビを買う人の中で、50型以上の大型テレビを買う人は、1割ぐらい。
4K買う人は、その中の1割ぐらい。
つまり、全体の1パーセントが4K。
将来的にも、4K普及率は国民全体の1割未満なのでは。
テレビ局(民放)としては、4Kに金かけても元が取れない。 ×需要がない
○需要は少ない。が、欲しがる人は金を惜しまない。 TV局の番組はつまらないから要らないけど
4Kディスプレイと配信番組には興味あるよ >>293
「需要がない。」と書くと、「この世に一人もいない。」と言ってるように受け止めちゃうのか?
日本語が不自由な人だな。
あと、欲しがる人は金を惜しまないといっても、コンテンツ供給側にとってはそんなマニアは生息数が少なすぎて商売にならない。 ４Kの効果は55インチ以上なら会見できるけど、3m離れて見れば余り分からない。
DVD〜Brayになったような効果が感じられないのも事実。 画質的に32インチTVでフルHDいらないのであれば、
50インチ程度のTVに4Kなんて全く不要だな。 FHDは視力1.0の人向けだから
目のいい人はFHDを4Kに超解像した状態でやっとハイビジョンの恩恵を受けられる 5m離れて新聞が読めるサンコンみたいな奴がいっぱい居る
アフリカではバカ売れすんじゃね？ 極論にし過ぎだろ
視力2.0だとFHDソースを4Kに超解像処理して3Hの距離で見ると丁度いいって言ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
